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色んな草で酔っ払う方法をシェアするスレ総合5

1GqNhijvNb6:2017/07/04(火)18:42:20 ID:HZx()
次から980を踏んだ人がスレ立てしてねー

色んな草を使ったセッションの仕方や感想を言うスレ。
とにかく法的に可能な全ての草を事故なく楽しみ尽くすことを目的とする、何でもありの魔境。
ここは2chもどき。アンコントローラブルに無軌道に続けていこう。
 
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2名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)18:43:48 ID:HZx()
警告:
・お酒をコップ1杯飲んでひっくり返る人がいるように、ごく少量試して危険な状態になる、または、危険な状態だと錯覚してしまう(救急搬送)
・食べ合わせの禁止事項を教えていても、つい油断してセロトニン症候群で危険な状態になる(救急搬送)
・ゲロが喉に詰まって呼吸困難になる(救急搬送)
・車の運転禁止と教えていても、飲酒運転者が一定数いるように、薬効が少し残った状態などで運転をして事故を起こす(事件・事故)
・悪用ではあるが、自分で飲まずに、興味のある他人に飲ませて危険な状態になる(事件・事故)
・医薬品の授受(薬機法違反)

これらの負の可能性を理解し、油断せず常に気を配るようにしましょう。
未成年者はごめんなさい、使用を自粛してください。
死ぬ一歩手前の未成年の人は、一旦このスレや青井堂サイトを見せつつ親に相談してみてください。

・覚醒剤、大麻、脱法ハーブ、危険ドラッグ、ブロン、咳止め、これらは一切関係ないので話題にするのを避けてください。
・DMT結晶化、トリプトファンからの直精製、アセトンやガソリンを使った抽出、これらは違法な行為で、活動に一切関係ないので話題にしないでください。
3名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)18:44:23 ID:HZx()
回復体位(リカバリーポジション)について

・右向きに寝ます。
・右手を投げ出し、左手をあごの下に敷いて支えます。
・上側の足を前に出します。

気道の確保を重点に置いた姿勢です。
この姿勢をマスターすることで、吐瀉物が詰まって死ぬ危険をなくせます。
MAO併用禁忌一覧と合わせて必ず覚えてください。
4名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)18:45:35 ID:HZx()
アヤワスカ・アナログとは:
南米のシャーマンが調合する複合植物幻覚茶「アヤワスカ」(ア「ワヤ」スカじゃないよ)
その有効成分を解析し、他の植物や材料で再現したもの。
現在、アカシアやハギなどを使って成功している。
※法的に違法な行為(アセトン抽出、医薬品の授受など)は絶対に避けること。
法的根拠 つミ●【http://aoi-do.com/?p=246

注意点:
食事制限あり。
発酵食品やカフェインがダメなので、朝起きたら白米と塩と水しか口にしないこと。
SSRI系の精神薬やエフェドリンの入った風邪薬も厳禁。
果物なら大丈夫だけど、パインとアボカドとバナナはダメ。

過剰摂取しにくい&規制されにくい初心者の試し方:
通販か野原でヤマハギを二鉢以上手に入れる。
トケイソウを背丈以上まで育てる。(あるいはモクロベミド錠剤を個人輸入する。
注:錠剤の国内個人間授受は有料でも無料でも薬機法違反です。絶対にしない&受け取らないようにしましょう)
トリプトファンをAmazonで買い、500mlのスプレーボトルにトリプトファンカプセル一個を割り入れ、クエン酸をトリプトファンが溶けるまで入れ、三日以上葉面散布する。
クックパッドのレシピ通りに調理する。
http://cookpad.com/recipe/4066362?et=57144
くいっと飲んで、一時間後に瞑想しよう。

BAD避け:
花(造花でもいい)、音楽(イヤホンやヘッドホンで)、リンゴ、甘めのビタミンC入りジュース、を用意する。

セッティングについて:
①少しでも不安が残るならそれが増幅されてしまうのでやめておこう。
②体が痺れたり引きのばされて、向こうの世界に連れて行かれるような感覚があると思う。けれどもそれに抵抗せず、流れに身を任せよう。
③それでも悪い方に入っちゃったら、目を開けて、花を見て、好きな毛布を抱いて、ビタミンC入りの甘いジュースを飲んで、音楽をトランスから自然音楽に切り替えて、慈悲の瞑想をしよう。
④それでもどうしようもなくなって途中で落としたいときは、デパス(ルネスタ)を飲むか水を大量に飲んで胃腸の中身を薄めよう。

と、研究により様々セーフティネットができてきたので、しっかり勉強して安全を確保しながらセッションしよう。
新しいセーフティネットを開発したらぜひ書き込んでね。なにせ半年前に始まったばかりの試みだからさ。
5名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)19:42:17 ID:BuZ
>>1
乙です。
また新しい掲示板ができたら教えてください
6名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)20:13:52 ID:gLO
わざわざ最初から魔境と決める必要は無いと思うし喧嘩を積極的に推奨ってわけではないんだろうけど
要するにこのスレは管理とか一切しないけど他のスレはスレ主の権限でレス削除や書き込み禁止をしていくって意味で良いのかな

ザックリ言えば、これまではおーぷんとザワザワで住み分けしようかって話だったけど
おーぷんもザワザワもスレごとに管理するかしないか分けるから煽り耐性に応じてスレで住み分けしてね、てこと?
7名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)20:39:14 ID:BuZ
4スレ目より

998 青井硝子◆GqNhijvNb6 2017/07/04(火)17:53:45 ID:HZx
ご意見伺いました。皆さんありがとうございます。
様々考えた結果、私は仏教のシステムを流用することにしました。
2ch形式は議論が人格攻撃まで含めて発展しやすいので、せっかくだからここをそういう人が集まる場にします。
要は日蓮、しかもほーははっはい的な気質の人が集まる場ですね。
いわゆる魔境です。
魔境には魔境の存在意義があり、何を言われても自分の渦に注力する訓練ができますので、けっこうありがたいです。
肝心のお茶セッション時の魔境避け訓練ってわけです。

といっても魔境は魔境、常駐するような場ではないので、私はたまに見に来る程度にします。
おもちさんが示してくれたzawazawa掲示板にて色即是空を旨とする掲示板を作ります。
インターフェイスが変わるのが面倒くさいのは自分も同じですので、ここにも一つ掲示板を新たに作ります。
この二つ、zawazawaとおーぷんにそれぞれ作る色即是空なフォーラム以外のスレについて、私はコントロールを手放します。書き込みもしません。匿名でもコテ付きでも。
最終的にはどちらか便利なほうを選んで一つに絞りますです。

おーぷんはスレ主だけ1005まで投稿できるので、早速作ってきます~
8名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)20:46:20 ID:BuZ
>>6
このスレと
アヤワスカアナログのフォーラム1
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/subcal/1499167715/
外部の掲示板を青井堂の公式として使うらしい
それ以外は魔境の民が好き勝手にやってねという風に解釈した

あとスレ主はアク禁できるだけなんで、基本的には自分の方でNG機能を使ったほうがいいよ
9名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)23:50:10 ID:sFM
ここ最近トレンドの魔境って言葉の印象からバッドに落ちかけてしまった
これで神秘体験をしている時点で十分な魔境なのではないかという問答に押し負ける形だったけれど、そもそもは悟りたいわけでもなく物質の影響下で神秘体験(魔境)を楽しみたいだけって事を忘れてしまったのが敗因
どうしても気になるワードだろうけれども、自信の無い人はスルーしよう。自分はできなかったからここで開き直る
色即是空、魔境もまた存在しない(自己暗示)
10名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)00:20:18 ID:1Xb
>>9
cautionテープ(立入禁止テープみたいなもの)でも連想で持ってかれたので何がきっかけになるか分からないよね
11名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)06:49:07 ID:Qsj
>>10
そうですね、予想できても掘り下げてしまったり
今回は掘り下げたおかげで、シラフでの魔境は悪いことだと思っているけれどトリップ中の魔境は非悟り程度のものからと幅広いので、同列に扱わずにこれまで通り飛びたいとの結論に至れた
12名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)12:59:42 ID:bTU
正直言って、
各人好き勝手に、自分の思うままに言葉を使い、たくさん何かを書いているようでいて何も伝わらない乱痴気騒ぎは、アルコールで酔っ払って居酒屋で下らない戯言言ってる人たちと何ら変わるところがない。
13名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)13:46:28 ID:e1u
>>12
気持ちはわかるけど長文書いてる人がいるのはいつものことだし、書きたくなっちゃう気持ちも分かるんですよね
不快に感じるのでしたら、新しくスレ立てて移動してもらうのもありだと思いますよ
セッション後の感想や気付きを垂れ流すスレとかで
14名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)13:59:28 ID:nZQ
スレ題とはちょっと変わっちゃうからね
個人個人が感じたことを書きなぐるスレなんか自分としては面白そうで良さそう
特に最初のセッションから3回目あたりまでは感想が目まぐるしく変わるだろうし
15名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)23:56:45 ID:0zG
青井先生はなぜ日蓮大聖人の教えを採用なされたのですか?
ヒッピーの文化や古典を紐解く限りでは禅宗の方がむくと思ったのですが
16名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)16:41:34 ID:aas
トケイソウのハーブティーを購入したのですが、これをタバコと混ぜて吸ったらどおなるんですか?
試した方みえますか?
17ケン :2017/07/08(土)17:55:10 ID:1gr
to 16 生活の木のをタバコと混ぜずに吸いましたがなんにも起こりませんよ。^_^
吸っても。
18名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)02:30:33 ID:OBR
アカシアはあまり楽しくなさそうなのでLSAの方を試そうと思っていますが経験済みの方いましたら所感いただけるとありがたいです
19名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)12:23:21 ID:Bts
ヤマハギで瞑想体験はできますか?自己洞察や神秘的体験のことです。
20名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)20:51:36 ID:VXO
LSAって良い体験聞かないんだよね、海外のレポでも探してみるかな…
俺もアカシア以外の楽しい草が発掘されるとうれしい。今は実質アカシアオンリーでしょ
21名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)21:54:52 ID:E6n
lsaはアカシアの10倍は気持ち悪くなるからお勧めできない
効きは同じようなもん
22名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)23:06:00 ID:Sbj
糖尿病患者が薬飲んだとしても甘い物食べ続けたらそら治りませんわw
DMTに頼る前に常識を持つべきじゃないのか、醜いしアホすぎる
23名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)13:24:48 ID:nI6
>>19
瞑想なら素面でも出来るよん
24sWOrd dAnCEr◆9zjUtjoOBP7W :2017/07/14(金)02:02:12 ID:87O
アカシア茶を飲んだ時の直接の体験ではないが、その影響を受けた体験について。

7/7(金)日中の時点で、週の終わりということもあり非常に疲労感・眠気を感じていた。
なんとか仕事を終えてヘロヘロと帰宅し、何やかんやあって25〜26時ぐらいに就寝したものの、障子張りの寝室の明るさと暑さで朝4時半ほどに目覚めてしまった。
疲労と眠気はまとわりついたままで、しかし目覚めてしまったので小一時間ほどスマホをいじるなど。
その後、扇風機を強風にし、送風位置を頭部に固定したまま無理矢理に寝直すことにした。

心身は疲れているのに、環境のためか眠りにつけない。
とりあえず明るさをシャットアウトするためにアイマスクをつける。
扇風機の風が耳にあたる時の、バリバリとしたようなやや不快な感覚がある。
なんとなく、クる感じがあって、手印を結びながら意識をそのバリバリしている感覚の方に向ける。
というか、その感覚をフックにして、うまく引っ掛けることで、ガーッと気が上るというか変性意識状態に入った。
この感覚は、お茶飲んでる状態でのソルフェジオ周波数とかを使って入る感じにかなり近い。
思わぬ形でガーッと入ったので、うわーうわーマジかー、みたいな感じでちょっと焦る。
送風が耳に当たり続けていることで途切れない感じがしたので、なんとか扇風機の向きを変えようとするのだが身体がなかなか動かせない。
と同時に気付いたのだが、アイマスクを付けているのに部屋の中の光景が、物凄くカラーでくっきりと認識できている。
これが透視というものなのだろうか。
と思うと同時に、その光景が現実とは微妙に異なるということに気付いている。
あ、この感じ、あれだ、金縛りの状態。

しかしそういうことを客観視出来る程度に意識が保たれている。
物凄く労力を要したが、アイマスクを外し、身を起こして扇風機の向きを変える。
しばらく横たわったまま休んだが、また手印を結びながら意識を向けてみると、再び近しい状態に入った。
なるほどこれには再現性があると、そのように私は判断する。

アカシア茶の体験以後、何度か夜中に目覚めることがあった。
目覚めた時はいつも、お茶を飲んだ時のような、身体に痺れのような振動(あるいは波動と呼ぶべきか)を感じている状態があった。
今回の体験は、その一歩手前からの流れのようなものを感じる。
あと、その体験を引き起こした要因として、心身の疲れ・ストレスがあると思う。
過去の金縛り的な、意識ははっきりしているのに身体を動かせない感覚は、いつもストレス環境化で起きていたように記憶している。

となると、私はこのような仮説にとりつかれる。
修験道などの荒行的メソッドは、変性意識に入るためのものではないかと。
例えば性的衝動を抑えつけたり、肉体を傷つけたり、正常な睡眠サイクルを乱したり、こういうストレスはそれをフックに変性意識に入るためのメソッドなのではないかと。

また別の観点から、特に睡眠というものが、極めて精神と密接であると思う。思うというより確信している。
野村進著「救急精神病棟」の中に、精神的な諸問題の前駆症状として不眠などの睡眠障害が起きる、という記述があるが、非常にそう思う。
普段の睡眠状態でなくても、深い瞑想状態であったり、アカシア茶による深く入った状態であったりというのが、実際のところ睡眠時間の代替たる感覚がある。
25名無しさん@おーぷん :2017/07/14(金)08:44:35 ID:nNo
ミモザが届いたので試してみようと思いますが、アカシアがミドル、ミモザがトップ?それともミモザをミドルでアカシア抜き?
26名無しさん@おーぷん :2017/07/14(金)09:34:35 ID:eSz
>>24
まったくの偶然ですが、わたしも昨日同じくとても疲れていて、二度寝したときに金縛りにあいました。アカシアやり始めてからこの状態になりやすくなった気がしてます。
振動する体を肉体の体からひっぺがすと明晰夢に移行できるって話を思い出してやってみたら見事、
体から霊体的なのが分離してフワフワ部屋の外に出られました。
27名無しさん@おーぷん :2017/07/14(金)10:42:42 ID:Juk
>>24
修験道などの荒行的メソッドとサイコアクティブの関係については、オルダス・ハクスリーの「知覚の扉」にも触れられていますね
この本は著者(学者)がペヨーテによるサイコアクティブ体験記と、そこから多方面の文化や宗教に絡ませて面白い考察が書かれているのでおすすめです
28名無しさん@おーぷん :2017/07/14(金)22:01:57 ID:gSN
>>25
ミモザはアカシアと同じポジション
なのでミモザ試すなら基本アカシアは無しだと思う
レポ待ってる
29名無しさん@おーぷん :2017/07/14(金)22:08:55 ID:HV2
>>28
サンクス!必ずレポします!
30名無しさん@おーぷん :2017/07/14(金)22:21:28 ID:gSN
明晰夢や体外離脱の話か
凡人でロードーズ専の俺には無いが、お茶を一定量以上飲んでる人には起こったりするんかな…

実はそういう用途に効く薬も既にあって、あれは4-6h程寝てから飲んで二度寝をすると>>24,>>26みたいな事がかなり起こりやすくなる
ヒガンバナ由来のガランタミンって成分なんだが、今度のスマドラ規制でやられる可能性がある…
31名無しさん@おーぷん :2017/07/15(土)01:02:41 ID:KMn
http://niira.jugem.jp/?eid=39268
誰かナツメグトリップ試した?
必ずバッドなんだろうか
32名無しさん@おーぷん :2017/07/15(土)06:39:49 ID:LiT
>>31
やってみればわかるけど良いことないよ。風邪みたいになる。
33名無しさん@おーぷん :2017/07/15(土)21:03:52 ID:zuL
ナツメグはまじでやってもいいこと一つもないわ
34名無しさん@おーぷん :2017/07/15(土)21:40:49 ID:oEM
ブルーロータスあたりはどうなんででしょうか?
効きは穏やかそうだけど、100倍濃縮とかあるみたいなので気になってます。
35名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)16:54:16 ID:sEs
気になるなら自分で試したらいい
3629 :2017/07/16(日)18:55:55 ID:Mzo
今ミモザ茶作ってます。
届いたヤマハギ二鉢の受け取り遅れて枯れ葉大量だったのでクリプトファンしてませんが気休め程度にぶち込んでます。
用事片付けたら逝ってきます!
37名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)23:56:48 ID:fZV
>>30
体外離脱したいからガランタミンでググったら同じ目的で飲んで試したってブログがあった
でもそっから先の更新が一年以上ないからその後どうなったのか分からんな
果たして効果があるのだろうか
38名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)00:56:19 ID:98G
>>37
つ「したらば ガランタミン」
明晰夢/体外離脱に効く成分を研究してるスレ板がある
39名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)01:02:12 ID:Gsu
>>38
サンクス見てきた
ガランタミンポチったわ
夢を全く覚えてない俺に効くかはわからんが藁をもすがる思い
40名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)01:11:36 ID:Zj3
体外離脱ならメジコンの方が合ってるんじゃないのかな

もっとも、普通想像するようなレベルは軽く吹っ飛ばしてフォーカス35とかそれ以上まで行ってしまうけど
それ以上に相性の個人差が激しいし抜けるのが長すぎて丸2日の空きが居るし耐性抜く問題etc……
41名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)01:15:51 ID:Zj3
>>39
>夢を全く覚えてない俺に効くかはわからんが
それはまずは薬以前に毎日夢日記を書いて記憶の訓練をした方が良い

それと夢の記憶問題はヘミシンクで言うクリックアウトの問題が大きく関わってると思う
クリックアウトの問題はトリップにおいても関わってくるものだと個人的には思ってる
42名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)01:21:58 ID:Gsu
>>40
メジコンて咳止めって覚えてたが大量に飲むとそんなに効果的なのか
でも体にくっそ悪そうだからガランタミンからかな

>>41
クリックアウトって言葉を初めて聞いた勉強不足だわ
まぁ単純に寝落ちしてしまうだけなわけだが
個人的にはイビキかいたりするのも影響してそうな気がする
夢日記も気が付けば辞めてしまってたけど書いてた内容は今見てみても何となく思い出せるのはあるな
不思議なもんだよ日常的に記憶力がなさすぎるのに…仕事でもメモっても忙しいと書いたこと抜けてしまうことある
43名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)01:28:45 ID:Gsu
パッと思い出せるのでも旧実家の裏庭付近から棒切れで空飛んだ夢や
初めて割と完全に明晰夢になれて家の周りを歩こうとした夢、
商店街みたいなとこに車で行った夢や一瞬だけ宮殿みたいなとこで起きた明晰夢などetc…
夢日記書くのは記憶の固着に重要だと改めて思う
ただ起きてから日記書く時間が取れないのとそもそもほとんど夢を見れてないからいつのまにか忘れてた
だってかれこれ体外離脱を知って10年近くなるのに大体こんだけ位しかないもの
44名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)03:02:22 ID:98G
素面でやる離脱も催眠もドライもみんな才能が必須なのがね…
長年離脱挑戦しても殆ど収穫無しって人もちょくちょくいるし、出来てる方の人でも本当に楽しめるレベルの人は少ないよ
「誰でも出来る」みたいに気軽に言われる事があるけど、それは間違っているし人を苦しめる言葉だと思う

ところでここのオピオイド系のクサノオウとナガミヒナゲシにも夢見の効果があるらしい
俺も二度寝前に試そうと思ったが、安全性が心配になって結局手付かず…
クサノオウなんかは食べると死ぬかもしれないような毒草じゃん、果たして喫煙の安全性はどの程度だろうか…
ナガミの方はどうなのだろう…
他にも夢見に効く奴が出てこないかアンテナ張って見張ってるぜ!
45名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)10:54:25 ID:UlR
発想を逆転して、自分に適正のある方面を探して進むとか
学者気質の人間がアスリートや芸術家を目指すより学問した方が良いように
4629 :2017/07/17(月)12:41:41 ID:MXA
ミモザのレポ

ベース:オーロリクス300+150(追い炊き分)
ミドル:MHRB 20g(パウダーじゃないやつ)
トップ:萩 葉っぱ20枚くらい

①ミモザと萩にクエン酸小さじ1加えて水1リットルで煮込む。
②250ミリリットルくらいになったら一度濾して、出涸らしで再度①
③①と②を合わせて250ミリリットルになるまで煮込み卵白清澄

オーロリクス300半錠飲んだ15分後に紙コップ八分目くらいを飲む。
部屋の電気消してアニメ見ながら一時間待つも何も変化がなく「掴まされたかー」と落胆し寝ようと思いオナニー。
射精後の後片付けをしてると目の焦点が合わないことに気付く。
ヘッドフォンでスペーシーな音楽聞きながら座椅子に横たわり天井に映る外からの光を見ると激しくウネウネと動いている。
「車が行ったり来たりしてるんやね」と思ってたがよく考えたらここは14階でヘッドライトが入り込む角度じゃない。
それからは音に引っ張られて体が強ばったり緩んだりでとにかく気持ちいい。何回も「気持ちいいー」と口に出してしまった。
目を閉じれば幻視(matrixのような緑ベースのシナプスみたいなイメージ)開ければ光がウネウネといった感じ。
他のネタに例えるのはどうかと思うが(大昔に食べた)MDMAにそっくりだった。
二時間くらいこの状態が続いたが、醒めて来たのでオーロリクス150を投入、残りの茶を段階的に飲むが、後は酒に酔ったような感じが強まるだけで幻視とかは残念ながらなかった。
今んところちょっとダルいくらいで頭痛その他後遺症はなし。
作り方とか問題あったかも知れないけど(ミキサーかけたりとか下拵えしてない)アカシアよりはマイルドつーかレクリエーション向きかな?
47名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)14:27:58 ID:78y
遂に×のアナログまで出てくるとは
また違う方面からの参入者が来るね
48名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)17:47:49 ID:6YC
萩は光の感度を高める効果があると思います、特に白色
萩自体は不味いし弱いんで添加剤として使うといいかもしれないですね
4929 :2017/07/17(月)19:12:55 ID:2B1
×程の多幸感はなかったんですが(あれは強力な分醒めた時の嘘くささが増大する)リーガルでトベた!ざまあみろマトリ!的な喜びがひとしおでした。
これは個人的な事情から来るセッティングの一種かも知れません(笑)
つべでイカロ聞いてみたりしましたが、歌そのものより虫の声とか風の音に癒されるなー、と思ってたんですがふとモニタに目をやると、確かに一枚絵だったハズの画面がウネウネ動いてたりとか楽しかったです。
次は量に注意しつつアカシアとブレンドしてみようかな?と考えております。
50名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)19:43:31 ID:HN4
MHRBってどこから入手してるんだろうと思ったら「Jurema」って表記もあるのね
じゃあnaturalether.comにもあるのか
51名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)22:28:07 ID:xUe
前スレにヨポの話が出てましたが、ググるとヨポの樹皮をスニ、喫煙と出てくるんですけど、種子を粉にひいても使えるんでしょうか?木になるまで待てないので(笑)
あとお茶にでもいけるのかなー?試した方います?
52名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)22:59:39 ID:ks1
片っ端から吸いまくった人らのレポがあった。もうみんな知ってたらごめん。
ヨポも載ってるかもよ

http://mitibatamatome.fc2web.com/sonota.html
53名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)00:21:08 ID:1PB
>>46
レポ乙。アカシアよりレクリエーション向きかもってトコが好き
アカシアレポは十分出たし、今度はミモザレポ増えてほしいなぁ

アカシアとミモザを比べてる動画もあった。ミモザでロードーズやってみたいw

Acacia vs Mimosa DMT, What's the difference??

54名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)16:32:13 ID:lIW
なんか本格的にミモワスカの扉が開いた感があるな
55ベチバー :2017/07/22(土)00:40:55 ID:bvO
ミモザって全体的に高いね。
安く買える所ある?
56名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)11:33:11 ID:MmT
コスパを考えるならカプセル直飲みという選択肢も
同じ直飲みでもアカシアとミモザでまた違ってくるかも知れないし
57名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)20:26:40 ID:RkK
アカシア試してみたいけど、根のお茶どこで買えばええの・・・
これ花だけどこれじゃダメなの?
http://www.chaoroshisohonpo.net/fs/chaba/herbtea-a-acacia/ha1019-100
58名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)22:04:56 ID:fWg
やつてみて!
レポート待ってる
59名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)22:38:06 ID:CEm
青井硝子さんて人におひねり(寄付)するとお茶送ってくれるって聞いたけど
60名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)23:06:06 ID:yhU
>>57
他でも良いけど多くの人はbeaultifulなんちゃら(過去スレ追ってみて)だと思うよ
効果はacacia confusaの根と樹皮じゃないと多分…。

ミモザのがマイルドだったり効きが優しかったり楽しかったりってのが本当ならそっちのが初心者向けかもだが
これはまだレポが少ない
61名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)23:28:30 ID:hAD
mediteaってどうなったんですかね
面倒臭くなってやめちゃったの?
62名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:46:36 ID:m9h
ハイクサネムってどうなんだろう
青井さん育ててるって言ってたけど次の本に載るのかな?
63名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)23:22:31 ID:aRe
海外フォーラム見る限りTumeric(curcumin)のMAOIとしての効果かなり期待できみたいだけど、試した人いる?
64名無しさん@おーぷん :2017/07/28(金)10:49:20 ID:oB4
その前に王道を征く、Banisteriopsis caapiがほとんど出てきてないんだね
65名無しさん@おーぷん :2017/07/28(金)20:01:28 ID:bVB
あっおい待てい(江戸っ子)カーピは本州以北で育てるには耐寒性がなさ過ぎるし育てられてもクソデカツル植物だから輸入に頼るしかない現状、レポが少ないのは仕方ないゾ
66名無しさん@おーぷん :2017/07/28(金)21:44:49 ID:OzG
アカシアは自分で育てて飲んでるって人はいるのか?木だろあれw
ヤマハギぐらいならまだ出来そうだけどさ
67名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)13:17:33 ID:xM4
今後の施設しだいでは可能かもしれないね
68名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)16:45:28 ID:qjM
最初から魔境と名付けられたスレは魔境になるしかないでしょうよ
手の届かない範囲に人を近寄らせたくないから?
分けること自体に意味を感じている?
青井さんって単視点って言う割に人をコントロールしたがるタイプですよね

ってわけで魔境らしく乱文を書き込むよ


自分が絶対正しいだなんて思えないからスピリチュアル全否定はしないけど、何回アヤワスカしても私は気や霊の存在を信じないと思う
セッション中は気付きが連続するように感じるけど、それを素面に持って帰ることは難しい
それは気付きが真実でもなんでもなく思い込みなのだと思う
セッション中の重大な真実を明文化できますか?
できても結果しょーもないこと書いてて消しちゃいませんか?
自分の中に留めておくとか言っていませんか?
真理だとかなんだとか、脳内物質が多くなった程度で分かる方が拍子抜けです
69名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)16:46:46 ID:qjM
アヤワスカは感覚を増幅させるものだと思います
自分の思い込みや世界観が増幅されます
結果脳内で理想が現実化します
またInhibitされたMAOさん達が真実感を後押しします
自分の思い込みが肯定されるのだからそりゃ真理を見た気にもなりますよね

この世界なんて陽子の周囲を電子が回っているだけ
そんな世界で物質以外に伝わるものなんてないと思う
ましてや機械に埋もれてやっと一人前の人間なんぞが気や霊の感覚器官など持っているとは思えない
ネガティブな意味ではなく、人にはそんな大した可能性があるとは思えない
一部天才はいますけどね
ただ自分がそれであると信じられる気はしませんね
70 :2017/07/30(日)16:47:46 ID:qjM
以上が増幅された私の思い込みの一部です
共感するところがあったならBADに入りにくくなると思います
所詮自分から発せられる幻覚
まぁちょっと世界がくだらなくなりますけどね
ただ、そんなくだらない世界だからこそ楽しい!
楽しくないことも多いけど脳内物質で簡単に変化するくだらない感情もやっぱ楽しいと思う
色即是空 空即是色
青井さんの影響も大きいですね

色々書きましたが青井さんの活動は面白いし、広まってほしいです
特に最近のお茶で得る共感覚や学習は是非確立してほしいですね
英会話はそんなに効果感じなかったですけど共感覚はある気がしました
奇跡とかに関しては青井さんが言うところの魔法攻撃力防御力次第だと思いますけどね
基本的に活動には乗っかって行きますよ!
71名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)17:42:41 ID:tBt
誰かdmtとガランタミン併用した人いる?どうなるんだろう
72名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)00:52:16 ID:l2Z
勝手に格つけて他人に押し付けて否定して、ここの外も変わらず阿鼻叫喚の様相
自分は認めることしかできないからどうでもいいのだけれど、ここで楽にならずにいつ楽になるのだろう
>>71
少し調べてみたら、強すぎたからもうやらないみたいな感想が幾つか
ただでさえ強いからねえ
73名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)01:05:17 ID:q6e
>>71 既に答えた人がいたけどせっかく書いたので俺も…
海外でレポが一つあったけど、ややBADで激しい様子
http://www.psychonaut.com/ayahuasca-dmt/38633-ayahuasca-dmt-galantamine.html

ここら辺の話の論文でも”時に不快な感覚”みたいなのがあった。激しさについてもここかどっかで触れられてた気がする
http://psychedelic-information-theory.com/eidetic-hallucination

デメリットを先に言ったけど、俺もちょっと興味あったけどまだ試してないな
好奇心満たすために、個人的にやるならお茶もガラもロードーズで変化を観察かなぁ
74名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)01:21:05 ID:q6e
お茶と何かのサプリや薬のコンボも興味あるけど、調べても今一見つからない

例えばプロプラノロールは恐怖を下げる効果があるみたいだが
プロを効かせつつお茶をやる事で体験中の恐怖を和らげられないか気になってる
テアニンなんかはどうだ?200mgだとリラックスやα波を増やすんだとか
…小細工は無駄な足掻きかな?
制吐剤とのコンボは多少話題に出たけど
75名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:31:02 ID:Cet
>>74
こないだお茶飲んでからCBDオイルを舌滴&ヴェポライザーで吸引したらスゴく安定したトリップが出来ました。
オイル関係あるかは分かりませんがw
76r :2017/07/31(月)16:47:03 ID:0Ai
>>75
オレは舌下だけだったけど、CBDとの同時摂取は抜けの時の不快感が緩和されて良かった。
77名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:29:15 ID:2YK
THC少なめCBD多めの道産子ちゃんなんかはめっちゃ癒されてる感あって気持ちいいよ
78名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)19:49:02 ID:wsh
CBDキテますね。お茶飲んでなくても明らかプラセボとは違う鎮静効果ありますからなんらかのシナジーはありそうですね。バッド入った人に摂取させて実験したいですな。
79名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)00:21:40 ID:wJe
CBD自分は全く効かなかったな
そもそも医療用以外は濃度しょぼいせいもあるだろうけど、今度お茶した時に試してみよう
80名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)00:28:05 ID:CLd
CBDはたしかに効きますが値段が高すぎて全く割にあいませんね・・・
費用対効果としては5分の1以下になってようやく適正でしょう
特定の難病の方はそれでも選択肢ないのかもしれませんが・・・
81名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)10:19:37 ID:mbv
CBDオイル確かに高い。確実に効く(しかし違法)大麻のほうが安いというおかしな価格設定になってる。
82名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)10:21:55 ID:mbv
確かに高い。大麻のほうが安いというおかしな価格設定。
83名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)14:27:57 ID:6bD
CBDオイルは確かに高いね。確実に効く大麻のほうが安くて違法というのは変だな。
84名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)14:57:22 ID:Q4e
CBD医療グレードの高い奴買ったけど全然だめだわ
85名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)15:49:28 ID:he6
大麻の効きを期待して買うと落胆する。
自分は睡眠薬代わりに使ってみてまー、効いてるかな?程度だったけど、犬に飲ませたら長年苦しんでたアトピがは治ったからそーゆー効果はあるのかもw
86名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)18:17:35 ID:TCK
高いCBDが許されてるのは上級のためとか勘ぐっちゃう
金持ち上級なら医療グレード使いまくれそう
87名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)13:31:56 ID:B83
アカシアコンフサでやって成功した
凄かったよ
88名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)13:55:09 ID:qsE
世界の全てがキラキラしたり、とにかく幸せでいっぱいに感じるのは初回が一番すごかったと思う
89名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)19:32:43 ID:ojY
初回って何gでやった?
90名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)21:24:27 ID:gLd
>>89
万全の準備をして10gで。
6gくらいをおすすめしておく。
91名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)22:24:01 ID:GUs
MAOI、お茶か直飲みかも付け足しといてくれい。効き目はこれらで全然変わる
自分は初回お茶5g/150mgだったけど、小心者にとっちゃ十分な効きだった
92名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)17:26:51 ID:Ls7
アヤワスカでトリップ中、

・シンセサイザーのような電子音が耳の中でモールス信号を打っていた方
・波長が合った死人や宇宙人などとコンタクトを取ろうとしたとき、頭のなかでパンと弾ける音がした方

このような体験した方いませんかw
93ギガ :2017/08/06(日)20:36:20 ID:4yG
水出しでやってる人ってどれくらい居る?
なんか最近の傾向で水出しのお茶は他のより最深部へ誘いやすいんじゃないかって仮説を建てたんだが
あまり深く酔えないよって人に少なくとも根皮1g辺り10ml以上の割合の水にクエン酸加えて
最低一晩(余裕があるなら3日ぐらい漬けるとなおよい)浸した水でお茶を作ってみて
いつもより酔いになんか分かりやすい変化があったら聞いてみたいですね。
94名無しさん@おーぷん :2017/08/07(月)01:55:17 ID:1SO
抜けたと思って油断してご飯食ったらわりと大変なことになったので念の為に共有しておきます。

根皮直飲み2gとオーロリクス300
一時間ちょい待って効かなかったので根皮5g直飲みとオーロリクス300半錠追加

30分後くらいに効き始めて枕の模様が踊り出したりで二時間程楽しい時間を過ごす。

嫁がモスを買って帰ってきたので焼き肉ライスバーガーを食す。

犬の散歩ついでにコンビニ行くと床がやたらピカピカでもしかして抜けてないのかな?と思い至り早足で家に帰る。

そこから延々五時間トリップ。途中このまま覚めないのでは?という恐怖にかられてハイプナイト飲もうとしたが体が動かない。目しか動かせない。
なんとか生還しましたが、予想外の第二波だっのでちょい焦りました。
95ギガ :2017/08/07(月)01:59:14 ID:x6Z
直飲みはそーゆーのあるからなー
96名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)06:15:19 ID:9hJ
自分は公式抽出だと望むダイブが出来ていないので水出しやってみようと思います。

ギガさんは水出しとクエン酸水出しの違いは感じられますか?
97名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)11:42:02 ID:P3O
昨日のはなかなかおもしろかった
入り始めから中盤にかけて脳の中に意識とんだ感じになって器官ごとに部屋がありリソース?の移動をせっせと行ってる人たちがいたわ
松果体って赤文字て書いてあるへやにとことこ何かをもってレバー引いてるのはちょっと笑ってしまった
98名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)13:52:04 ID:XGS
水出しするなら低温調理器を使ってみたらどうだろうか
http://ryosaitoop3.hateblo.jp/entry/2015/11/07/180937
99名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)14:47:59 ID:PKA
>>98
これがあれば卵白清澄も失敗しないのでは?
100ギガ :2017/08/09(水)22:11:18 ID:5AI
>>96
残念ながらまだクエン酸なしでの検証はやれてません
今はまだクエン酸を入れといた方がよいかと思います。

>>97
‥もったいない
そのまま松果体をいじってみたら何かに目覚めたかもしれないのにw
101名無しさん@おーぷん :2017/08/10(木)14:02:45 ID:yZD
>>100ありがとうございます。クエン酸水でやってみます。
102名無しさん@おーぷん :2017/08/10(木)15:13:04 ID:QPe
DMTは酸性の水に溶け出すはずなので、水出しでは何も起きないのではないでしょうか
103名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)20:12:21 ID:iZM
愛猿でも詐欺疑惑が上がった時あったな
あの時は勘違いだったけど3ヶ月くらいかかってた気がする
104名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)19:09:17 ID:zhM
神秘的な物事に惹かれる若者を見つけます。
見つけたら不思議な体験でこちらへと興味を抱かせます。
その後は嘘にならない範囲で相手のことを肯定してあげることで、安価な労働力が手に入ります

注意点として、
①妄想を否定しない 
②それを妄想だとも言わない 
③正しいことを言っている部分があればその箇所だけ肯定する 
④妄想の加速は促さない
妄想が行き過ぎているようであれば、縁を切るのが安全です
105名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)22:57:03 ID:tGw
クサノオウ(Chelidonium majus)って海外じゃわりと売ってるんだな
iHerbすらもチンキを売ってやがる。安全性が心配だが…
106名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)23:37:23 ID:tGw
ヒナゲシのチンキも気になってる…
107名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)23:28:26 ID:qVk
>>104
途中で刷り込みとかしないと無理じゃね?
アヤワスカは自分の世界に没頭していく傾向あるから肯定だけじゃ制御しきれる気がしないw
108キョウ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2017/08/22(火)14:30:24 ID:ApS
代替覚醒剤の話が最近の投稿にあるが…これはセーフなのか…?
109名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)14:16:27 ID:I7R
最近の青井さんの活動見てると「能力に目覚める」事に執着してるように見えて少し怖い。
誰からも注目されない能力だったり、何の能力も無い人のことはどう思うのだろう?
110名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)17:38:57 ID:DA5
スレチじゃないけど、disなわけでもないから活動方針かフォーラムの方が適当じゃないか?
自分はせっかく閉じてたのに人酔いが再発してやらかした気分
普通なら切り落としてる情報も取り込んでしまっている状態なんじゃないのかと想像してるけど、高ストレス社会でこれはデメリット
活動の看板にはなるだろうけど、欲しい能力があるわけでないなら聞き流そうで
111名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)23:14:01 ID:wAC
俺的には色々な楽しみ(能力なり薬草なり)ばんばん出してほしいね。支障の無い範囲で良いからさ
112名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)23:57:33 ID:UzC
>>109
むしろ、
「何の能力も無い」と思ってる人から極めて有用な能力が開発される
「誰からも注目されない」はずの能力が思わぬ力を発揮する
というのが青井さんの狙いなのでは?
113名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)01:21:36 ID:eDZ
社会から疎外されてる立場だとパンピーが持ってない能力でカウンタ一発って魅力的だかんね。サイケは野狐るしそういう妄念がこわ。
114109 :2017/08/24(木)10:45:18 ID:H1T
>>112
スレチ気味だったので書き込むか悩みましたけど
本人がスゴいと思った体験、体感を各スレに書きこんだとしても、
結局スレ民から見て注目に値しなければ無反応なのが散見されるので、
その論はあまり説得力は無いと思いました。
「能力」は誰かが観測したり、自分が自覚できなければまるで無意味なので、
「何の能力も無いと思っている」、「誰からも注目されない能力」、の人は誰が責任を持って観測、ジャッジするのでしょう?
115名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)11:16:02 ID:PVR
管理スレの方で喫煙摂取の話が出てるけど、、青井式アワヤスカの限界を感じる

喫煙がエスカレートして法的にアウトなことをし始める奴が出てくるのではないかと、、喫煙はお茶以上に正確なdmt量管理が必要だし、一度に十分量摂取するには干物にするだけでは不十分だろうし

青井さんはこの辺を危惧してお茶という形態にこだわってるのだと思っていましたが、反応を見る限り手が回っていなかっただけなんでしょうか

そもそも法的な安全性と健康的な安全性は、植物内のDMT量を現状計測できない、定量的に扱えない時点で両立できないと思います
116名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)13:43:10 ID:eah
http://deoxy.org/forum/showflat.pl?Cat=4&Board=hyperspace&Number=15287&page=0&view=collapsed&sb=5

5MeO-DMT6mg分の精神変容を起こさせるにはNNDMT50mgほど必要だ、とのこと。
NNDMTの摂取量の調節に関してはそこまでシビアじゃなさそうだけど、ゴメオは吸いすぎて泡吹いた人もいるみたいだね。
117名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)17:42:14 ID:5b7
>>426
http://yakugaku-wakaru.com/entry218.html
https://books.google.co.jp/books?id=KxtxUX-0xrAC&pg=PA44&lpg=PA44&dq
=モノアミン酸化酵素+胃&source=bl&ots=oHuvoEz6Cx&sig=jMNgeWhaGCkB0NSyeftjjFvzb70&hl=ja&sa
=X&ved=0ahUKEwjGgcjtvvnVAhUCKZQKHRLkCAwQ6AEIZDAH#v=onepage&q=モノアミン酸化酵素%20胃
&f=false
http://www-yaku.meijo-u.ac.jp/Research/Laboratory/chem_pharm/09jugyou/4.%20serotoninmonoamin.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/eiyogakuzashi1941/53/5/53_5_309/_pdf
主に肝臓と脳で次に小腸や各内臓にmaoがあるらしいから肝臓を避ける(初回通過効果)だけでなく
なるべく経路が短い方が分解されにくいのでは
118名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)18:39:27 ID:ng2
影が見える、炎が激しく揺れるイメージみたいなものが青井産を覆ってるような気がする
119名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)22:46:20 ID:5b7
誤爆しました
120名無しさん@おーぷん :2017/09/02(土)15:22:52 ID:1q6
BeautifulAccaciaってどうなんですかね。
水500ml
ACRB10g
モクロ300
卵白2個
で初めてお茶作ったんですけど、吐き気すらこなかったです。
作る過程で何か間違えたのかな。
121名無しさん@おーぷん :2017/09/02(土)22:04:50 ID:n3h
私は前はebayで買って成功していたのですが出品者がいなくなっちゃったのでbeautifulaccaciaで注文しましたね
ebayのやつなら10gもやれば必ずいけてましたけど
まだ試していませんがbeautifulaccaciaの成功者はスレ見る限り多そうですね
122名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)00:25:55 ID:lpo
beautifulaccaciaは粉の方ですか。それともチップの方?
123名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)01:38:23 ID:GOP
粉末です。
粉の量を増やして再チャレンジしてみます。。
124名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)21:25:48 ID:fCz
クエン酸入れました?
125名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)22:38:54 ID:GOP
クエン酸もフォーラムにある分量入れました。
泥酔した感じはあって何か見えるっちゃ見える?みたいな感じでした。
効かないので寝ようとしたら血液がドクドクしてる感じはあって暫く寝れず。
卵白のコラージュもうまくいかなかったのでそれも原因なんですかね。
126名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)13:17:22 ID:d21
ゼラチンでよければコラージュに関してはこのレスが分量も手順も分かりやすい
engawa.open2ch.net/test/read.cgi/subcal/1499167715/?id=3Zb
後、空のLサイズの出汁用パックにクエン酸と根皮を入れて水に投入しておけば、最初のろ過が早くなるし、根皮の処理も簡単になる
127名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)11:00:25 ID:1IM
海外のフォーラムだとbeautifulaccaciaが叩かれてたりしますが、どうなんでしょうね
128名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)20:23:00 ID:uh8
青い堂が403だね
129名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)21:46:15 ID:otn
>>127なんて叩かれているんです?
130名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)23:10:11 ID:tvV
>>128

何かあったんだろうか。
131名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)22:46:26 ID:xA5
>>129
俺は127じゃないが海外フォーラムでBAのやつは抽出してもとれるDMTの結晶が少ないって叩いてるのは読んだことある。
他の人がロットによるって否定してる書き込みもあったから、まあそういうこともあるんだろう。自然のものだからね。
132ギガ :2017/09/11(月)23:20:23 ID:M2k
わたしはbeautifulaccaciaのを常用してますがこれ以上効くのがあったらぜひ試したいですなぁ
誰かオススメ教えてちょ♡
133名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)12:58:16 ID:agy
クエン酸は無水クエン酸というので大丈夫でしょうか?
134名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)18:26:12 ID:Lzh
無水クエン酸で大丈夫ですよ
アカシアは比べたこと無いからわからないなあ
135名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)10:12:27 ID:QNL
すみません、どういう効果の為にクエン酸を入れるのか教えて頂いても良いですか?
136名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)22:31:34 ID:cbW
フォーラムスレにレスありますよ。

>>
あとベントナイトとゼラチン、卵白は清澄といって苦味成分であるタンニン除去のためで、
クエン酸はpH下げて成分を溶け出し易くする為だよ。
137名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)00:03:48 ID:I4N
>>136

見落としておりました。
ご丁寧に有難うございます!
138名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)14:59:35 ID:6Ex
ロードーズで試したいと考えているのですが、ハギワスカとmedi-teaならどちらの方が
初心者には良いのでしょうか・・
139まこ :2017/09/19(火)02:01:48 ID:inX
medi-tea根皮5g分で深く幻覚体験できてたんですけど、beautifulのハワイ・コナ産7g、13g清澄なしでやってもほとんど酔いませんでした。
コナ産のdmt含有量が低いのか、清澄しなかったのがいけないのか
なんとなく分かる方います?
140名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)12:30:24 ID:Hik
コナは評判悪いね
141名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)13:55:45 ID:kc9
ハワイ・コナ産でも十分効いたよ
50gで試してはどうですか?
142名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)13:55:25 ID:cdw
だれかDMTと5-meo-DMTを体験して違いを理解してるかた何が違うのか知りたいのですが教えてくれますか?
143まこ :2017/09/23(土)01:28:22 ID:8pj
コナ評判悪かったんですね……
やっぱり含有量が低いんですかね
数gの人や百何g使用している人がいたのはそもそもの質の違いだったのかな
144まこ :2017/09/23(土)01:30:57 ID:8pj
>>147
何gくらい使用されました?
145まこ :2017/09/23(土)01:31:42 ID:8pj
>>141
何gくらい使用されました?
146名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)09:19:41 ID:3nJ
直飲み5gとお茶10gとお茶20gです
どちらもよく効きましたよ
147名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)09:26:15 ID:3nJ
>>145
146です
お茶にする時は二回は煮出すようにしております
148まこ :2017/09/24(日)05:33:27 ID:ThT
>>147
私も煮出す回数増やしてみます
多いですね!
そのくらいになると飲むのもしんどそうです……
ちなみに清澄はされてますか?
何度も質問すいません。
149名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)17:42:47 ID:9AY
>>148
大丈夫です
清澄はベントナイトのみです
苦しいの越へると気持ち良いから
その苦しみも喜んで迎へるよ
150名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)17:43:50 ID:9AY
>>148
大丈夫です
清澄はベントナイトのみです
苦しいの越へると気持ち良いから
その苦しみも喜んで迎へるよ
151まこ :2017/09/27(水)15:55:34 ID:wVp
>>150
ベントナイト清澄なんですね
ゼラチン失敗したのでベントナイトで挑戦してみようかな
気持ちいいところまでいきたいです
いろいろありがとうございます!
152名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)23:55:38 ID:1xk
>>151
お役に立てて嬉しいです
ありがとうございます!
153名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)00:46:38 ID:zjX
>>142
5meoでヤコブ病発症し、病棟隔離された方の古い記述でよろしければ。 
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/8566/hito.htm
なお、彼はもぅ、、、
5meoには手を出さない方が身のためでは?
154ギガ :2017/09/30(土)02:08:39 ID:lGF
>>153
こえー
これって5meoのせいなんですか?
無関係?
まさかDMT自体にそういう危険性があるとかないですよね?
いや流石に普通に体内にある成分でそうはならないか‥?
155名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)02:26:07 ID:zjX
>>154
ギガさん、こんばんはー。
彼の記述、慌ててwaybackmachineで辿り魚拓取れたのは、あのページだけ。
彼は5meoで脳ミソがスポンジになり
発狂、自殺未遂していたような事が書かれていましたよ。
156名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)19:31:08 ID:vHt
>>155
本当にヤコブなんですか?白質脳症や多発性神経炎なら薬剤や有機溶媒で起こりうるんで
分かるんですが、ヤコブっていったら異常プリオンが原因で関係性低そうだし、
仮にそうだとしても、5meoよりも有機溶媒、不純物、他のアルカロイドとかのが怪しい希ガス
157名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)02:50:11 ID:5QB
こうしていろいろやってるがトリプトファンのサプリ自体の喫煙じゃ効果無いのだろうか
158名無しさん@おーぷん :2017/10/07(土)13:53:37 ID:4CA
種からクリプトファン栽培すれば高DMTのプラント作れそう
159名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)04:03:46 ID:TKV
クックパッドのレシピ、軒並み消えてんな
https://cookpad.com/recipe/4066362?et=57144
とか
160名無しさん@おーぷん :2017/10/10(火)09:21:46 ID:XVX
きのこの時とちがってツイッターとかで広まり過ぎ
161名無しさん@おーぷん :2017/10/13(金)03:55:23 ID:RNi
マンカス…( ^∀^)
162名無しさん@おーぷん :2017/10/16(月)15:06:51 ID:8zg
アヤワスカのレシピ消えちゃってる・・・
どうしよう
163名無しさん@おーぷん :2017/10/17(火)17:15:10 ID:9v0
コナ産とホノルル産で違いとかあんの?
164名無しさん@おーぷん :2017/10/17(火)17:45:38 ID:9v0
とりあえずどっちも買ってみたわ
165名無しさん@おーぷん :2017/10/17(火)19:00:29 ID:dA2
多分ホノルルの方がいいかも
166名無しさん@おーぷん :2017/10/17(火)19:49:48 ID:3Fw
既出か情報見落としてたら申し訳ないんですが
一回やった後、次回までどのくらい期間あけてますか?
DMTなら胃腸やられない程度に休ませれば大丈夫かなと思ったんだけど
167ギガ :2017/10/18(水)14:16:23 ID:kNF
逆耐性があるから余韻の抜けぬ内に続ければどんどん深く潜っていく
深度を極めたいなら3日おきぐらいでやってもいい
身体に対する影響するような副作用はまったくないと思う。
あ、頭痛っぽいものを感じるかもしれないけどこれはオーロリクスの作用っぽい
気になるなら時間を空けて
ちなみに瞑想とかで変性意識に入れるようになると同じような頭痛を感じるようになる
私はもはや日常的に感じてるんだけど別段気にしないことにしてる
逆にないと物足りなかったりw
168ギガ :2017/10/18(水)14:19:06 ID:kNF
おもえば私が2回めにして意識の底が抜けたのも
量を増やしたことよりも1週間と間をおかずにやったせいかもしれないなあ‥
169名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)15:22:39 ID:f8y
>>167-168
ほおーありがとうございます、参考になります
頭痛は禅病の症状ぽいですね
生活に支障ない程度なら問題ないので
様子見つつ短期集中でやってみようと思います

期間あけなくても問題ないなら
多めに作って一度濾過した後、小分けにして冷凍しておいて
当日に解凍・濾過すれば清澄も捗るし保存ききそうですね
170名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)17:19:40 ID:GWl
いやいやそんな頻度でやるもんじゃないよ
余計なお世話かもしれないけどこんな非日常体験が
瞑想を深めるだとかどんだけ飲めるかとかみたいな考えはあらためた方がいいよ
剥離していくだけだよ正直、、いろいろなものからね
171名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)17:25:25 ID:kAN
俺もそう思う。
ギガさんがそれでなにか新しいものを得ているなら、
ギガさんはそうなんだなあという認識にとどめておいた方が良い。

他人がこれだけやってるんだから俺もこの頻度でやろうとかではなく、
もはやちょっとしたアトラクション程度に考えた方がいい。
もちろん敬意を払いつつね。

ディズニーランドに毎週行くやつはそうそういないだろ。
重要な目的があるなら別だが。
172名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)18:44:24 ID:MfT
このスレ常駐してるけど3ヶ月ぐらいやってないな
無理してやる必要ないしね
レクリエーション感覚なんだけど食事制限が面倒臭すぎるのとワンチャンげろが辛いし
173名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)18:50:26 ID:GWl
日曜のお茶会もそうとうな荒れようだったらしいけど
あんたらが 小川和弘 にならない保障なんてどこにもないよw
結局のところネットにはじかれたテニスボールはどっち側に落ちるのか誰にもわからない
そんな領域だよ このドラッグは マジでw
174名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)18:56:31 ID:f8y
169ですが自分のメインの目的は
意識の拡張など何かを求める気持ちでやってる訳ではなく
しいて言えば好奇心からの研究的なことなので
短期間に続けるとどうなるか確認するのは人体実験の一環です
(もちろんメリットがあれば嬉しいですが
実用としてはたぶん1、2ヶ月に一度の気晴らしや
頻度を上げるならロードーズでの使用がいいんじゃないかとは感じてます)

実際どんなものでもメリットばかり見て際限なく溺れてしまうと
人によっては生活や精神のバランスを崩し得るでしょうし
何事も自己責任だなとは思います
175名無しさん@おーぷん :2017/10/18(水)22:37:14 ID:SQX
こんばんは
自分はフィットニア栽培しているのですが、
フィットニアは5meoDMTですか?
下記青井堂WIKIにはそう書いてあります。
http://yakusou.wiki.fc2.com/wiki/%E9%9D%92%E4%BA%95%E7%A1%9D%E5%AD%90%EF%BC%88%E8%BE%B2%EF%BC%89
その場合、トリプトファンを2~3週間
かけて、オーロリクスと飲む感じでしょうか?
DMTは魂のDMT
5meoDMTは神のDMT
と聞いています。何かしら違いがあるのでしょね。
176ギガ :2017/10/19(木)01:35:30 ID:zzK
>>170
>>171
そうね、わたいも一時期は3日置きぐらいで2ヶ月ほどやったけど
最近は行き着くとこまで行った感があるのでせいぜい2週間に一度ぐらいに落ち着いたわ
あと、生活に支障はあると思うよ
いろいろ精神に来るから
それを悟られずに日常を送れないならやめた方がいい
最悪黄色い救急車呼ばれるから。
177名無しさん@おーぷん :2017/10/19(木)12:17:43 ID:JiD
>>170
いろんなことから、剥離するという言葉は府に落ちますね。
9月末から4回やりましたが、
仕事中に神秘体験について思いを巡らせたりして
集中力が落ちたような。

170さんもそのようなことがありましたか?
178名無しさん@おーぷん :2017/10/19(木)16:21:09 ID:b9C
>>177
作用時間おわっても幻覚チラチラする感じの目ブレ
客観だと所作ふるまいでの異常さがでてましてたね
完全に抜け切って後から他人からいわれて気付いた感じで
筆舌に尽くしがたいグッドがあればバッドもまたしかり
初めの頃グッドが続き精神中毒的、渇望をみたそうとして
タイトなスケジュールできめたとき やつ が襲ってきましたねw
179名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)09:47:12 ID:krL
そもそもDMT摂取ってアウトなんだろ?
お茶会()踏み込まれたら一発じゃん
180名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)12:15:11 ID:P24
http://aoi-do.com/?p=246
法律リンク
181名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)12:46:52 ID:krL
うん煮出すのがいいってだけですね
摂取は?構造式が微妙にちがうとか?
それなら先の脱法ハーブの包括規制の流れとなんらかわらなくなりますよね
182名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)12:51:16 ID:IwW
アカシアのお茶飲んでるだけですから、そこに何が含まれてようと知らんですよ。
183名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)14:04:51 ID:LCM
>>160
マストドンでインスタンスたてるとかいう話はどうなったんだろうな
Twitterではっちゃけ過ぎるやつが増えてるし正気の沙汰じゃないから早く隔離して欲しい
184名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:01:13 ID:krL
DMTお茶にしていいって奇跡的な状況なんでわざわざつぶすようなことしてんのかね
185名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:16:40 ID:P24
正気の沙汰じゃないとかつぶすようなって具体的にどういうもの?
179、181みたいなの?
186名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:19:03 ID:krL
ん?
そんなにおかしいこといってますかね俺
187名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:23:11 ID:P24
形容詞だけで主語がないから何の事を指してるのか明確でない点でおかしい
188名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:35:23 ID:krL
かりにお茶にする○で摂取が×だったら
それをのませる目的の集まりは法律的にアウトですよね
ジメチルトリプタミン口径摂取が合法でも>>181のような流れにならないのかなあ
189名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:36:48 ID:P24
知らんけどなんでそれここで陰口みたいにグチグチ言って、青井さんに直接言わないの?
190名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:41:49 ID:krL
前に直接聞いたときは法律の知識が浅くて完全な合法だと思ってたんですよね
いろいろ調べてるうちにアレレってなってきて
191名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:43:06 ID:P24
じゃあ法律の知識を詰め込んで不安な部分を全部詰めてからまた問い合わせれば?
192名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:43:50 ID:krL
そういうこと書き込んでもダメなんですね
わかりました
193名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)17:45:49 ID:P24
そもそも合法かどうかわからなくて怖いなら界隈に近寄らなければいいだけ
自己責任前提だろ
公式が同人黙認してるところを公式にわざわざ問い合わせにいって同人禁止にさせるような奴みたいだな
194名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)18:32:29 ID:Vco
現行法では取り締まる法律は無いからグレー。
当局が調べてこれまずくね?ってなったら中止や破棄命令を出す。ちゃんと従えば逮捕まではしないからねー。
って感じよ
195名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)18:33:58 ID:TXA
違法だと思うなら、その根拠をしっかりと示せば良い。
みんなのためになる。
違法なら俺は今後やらん。
196名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)20:12:17 ID:yWg
カート(アラビアチャノキ)の有効成分の原料はフェニルアラニンか…。
安全性云々までは分からん。

アッパーなアカシア?
https://en.wikipedia.org/wiki/Vachellia_rigidula
https://en.wikipedia.org/wiki/Senegalia_berlandieri
ただ有効成分は誤検知だとか微量だとか言われるし、成功レポは見ないかな?
これも安全性云々は分からん。
197名無しさん@おーぷん :2017/10/23(月)21:49:08 ID:J09




この人すげえわ
まじで悟ってる
198名無しさん@おーぷん :2017/10/23(月)21:53:24 ID:J09


DMTトリップ中に降りてきたものそのまま音楽にしたらしい

こうゆう人が沢山生まれてくるとしたら未来は明るいな
199名無しさん@おーぷん :2017/10/23(月)22:04:05 ID:J09



200名無しさん@おーぷん :2017/10/24(火)17:06:07 ID:K1V
ODするな動画以外、なに言ってんだかよくわからん
賢いんだろうけど、人に説明する気あるのか?
201名無しさん@おーぷん :2017/10/24(火)18:17:18 ID:sP3
賢い?おれには病人にしかおもえないんだが・・
202名無しさん@おーぷん :2017/10/24(火)18:37:43 ID:sP3


いまとなっては完全に上から見下ろしてる段階だから
まあ霊的覚醒者、地球卒業者、解脱者、すきによんでくれww

ここまで清いと逆に好きになったわw
203名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)20:30:12 ID:ro9
>>202
天才と変人は紙一重(確信)
現代版ユダヤ~の動画説明文ってのが確かに知識量とんでもなさそうだけど
端から見たらワケワカランしトランス状態で全部ブチマケ感が凄いな
でも本人が今後は短く分かりやすく~て認識しとるっぽいから今後次第じゃないかな

アヤワスカはもう世界的にも表立って注目されまくっとるしLSDとかMDMAまで解禁の流れあるし
日本的にも青井氏の登場でもうコソコソやる段階過ぎちゃってると思うから
むしろもっともっと色んな形で配信する人が出てきていいと思う

てかもっと情報発信しようぜ(他力本願)
204ギガ :2017/10/26(木)20:49:39 ID:ujw
>>202
吐かねー俺すごいやん感が凄いのと
直飲みしか考えられないとか言ってる視野の狭さでお察し
ただのこじらせてるかわいそうな人にしか思えん。
気とかどーでもいいし
205名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:48:27 ID:DeF
俺の方がやべえ幻覚みてっから
動画のキチガイもギガとかいうやつも雑魚杉
206名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)21:55:33 ID:zMq
他人のこととかどーでもいいけど
アヤワスカ布教はもっとやれってのは同意
さあ、みんなで飛ぼう
207名無しさん@おーぷん :2017/10/26(木)22:48:02 ID:HsH
ここの人たちが、自分はもっとすごい幻覚を見たから自分の方がすごいんだとか、
こんな人もいるのかと見守ってたらいいのに、勝手に自分個人が見下されてると勘違いして文句垂らすのを見ると、
アヤワスカの効果もその程度かと思ってしまいます
208名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)05:09:14 ID:leP
>>204
アヤワスカ何十回とやっているにしては、小さすぎ。
てか雑魚すぎ。
次は、1000回ぐらいやってから書き込んでね。
209名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)06:01:17 ID:DQ2
晩酌感覚でロードーズしてねたら二時間でとびおきて草
210名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)08:05:16 ID:My3
別に神聖でもなんでもなくイチ化学物質だしな
211名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)11:07:20 ID:kmC
俺の方がすごい幻覚見てるからって、奴隷のお守り自慢みたいだなw
212名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)13:05:54 ID:2Lk
ギガ氏のマウンティングにはウンザリ
213名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)13:09:43 ID:3PV
>>202
ラファエルいい声してんな
青井は薬研の司会こいつにやってもらえよ
214名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)13:54:28 ID:YYS
俺は自ら実践し、情報公開してきた青井さんだから信用しとるわ
求めるべきはサポーターじゃね
215名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)15:49:18 ID:2Lk
ラファエルの動画みたけど終始ニヤついてそうな声が気色悪すぎる。
伝える努力ぐらいしろと思う
216名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)16:56:55 ID:kmC
キガ氏は別にマウンティングはしてなくね?
youtubeの奴は経験値あるなら青井氏のように分かりやすく伝えたいことを伝える努力をしろw
217名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)17:10:21 ID:CjC
匿名で書き込んでる限りはどこまでいっても外野なのよね
まー各々好きにしたら良いんじゃないかな

出来れば雨後の筍みたいにアヤワスカ勢がもっと表舞台に出てきて欲しいけどまーそれも外野の勝手な期待
218名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)17:16:57 ID:DQ2
そうゆうことを前面にだして表現する奴の稚拙さってみててこっちが恥ずかしくなる
アレックス・グレイぐらいつきぬければ逆だけどw
219名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)17:41:04 ID:cXN
ぶっちゃけ内野に入りたくないから匿名で書いてる
220名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)18:26:24 ID:a5l
ぶっちゃけ他の話題が欲しい
221名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)18:34:16 ID:DQ2
アカシアとオーロ砕いてプレスして錠剤
アカシア、うこん胡椒などの弱MAOI?でおいしくて尚且つそこそこ飛べるカレーのレシピ
このへんだわ どう?
222名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)18:43:49 ID:Aov
>>220
じゃあこれ
http://nativesoon.com/blog/
前に話題に出てた気流舎の人のブログ
結構面白い
223名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)18:46:13 ID:DQ2
おれ正直トリップ中吐き気もなさすぎてはらへってくるんだが(マウンティングじゃないよw)
でおにぎりくったりアカシアオーロ追ったりしこったりして長時間楽しんでるんだが
だんだん日常になじんできてるんだよねw
昨日も晩酌を酒からこっちにしたしw
224名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)19:10:15 ID:DQ2
https://pastebin.com/iuiPL8Zg

ここにでてくるACRP-CP-ARってのがアカシアとオーロ砕いてプレスした錠剤だな
225名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:10:13 ID:YoM
チラミン系の食事できないの辛くない?
美味しいもの大抵だめじゃん
226名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:16:09 ID:DQ2
普通にくってるw
227名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:17:21 ID:DQ2
ハルマラとかのがちMAOIじゃないからいい矢的な認識
気を付けてるのは発酵食品くらいかなあ
228名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:17:33 ID:leP
お茶飲んだ。
行ってくるね!
229名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:17:50 ID:DQ2
よきたびを!
230名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:30:45 ID:cXN
RIMAだけなら気にしなくていいけど
トリプタミンアルカロイドと同時摂取だし
気をつけといた方が身の為だと思うけどなぁ
231名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:38:43 ID:DQ2
飯食ったあときめるとかはしてないし
とんでるときは白飯にぎりやで
生活基本カフェインフリーだし
なんだかんだチラミンあんまとってなかったとおもう
やばいかのー
232名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)21:53:14 ID:DQ2
きめた次の日とか昼めし食うとぶりかえしのキマりあってわらうよ
仕事場でにやにやとまらなくなったりw
233名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)22:28:31 ID:CjC
日本はむしろニヤニヤできるくらい緩い職場になるべき
はよLSDのマイクロドーズくらい解禁せよ
234名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)04:39:48 ID:wKq
うーんでも俺にはよく分からんのが
LSDの脳の活動って寝ていて夢を見ている時と似てるとか
言う話があって、それなら結局その記憶があんまり無いだけで
みんなも経験してるって事になるんじゃないの?
それで何が言いたいかって言うと、別に寝て夢みたからって
頭良くなったり特別な脳力が身に付いたりしないんだから
このアヤワスカも結局は一時的にラリれるだけで
結局は一歩も進歩しないものじゃないのって思う。
235名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)05:25:21 ID:rGZ
睡眠時間減り過ぎワロタ
青井堂の能力開発のページは痛々しすぎる正直
236名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)08:04:04 ID:Sbm
>>234
その通りで、ラリれる変な植物くらいで付き合うのがいいと思う
アヤワスカやってる人は誇張して伝える癖があるから話半分で聞くのがちょうどいい
237名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)09:26:29 ID:Rcs
まぁ青井さんも昔は白昼夢が見られるお茶って言ってたし
けど夢見ている間自発的に行動したら特別な作用があってもおかしくないんじゃない?
238名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)09:41:19 ID:rGZ
サイケデリクスだから倒錯的傾向がでるのは自明なんだけどねw
239名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)09:46:47 ID:0IC
きっかけが睡眠、瞑想、てんかん、サイケとかなんであれ
脳がバグったら通常は抑制されてる潜在能力が出ることはあるけど
実際なんかのスキルが大幅に向上するほど作用した場合
たいがいなんかの能力が減少した結果だしな

専門学的な知識と分別持ってうまく使えば
向精神薬として一定の効果あるとは思うけど
240名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)12:57:01 ID:nD3
デロワスカってひょっとしたら危険かもしれない
デロスペルマにMAOIと併用禁忌のメセンブリンも含まれている
クリプトファン栽培法でメセンブリンの量も増えるみたいなこと書いてあったので
241名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)20:00:40 ID:Rcs
今日直飲みでやったけどやっぱり夢に近いね
体が動かなくなる感覚とか金縛りそのものだと思った
金縛りは実際は夢だしね
まぁ楽しいからいいけど
242名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)21:20:37 ID:bHK
体温測ってないけど発熱しない?
243名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)15:29:52 ID:hsl
暇なんでハルマラの事でも書くわ
昔使ってみたんだけど、煮込む時間が少なかったらしく不完全だった
なんでモクロベミドも少し使うことにした
モクロベミドと比較して吐き気(胃じゃなくて脳からくる方)が強くてエフェクトの色が強めだったな
直飲みもできるらしいんで、やりたい人はそっちの方が確実かもしれん
244名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)23:53:56 ID:Zic
>>243
ハルマラは育てているんですか?
245名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)06:31:14 ID:mu4
>>244
発芽はしたけど育たなかったね
仮に育ったとしても必要な量集めるのは大変かもしれない
246名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)07:25:48 ID:ZAS
ケミフリーの茶会あったら名古屋からでもいくんだがなー
247名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)11:58:33 ID:Xaf
>>245
熱帯の植物でしかも植え替えがデリケートですしね
種子だけ買ったほうが早いか

ヨポなんかは日本の風土でも結構すくすく育ちますね
7月くらいに発芽したのが30cmくらいになってます
こちらは庭木にするつもりですけど
248名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)19:52:41 ID:6lI
質問です。
クエン酸についてですが、100均に売ってる清掃用のでもいいですか?
成分は 、
クエン酸(無水)99パーセント以上
液性は酸性です


それと、クエン酸の入れる理由を教えてください。
249名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)20:24:27 ID:Xaf
>>248
トリプトファンが溶けやすくするためだったはず
最初から水に溶けるやすいタイプのトリプトファンなら入れなくてもよかったはず
250名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)08:54:12 ID:azy
>>248
栽培じゃなくてアヤワスカの方?
材料から成分を出しやすくするため
材料が粉末なら入れなくてもいいよ
251名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)18:00:50 ID:jYu
なるほど。
コンフサルートバークの粉末からお茶を作ろうと思います。
粉末も、dmtが出やすいとは限らないので、クエン酸を入れることにします。味付けの効果も含めて。

もう一つ質問ですが、粉末をお茶にせず、そのままオブラートなどに包み、口に入れて水で流し込むと、どうなりますか?
効果が強すぎる、とも聞いたのですが。
だとしたら、0.5gくらいに減らせば良いではないですか?
それとも、害になる成分が入っているからお茶にする過程で取り除かなければならない、ということでしょうか。
252名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)18:04:19 ID:jYu
あ、100均のでもよいのかどうかまだ解決してませんでした。
酸性のクエン酸水溶液になる、ということはH+が発生するということですよね。
dmtはアルカロイドということなのでOH-が発生しますよね。
ここの中和は、アヤワスカをするにあたってなにか支障はありますか?

変な事言ってたらごめんなさい。
253名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)20:16:13 ID:azy
>>251
直飲みは効果が強いから皆少ない量でやってる
お茶より内蔵に負荷がかかってる気はする
清掃用でもできると思うけど体への影響はわからない
化学的な作用は知らない
塩にして溶けやすくするんだろうくらいにしか考えたことなかったな
詳しく知りたいなら海外サイト当たった方がいいと思うよ
254名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)21:58:26 ID:1Fh
>>251
直飲みが危険じゃ無いですか?
おめーはそれでもジャンキーか?
お前も昔はキノコやったりシャブやったりした口だろ?
それならいちいちビビってんじゃねーよ。
お前もジャンキーなら命の心配なんてしてんじゃねーよ。
255名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:22:07 ID:jYu
>>254
1度もやったことないぞ....
だから慎重に確実に効くように調べてるんだぞ....
昔はそんないい時代だったのか...
256名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:36:08 ID:QX6
>>255
シャブはさすがにないけどキノコはホントに天国だった
あの頃を思い返すと芸能人がお茶やるのは遠慮願いたいね
257名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:45:46 ID:jYu
>>256
どーでもいい話だけど、
キノコとかいろんな薬物が規制されたことに陰謀を感じるのはワイだけ?
じゃあなんで酒はいいんだよ、って話やん。危険だから!!!という理由で規制されたのではない気がする。
まあ、だから陰謀だ!っていうのも浅はかな気もするけど。
258名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:46:04 ID:6Ar
茸とくらべるとアホらしくなってくる
まあやるけどw
259名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:46:49 ID:jYu
>>258
キノコの方が良かったってこと?
260名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:47:39 ID:6Ar
草とか陰謀以外の何物でもなよw
ただだからってまわりをかえりみずガンジャマーチとかで大声あげてる奴らみるとなんかちがうって思うわw
261名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:51:22 ID:6Ar
>>259
てか比較対象にならない別もん
262名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:55:58 ID:jYu
>>261
質問攻めで悪いが、
キノコとは別物ってシャブの話?
アヤワスカかとおもた
263名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)23:58:06 ID:6Ar
アヤワスときのこね
264名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)00:23:01 ID:Tkm
>>263
そか、サンクス
でも、強烈さで言ったらアヤワスカの方が強くね
265名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)00:23:34 ID:k4R
以前、資本主義社会のクソドラッグの特徴を考えてみた
・奴隷の気晴らし程度は出来るが、大げさな快感を出さない為にあえて有害である事
・依存性がある(継続して収入を得るために)
・税金を取れる、色々な企業が儲かる
・資本主義社会の秩序が大きく乱れない
・実際は有害でも、一見安全そうなイメージ洗脳が出来てて社会に溶け込んでる
・適度に不健康になる事で病院に行かせ、医療や国がより金を搾り取る

酒、タバコ、精神薬やな。
草なんてこのクソ社会に都合が悪いとしか思えねぇ…。
266名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)00:23:43 ID:nHo
登山でいうぞw
草 靴  紙きのこ 杖
アワヤスカ 打ち上げロケットww
267名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)00:27:16 ID:k4R
そいや草と言えば、以前Kalyseedsなんて話題もちょろっと出てたな…

>>258
キノコの良さが気になる…、もうやれないけどさ
しかしサボテンのレポ待ってるんだが中々来ないな
268名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)15:02:35 ID:6qk
キノコは今でもこっそり栽培してる人いるんだろうな
そういう人は絶対に口外しないだろうけど
269名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)16:11:49 ID:ebv
紙茸はロープウェイだな
270名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)19:38:25 ID:Tkm
アカシアコンフサルートバークって、ハワイアンとか種類あるけど、
基本どれでもいいの?
271名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)20:06:19 ID:Tkm
てかコンフサルートバークのdmt含有率1.15%ってすごいの?
1セッションで3g使用しても0.03gしか摂取できないのに、ちゃんと効くってすごいな
ソースは
ttps://wiki.dmt-nexus.me/Acacia_confusa#cite_note-lyc-3
272名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)21:57:56 ID:rYt
アカシア1gくらいでも凄い効いた感覚あったけど
あれは何だったんだろう
273名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)22:49:46 ID:nHo
もっとあったらマオイいらずだよ
米の政府?実験は抽出して静脈
青井さん蛙とかにも触手ひろげてるし
アヤワスよりやべえの一般化するかもよ
もうただでは情報開示しなくなってるけど
274名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)23:23:55 ID:eFS
beautifulaccaciaのホノルルより昔買ったebayのよく分からん業者のハワイアン方が効き強かった気がする
もうその業者探してもいないけど
275名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)23:25:11 ID:2Gc
>>274
ワイも今日そこで買った
もっと量を入れればよく効きそう?
276名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)23:29:51 ID:2Gc
ttps://wiki.dmt-nexus.me/Acacia_confusa#cite_note-lyc-3
ワイ、ここに載ってるグラフの意味がわからない
何をどうしたらdmtが23パーセントアップすんの?
277名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)00:07:55 ID:5m0
メタノール抽出のグラフやね
こんな時間タイトなんだw
278名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)00:19:38 ID:BaJ
>>277
???
メタノールで抽出した時の、それぞれの含有量ということ?
横軸が時間を表してるのはわかるけど、それが何を表してるのかわからない
5分30秒あたりに、dmt、nmtが増えるの?
わけわかめ
279名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)05:36:19 ID:GvL
それガスクロマトグラフィーで解析したやつじゃなかったかな
アルカロイドの内DMTとNMTが78%で右はその内訳って意味だと思う
280名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)08:31:01 ID:Xp6
アサガオの種ってあまり話題に上がらないよね
MAOI必要なくて簡単に飛べるのに
281名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)09:31:13 ID:GJl
俺もアサガオの種噛んだ事あったけど
飛べなかった、ただ凄い吐き気と倦怠感が強くて頭が回らない
状態になったのを
覚えてる、二度とやらないと思った。
282名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)10:51:37 ID:GJl
すみません。
beautiful acasiaで買った方の中で
jcbカードを使った方いますか?
私はjcbしか持って無くて決済出来るんでしょうか?
283名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)11:32:12 ID:nWn
やってみたらいいじゃん
284名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)13:37:04 ID:SzS
>>279
なるほどありがとう。初耳だわそれ。でもガスにして行うのね。
つまり、5:30あたりに検出されたってことか。
dmtは23%含まれてるのか。nmtをdmtに変換できたらいいのに。

じゃあ、縦軸は質量でお
285名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)14:39:54 ID:Cjb
初めてやってみたが得たものもあったが失うものもあった
幻覚剤入門者だし、別に感動したとかそんなエモーショナルなこともなかったから
そういうことはあんま語りたくないが
時間と症状の記録つけてたから一例としてここにレポートだけ投下してもいいだろうか
286名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)14:46:58 ID:5m0
量と摂取方法もよろしく
287名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)14:55:11 ID:5m0
ハイドーズあと二日くらい頭痛 耳鳴り 残像 が結構やべえ
できるだけチラミンフリーの生活に移行しようかなあ
摂取後の不具合は主にそこらへんからきてるような気もする
でもメニューが卵かけごはん 白飯 リンゴ 焼き芋 ぐらいしかおもいつかない
具にきをつければカレーもおkかな
288名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)15:49:56 ID:Cjb
コナ産A-confusa根皮粉末を水出しゼラチン清澄、まだ少し濁りがあった
☆初回:rima150mg服用、20分後に追加で150mgとお茶(根皮約7~8g)
根皮15gで一応3回分として作ったが間違えて半分飲んでしまった
☆6時間後に低用量でリベンジ:rima75mgとお茶(根皮約4g)
量は違えど二回ともほぼ同じタイムラインで進んだので
偶然じゃなければ容量よりも消化吸収分解の時間が影響している気がした

飲んでからおよそ20分経過
徐々にこみ上げてきた嘔吐感が猛烈になる。下痢はないが胃腸はごろごろ。
二の腕や肩周辺から冷涼感が広がり、強い寒気に変わる。
右前腕や右頬など、局所的に血が止まったような冷たい痺れ。
レモン汁か嘔吐した胃液のせいで、歯のエナメル質が溶けたようなザラザラ感。
口内に残るタンニンの粉っぽい味、感触と相まって不快。

およそ30分経過
嘔気と寒気に加え強烈な眩暈、視界の歪み、閉眼幻覚、深刻な神経系の乱れ。神経毒のよう。
最悪な気分だが妙な既知感がある…
迷走神経反射、低血圧、貧血、きつい乗り物酔い、食中毒など個人的に慣れ親しんだ症状に酷似している。
上の症状は原因が違えど血の気が引いて酸欠に至るが、
酸欠状態になると体内でDMTが作られるらしいので、もしや俺は以前からDMTとは旧知の仲だったかも。

閉眼幻覚は眩暈と連動して、三半規管の酔いがダイレクトに視界を襲うので、目を閉じるとむしろ気分が悪い。
吐くものが胃に入ってない時の方が楽だった気がする。スポドリを飲むとしばらく収まる。
どぎついサイケな幻覚はデジャヴ、素面でも体調不良でも閉眼でよく見ている。
嘔気が少し落ち着いてくるともう少し繊細な幻覚もちらほら見えた。
より自然な色味、オーロラのようなグラデーション、
植物や花(青い薔薇や伸びていく芽や蔓)、装飾的なモチーフのようなデザイン、
降り注ぐラメか星屑のような光、シャンパンの細かい泡(電気ポットが沸く音に誘発された)など。
想像力とは無関係な映像なのでオーディオビジュアライザっぽい。
289名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)15:53:08 ID:GJl
ジャンキーが又一人生まれたな。
次は繁華街にいるいかつい外国人のお兄さんと
お友達になるんやで。
290名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)15:54:16 ID:Cjb
摂取から1時間20~30分後
1度目は飲んだことを本気で後悔した長い嘔気と眩暈、閉眼幻覚が治まる。
2度とも、開眼での三半規管が狂った歪みから、緩やかに滲むような歪みに変化してくるのが合図。
視界がぼやけているわけではないが、もやもやした透明なノイズが見える。
鍋で湯を沸かしている時に水の中が揺れている様子や、
顕微鏡で血液とか液体を見たような透明でちゅるっとした映像と似ている。

沈静化。妙にまろやかだが澄んだような清涼な体感。痺れる寒気が、さっぱりした冷涼感のようになる。
少しもったりした感覚。沈殿したり絡みつくような重さや疲れはない、低粘度の遊泳感。
無駄な情報解析にCPUやメモリを割かなくなったのか、時間感覚が遅い。
もったり感と時間感覚は関係ありそう。
知覚が歪むわけでもない、映像処理で例えれば蠅のように処理できるコマ数が増えて、まったりぬるぬる動く感じ。
体の緊張が解けリラックスする。眠りに落ちるような感覚。身体感覚がとろけて、体が活動をやめたように静かになる。
最初から最後まで定期的に心臓と手首の脈拍を確認していたが、ちゃんと動いていたので問題なし。
疲れも痛みもあまり感じなかったと思う。

そして特筆事項だがいつの間にかPTSDの症状がほぼ消失していて驚いた。
これまで記憶の断片から芋づる式でトラウマが勝手に湧いてきていたのが、
トラウマに関わるネガティヴな記憶について思い出そうにも、無感動で凪いだ気持ち。
別に認知療法や催眠療法のように向かい合ったりり受け入れた訳でもない。
ただ心身の負荷や刺激(ストレス)を過度に受け止めずスルーしている状態のように思える。
自己防衛機能としての不安感や警戒心、不快感などが電源OFFになっているらしい。
291名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)16:04:17 ID:Cjb
また、1時間半を過ぎてから音楽がとても明瞭に聴こえた。たぶん知覚処理能力の向上の賜物。
おそらく普段は脳が勝手に音量調整して取りこぼしている音が、素直に拾える。よく響く。
全ての音が立って聴こえ、滑らかさや艶、臨場感もある。5000円のイヤホンでも最高。
他のヘッドホンやスピーカーに変えれば、前に出てくる楽器や周波数帯の差はちゃんと分かる。
英語のリスニング力向上の報告も同じ効果だと思う。

気になる点があって、先ほど自己防衛機能がOFFになったようだと書いたが、
大音量でもほとんど不快にならないので、平気で音量最大にして聴いていた。
これは脳が平気だと思ってるだけで鼓膜がやられている可能性があるので、気をつけた方がいいと思う。

4~5時間ほど眠って(体感では10時間以上惰眠を貪ったつもりだった)
2度目に飲んでからほぼ1日経っても、感情が凪いだ状態、とろけたような体感はまだ続いている。
自然な状態なのかどうかは置いておくが、精神疾患が改善してるので普通ならメリットでしかないところだが、
PTSD由来の激しい感情の波と離人感がどっかに行ってしまった。
ぶっちゃけいつも精神疾患を芸術鑑賞や創作活動に使ってたので、感受性が衰えたようで焦る。

余談だが神秘体験や自我の喪失などは全くなかった。
特に感動や感銘もないしただまったりしでるだけという感じ。
催眠も効きにくいしアルコールでもほとんど人格は変わらないので、個人的な性質かと思う。
292名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)16:41:56 ID:5m0
そっち系いってみたかったらホノルルいってみ
コナ妙な静謐感あるよな
293名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)17:30:41 ID:Cjb
>>292
産地でそんな特徴あるんだな
抗不安、鎮静、鎮痛っぽい作用に恒常性ないと確認できたら試してみるthx
これほど安らいでしまうとはさすがに思わなかった
自分の体のテクスチャが、低密度な空気からとろみのある水になったみたいだ

それから、風邪だと思ってたんだが
根皮を開封した時に舞い上がって吸い込んじゃって翌朝から痰と鼻水出てる
なんか効果ながいなと思ってたけど
もしかすると吸い込んだ根皮が体内に残留して微妙に影響出てる?
294名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)17:36:07 ID:khY
>アンテナショップを原宿に作った
原宿は当時からマジックマッシュルームやハーブのメッカ。路上で売られていた。

ガラっさん、キノコ時代にハーブなんてないよ
並べて語るような物じゃないし
ちょっとがっかり
295名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)18:11:49 ID:5m0
創作のイマジネーションの大本がサイケみたいな捉えかたはクリエイターへの冒涜だわ
さすがにきめすぎw
296名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)18:27:56 ID:GvL
俺もあれはサイケ!これもサイケ!って姿勢は気になってた
昔はもっと客観的に見てたと思うんだけど
297ギガ :2017/11/02(木)18:47:04 ID:ztX
>>291
単純に量が足りないだけだと思うんでこりてなければ少しづつ量を増やしてトライしてみそ
あと、その精神状態も時間が経てばまた元通りになるので心配しなくてもいいよ
(自分で何も改革しようとしなければ)
298名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)20:57:33 ID:Cjb
無感動なのは量の問題か
元の状態に戻れるなら全然懲りないかな
お茶作る技術上げたら10~15gでやってみる
せっかく始めたことだし一度くらすごい体験はしてみたい

この数時間で倦怠感と沈鬱なムードが完全に戻ってきた、ありがとう
変化は自分で調節していきたい
299名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)21:12:05 ID:DsH
The Kona hawaii strain has more fats and oils, making it more difficult to use
って書いてあったらハワイアンの方も買ってみた。

最初Konaの方買ったんだけど、ゼラチン清澄が全然うまく行かなくて苦労してる。
300ギガ :2017/11/02(木)22:06:15 ID:ztX
>>298
度々表現されてるけどある一定の酔いのレベルを超えると「意識の底が抜けた」状態になりまったく別次元のものになる
ただあまりその状態を超えて突き抜けすぎると魂の危機を感じるので一気に量を増やさずにほどほどを見極めるのが吉。
301名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)22:17:48 ID:BaJ
ペヨーテのメスカリンって麻薬指定されてて違法だよね?
アヤワスカみたいに、ペヨーテ茶にすれば合法って感じ?
302名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)22:39:00 ID:KTx
>>301
確証はないものの、みんなそう思ってるんじゃない?
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/subcal/1499167715/244-

カチノンが取れるカートもまだ未指定なんかなぁ?
フェニルアラニンが原料なので、加えると含有量増やせるかも?

お茶で自分が変わっても間違った環境が変わらなきゃ問題解決しないからさ()
どうせ苦しみが無くならないなら、目一杯楽しみたいわけよ
303名無しさん@おーぷん :2017/11/02(木)23:12:38 ID:BaJ
>>302
お!それわいのセリフやぞ!zawazawaやろ?同感してくれて嬉しいやで
あっちはフォーマルっつうか堅苦しいからキャラ使い分けとんねん

本題戻るけど、メスカリン自体、っていうか結晶化とかは完全違法だよね?
法律見ても、メスカリンの項があるのかわからん
304名無しさん@おーぷん :2017/11/03(金)00:19:01 ID:1pB
やっぱ向こうじゃなくこっちのほうも盛り上げといたほうがええね
気兼ねなく書き込める場所として

>>303
結晶化はメスカリンもDMTも違法やな
お茶にしたりペヨーテパクーするのはOK
305名無しさん@おーぷん :2017/11/03(金)00:24:32 ID:WSa
>>304
なるほど。つまりアカシアもペヨーテも、植物としての使用ならおkってことか。
種を買ったから、お茶にしてみようと思う。
306名無しさん@おーぷん :2017/11/03(金)00:26:21 ID:WSa
それとどうでもいいんだけど、
メスカリンについて書かれている法律の条文とかを知りたいんやが、
誰か知ってるやつおらんか?
「及びその塩類」に含まれているんやろか。
307名無しさん@おーぷん :2017/11/03(金)00:52:08 ID:XXn
ミトラガイナはお茶にできる状態(極端な話枯れ葉でも)アウトだから気をつけましょうね
308名無しさん@おーぷん :2017/11/03(金)14:04:41 ID:YXw
オランダではトリュフがまだ合法だったと思うんだけど今どうなってるんだろ?
309名無しさん@おーぷん :2017/11/03(金)15:08:22 ID:R25
ACRBおいてある店でもトリュフ置いてあるとこありますね
シロシビンやシロシンを含んだ、菌類のキノコにあたりますから
残念ながら日本では違法です
310名無しさん@おーぷん :2017/11/04(土)09:43:15 ID:wYQ
>308
トリュフはまだ売られてるみたいです。


オランダ旅行行ってみたいですなぁ。
311名無しさん@おーぷん :2017/11/04(土)12:48:36 ID:PfL
今更知ったんだが、タバコの個人栽培っていつの間にか解禁されてたのね
ネットサーフィンしてたら普通に種が売っててびっくりした
タバコも元祖サイコアクティブプランツだしなにかに使えそう
312名無しさん@おーぷん :2017/11/04(土)14:43:04 ID:Aut
タバコをトリプトファン栽培やってみ
313名無しさん@おーぷん :2017/11/04(土)17:29:40 ID:8g8
タバコの個人栽培は合法でも吸ったら違法なんだとよ
自分でぶどう育てて酵母加えてワイン造るのも違法だったと思う
まじバカくせぇわ、どんだけ利権に貪欲なんだか…
314名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)00:26:19 ID:309
ハイドーズ後二回目の睡眠で冒険ぽい悪夢みてあばれたっぽい
彼女が警察呼ぶか迷ったらしい
悪夢の記憶はあるけど暴れた覚えはない
315名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)00:43:28 ID:m9b
>>314
危なかったな・・・
警察や救急車呼ばれなくてよかった
316名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)00:48:22 ID:309
ワーム系の化け物と中学のころの自分が闘ってたw
317名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)02:59:04 ID:309
どうしても今回の発作的行動の解釈をしたくて他の方のレポ読みあさってたら
アカシアで深度を探究する求道者(ダイバー)専用フォーラムの
あれに耳を澄ませるマンさんの156のレスが似たような体験かもしれない
集合無意識の怪物って言葉がしっくりきた
集合無意識の怪物とまではいえないけど中学時代の痛々しい自我無意識と
トラウマとまではいえないけどストレスが具現化したような化け物だった
318名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)09:28:03 ID:7Fh
ハイドーズて何グラムをどうやって摂ったの?
319名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)09:35:35 ID:309
カプセル直のみ8グラムRIMA300 
一年前くらいから初めて12回目
前回から二週間後の摂取です
320名無しさん@おーぷん :2017/11/05(日)09:54:55 ID:7Fh
>>319
8グラムとはすごいですね。
321名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)02:24:45 ID:K3p
本家アマゾンのアヤワスカって大蛇見えるんやろ
どうやったらワイらも見えるんかな
細かい成分が違うのだろうか

どうやったら幻覚の内容を操作できんのやろか
322名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)07:38:40 ID:2Di
アカシア茶飲んだあと頭痛がするのは何の症状ですかね?
323名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)08:02:19 ID:fAt
あれって客引きの為でしょ?
俺は向こうのシャーマンの人がアワヤでラリってる客の
前に大蛇の模型をこっそり置いているとみた。
324名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)08:12:11 ID:Pd5
>>321
幻覚剤飲んだときに見えるものはその国や地域の文化に依存していることが多い
たとえば日本人なら仏像を見たという報告が多い
西洋人はピンクの象を見ることが多いようだ
325名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)09:11:29 ID:M9e
蛇は見たよ!
ケムンパス見たいのがニコニコしながらゆらゆら踊ってた
326名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)09:12:16 ID:Ngc
ワーム系のきもいのみがち
327名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)18:42:39 ID:M9e
トリップ中は眉間(松果体)のチャクラが開いている感じになるのはみんなそうですか??
表現しずらいけど、ジンジンジワジワみたいな、眉間に何かが付いたような
328名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)18:46:56 ID:wbx
個人的には眉間よりもこめかみ辺りかな。
こめかみより上全体が開く感じ。
329名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)20:01:10 ID:K3p
幻覚は人それぞれなんやな。

みんなオススメのアイテムとかポーズとかある?
水晶とかパワーストーンとか魔法陣(の絵)とかピアノとか、なんでもいい
これをやったら面白いよ、こうしたら別のが見えるよって言うのが知りたい。
もしあったら、効果的な方法とか注意点とか教えてクレメンス
330名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)20:16:07 ID:K3p
>>323
えぇ...
ぬいぐるみとかで幻覚操作できるのかもな

>>324
そか、でもアマゾンの方々は知的な大蛇をみるらしいで
わいはまだアヤワスカしたことないけど、知的な何かがでてくるんか?

>>325
ケムンパス...おもてたんとちがうわ....知的な蛇だろうけども....
331名無しさん@おーぷん :2017/11/07(火)10:37:45 ID:Ctx
ツイ廃みたいなこがアカシア茶のむっていってそれ以来つぶやいてないけどきもちわかる
大学もバイトもいってない後悔はしてない
332名無しさん@おーぷん :2017/11/07(火)11:08:43 ID:Ctx
死と再生
今までの価値観が変わる
333名無しさん@おーぷん :2017/11/07(火)11:47:54 ID:fKq
>>330
そうなんよアカシア茶なんてプラシーボ効果なんよ。
だから本当は幻覚なんて見えない、因みに俺は青井堂の人なんだけ
ど皆をからかいたくてこの板を作ったんだ。
だから君以外の書き込みは全部俺の自演なんだよ。
334名無しさん@おーぷん :2017/11/07(火)12:21:58 ID:j6m
>>333
そうか(幻覚)
335名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)15:41:34 ID:qm8
アカシア茶飲んだ時だけ変な感じになるだけでこれをどう現実世界に活かせばいいのかわからない
336名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)16:08:24 ID:eKb
下手に現実に活かそうと考えず、息抜きやレクリエーションとして楽しめばいいのではないでしょうか
337名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)16:29:38 ID:JoX
青井堂のHPの戯言はすごい詭弁的だから本当に>>336みたいな考えでいい
338名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)01:31:39 ID:INg
蒼井堂マジで使命感に駆られすぎ
俺すげー感が苦手
339名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)04:40:45 ID:tTs
LINE@で以下のような書き込みがあったため。
「HPPD(お茶抜けた後も幻覚が見える)になった人は、おめでとう。
 あなたは選ばれたので明日の薬研に来てその使い方をマスターしてね。」
340名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)05:19:18 ID:SLy
zawazawaみてると自分の妄想だけでご飯三杯いっちゃっている人とかいて引くよね。
341名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)05:54:06 ID:Q7d
288だがその後13g、20gで二回試してみた
だいぶ効いたと思うし根皮のDMT含有量も問題ないけど
やっぱりどこまで行ってどんな状態になっても冷静だし
体も精神も麻痺してる感じが強くていただけない

あと、体がなんかの成分排出しようと必死なのか
口から内臓出るくらい吐いたら直後に鮮血が一滴落ちてきた
感覚鈍くて分からないがたぶん喉か食道からの出血だと思う
俺にはハイリスクローリターンみたいだしもう辞めとこうと思った
342名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)06:07:03 ID:tTs
電通か博報堂さんに企画持ち込んで「危険ドラッグ撲滅キャンペーン 体に悪くない代替品 で粗悪なドラッグを撲滅しよう」みたいな
CMをキー局でうちたいんだってよw
343名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)08:47:38 ID:WZ7
>>341
マロリーワイスでしょ。飲み会とかで吐きまくって食道が傷ついて血が出るやつ。だいたいは自然軽快するけど血が止まらない場合は病院へGO
344名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)08:47:44 ID:6Ui
>>342
青井さんを叩くつもりはないんだけど、彼は病気じゃないのかな
誇大妄想ってやつ?
ちょっと怖い
345名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)08:50:48 ID:X3c
青井さんは現実主義者だから、スピリチュアルなことをあえて公開発言することで自己暗示しているんだと思う
お金のためか弱者に寄り添うためかは分からないけど
346名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)09:03:06 ID:tTs
CMのとこの書き込み読めばわかるけど国にアカシア輸入禁止してほしいんだってよ
現状海外からアカシア輸入できない白雉とか未成年にしかさばけないもんな
メルカリでうってた人にいかにも毒がはいってるようなこといってたし前者でしょう
それは否定しない。それならそれで自社プラント設備ととのえて堂々とそれさばこうよ
今のメディ茶 原価1パー以下でビューティフルのやつからつくって売ってるんだからさ
347名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)12:05:26 ID:SLy
冷凍して解凍するっていうのを何度か繰り返すと自然と上澄みが出来てくるね。
書き込んでくれた人サンクス。

>>346
なるほどなぁ、青井堂の人はこれで商売やりたいってことか。
バカが下手打って規制される間に買いだめしとくかね。
348名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)14:23:25 ID:tTs
一キロで何年も持つのはでかいね

サイケデリクスでミクロマクロの様々な傷を癒すシャーマン的存在組織に発展させたいならまずは
MAOI自社プラントDMT植物の組み合わせ調合 がまずすべき事だと思うんだけどどうだろ
自殺しそうな未成年がいっぱい電話かけてきてパンクしそうとか書いてたけど
解鬱(漢方用語?)みたいな美辞麗句つかっちゃうとそりゃ真にうける層がキャパこえて来るでしょ
一時的に

本場の治療実績からそういう事を前に押し出しているんならアカシア+MAO阻害剤じゃ限界ありそうですね
>>341みたいに感じてる奴けっこういるんじゃない?
俺はパケなくなるまではやるけどw
349名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)16:16:11 ID:Q7d
>>343マロリーワイスかな、心配はしてないが便はチェックしとく
せっかくだしマイクロドージング試そうかな
普通の薬と思って幻覚症状とか避けて違う使い方模索する

ガラス氏は発達障害由来っぽい常識的判断力の欠如を感じる
周囲を類友やフォロワーで固めてるし、よくない兆候ばかりだ
350名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)18:54:30 ID:BiE
幻覚剤を解鬱に使うのなら、幻覚をそういう方向に誘導していくメディスンマンの存在は必要不可欠と思います
むしろ一人でやるのは錯乱など非常に危険が伴う
やってもらうにしても余程信用のおける相手でなければ洗脳されるリスクもあります
351名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)19:43:35 ID:SLy
>>350
マイクロドースなら別にいらないみたいよ。

これはマッシュルームの例だけど
https://www.vice.com/en_us/article/8gk5wz/microdosing-psilocybin-depression-184

他にマッシュルームを2週間投与した例も
https://www.inverse.com/article/37400-magic-mushrooms-psilocybin-reset-depression
352名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)20:09:28 ID:PZi
言っちゃ悪いけど青井さん中二病だと思う
中二病に幻覚剤が絡んだだけだと思う
たしかにアヤワスカの法のすり抜け方とか日本で広めたのはすごいけど
有名になって過度な優越感浸っているのだと思う

現に、日本でアヤワスカに関するものを全て支配しようとしている、というか、日本のアヤワスカの権限を持っているのは俺だ、みたいな感じが伝わる

リーダー気質じゃなくて研究者気質だということを自覚してほしい
353名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)20:16:40 ID:PZi
だから、ビジネスだとか世界を救うとかは本当は思ってないのだと思う
俺にもそういう厨二病な時期があって、アニメの主人公っぽい自分を演出してた。でも、後で振り返ってみると、「あのままこじらせて革命運動とかテロとか起こさなくてよかった....」と思った。
もし本当に人々を救いたいんだったら、今とは違うやり方になってるでしょ、と思う
354名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)21:43:23 ID:4yn
アヤワスカのレシピなんか全部英語圏のサイトに転がってる情報まんまだし、
青井はただ翻訳してるだけなんだが、そう言わないところが強かだよな
今のところは、DMT-Nexusとか海外のサイコアクティブ事典の内容を日本語で切売りする情報商材屋の域を出てない
355名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)22:39:25 ID:gUY
転載したものを自分の発明のように書くのは感心しないね
モクロベミドもハギワスカも既出なんだよな
もうちょっと謙虚になって下さい
356名無しさん@おーぷん :2017/11/09(木)23:45:23 ID:pWF
青井氏はAV男優としてやっていくしかないのではないかなと思う
357名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)01:48:21 ID:cr6
ドラッグに手出してるだけで特別な気分になれるから
天才達と自分を結びつける道に縋ってんだろーね
土台のずれを放置したまま壮大な論理で補強してる
358名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)01:48:23 ID:KTw
>>356
露骨な荒唐無稽さ…
火消しのテクニックですか?
まあ個人攻撃の流れはよくないと思いますよ
みなさん冷静になりましょう
359名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)02:28:22 ID:Viv
>>358
間違ったまま進む方が良くないとオモワレ。
それに考え方や言動を否定しているわけであって、
完全に青井さん自体を否定している(人格攻撃している)わけではないと思う。

彼にふさわしいのはリーダー役じゃなくて他にあるとおもう。
アヤワスカを広めたからって全ての権限を持ってるわけではないしね。
360名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)04:58:07 ID:8AP
冨樫がHUNTER✕HUNTERでそれっぽいこと描いたのはまぁわかるとして(それだってなんかおもろい活動してるのを聞いてネタに混ぜた程度で応援なんかしてねーだろうけど)
ジョジョリオンの豆銑礼が自分に似てる(???)ので荒木飛呂彦氏もこちらに対してメッセージを送ってくれてるのかも
とかtwitterでつぶやいてるのを見てダメだこいつなんとかしないと‥とは思ったな。
361名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)05:06:34 ID:8AP
そしてそれに絡めて漫画業界に大きな反響があったとしてフォーラムでの批判的なコメを荒らしと決めつけ且つ
その当事者は漫画家にネタを提供して食ってる奴で自分の活動のせいで営業がやりにくくなってるので荒らしてるのだろうと言う推測にはひたすらにハテナマークしか出てこない。
もう被害妄想の域なんじゃないのか
362名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)05:08:55 ID:LMk
>>355
アカシアも既出だね。
2010年ころからFormosahuascaという呼称で話題になっていたみたい。
https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=12190

MAOIとDMTを併用するのはPharmahuascaと呼ばれてる。
https://wiki.dmt-nexus.me/Pharmahuasca
363名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)10:32:31 ID:2JC
効率的なトリプトファン栽培を考えたらハイドロカルチャーを使うのも手だよね
特に多肉系の植物はトリプトファン溶液に水差しのまんまじゃ枯れるリスクが高いし
とりあえずデロスペルマの水差しで根を出させたやつをハイドロボールに植えてみようと思う
364名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)11:56:00 ID:OxA
でも、青井さんがいなかったら、アヤワスカのことを知らなかっただろうし知ってても日本でできなかったと思う
そこは賞賛されるべきで、優越感の浸ってもいいとおもう。

でも、なんか、いろんな別のことに優越感を感じてるのがキツい。
365名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)13:42:23 ID:rd3
国に海外からの輸入を規制で切ってもらってはさすがにフイタw
正直もうおとなしくしててほしい
366名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)14:39:19 ID:3EH
痛い発言して荒れてって流れが何度も起こってる
薬草協会も長く続かないだろうな
367名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)14:55:49 ID:JFY
文句は運営スレがあるんだからそっちでやれば?
アヤワスカアナログスレと同じ流れでいいかげん迷惑だよ
368名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)15:09:23 ID:FFN
過疎ってるし青井さんは影響力があるからここで話題になるのもしょうがないよ
まあこのへんでこの話題はやめようか
369名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)15:16:14 ID:wbO
せっかくフォーラムが分かれたんだし、こっちは青井堂とか縛られずアナーキーにやっていけばいいんじゃないでしょうか
370名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)15:25:11 ID:rd3
色んな草で酔っ払う方法をシェアするスレだったw
運営スレにかいてある キャットやメトロンまで匂わせて って何?
ラインとかでそうゆうこともやりとりされてんの?
371名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)15:28:24 ID:Viv
個人的な意見なんだけど、
完全に青井堂(薬草協会?)とは無関係でアヤワスカの情報交換をしたい。
実際このスレも青井さんが立てたものだし、「青井さんが最終的な権限を握ってる」みたいな風潮がある。
だから「彼はリーダーとして何か間違っている」みたいな意見も出てくる。
無関係だったら青井さんがとうとかいう意見も出てこないと思う。

だから結論として、誰かが新しくアヤワスカについてまとめたり、スレ立てしてくれればいいと思う(ワイは勇気なくてできないんやすまんな)
372名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)15:45:49 ID:Viv
もっと簡単にいうと、「青井堂の一員」となっているのが気にくわない。
「あの人がリーダー、青井堂が公式」っていうことに違和感を覚える。
だから荒れる。

もう完全に青井堂とは切り離すしか、解決策はないと思う。
373名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)15:48:28 ID:Op8
スレ立てるなら2chのなんでもあり板がいいかも
DXMのスレとか立ってる
374名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)16:27:02 ID:2JC
他のとこに立てちゃうと人が分散してまた過疎の連鎖だからここでいいのでは
あるいは開き直って趣味一般板とかね
375名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)16:32:36 ID:2JC
>>373
その2chが5chのことならやめておいたほうがいい
あそこはこういうグレーな薬物関係はいつスレストされてもおかしくない
変な人たちも多いから今以上に荒れそうだし・・・
376名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)16:37:05 ID:Op8
そういや今5chだったな
じゃあおーぷんでいいよ
377名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)16:41:13 ID:Viv
切り離せればおーぷんでもzawazawaでも、
あるいはこのスレを独立させてもいいと思う
378名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)16:56:00 ID:kbr
今の公式フォーラムのzawazawa見ててキッツイ
379名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)17:19:07 ID:rd3
https://www.zamnesia.com/165-ayahuasca

チャリポンガで飛んだ人いたけどずばぬけてコスパわるいね
5meoもはいってるレッドヴィオラがきになる
ハギってこういうヘッドショップでもみかけないけど
クリプトファン栽培が前提で業者も手はつけないのかな
380名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)17:54:29 ID:Pr1
Discordとかどうよ
381名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)19:11:50 ID:8CO
とりあえずこのままで次スレから新しくしたらいいんじゃね
>>379
こういうのもあるんだな
これは知らなかった
382名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)20:39:56 ID:cr6
どっかに移動したいとこだけど
この板でテンプレ作り直して新しく立てるのが簡単だろうね

公式フォーラムは説明文からしてあかん
不愉快、不都合な意見を主観的基準のみで幼稚と見なして遮断する
無自覚上目線な思考回路が滲み出てるが、どこがオトナなのか
383名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)20:51:29 ID:cr6
>>379
Virola calophylla=レッドヴィローラかな
根の粉末とか売ってるな
384名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)21:02:23 ID:2JC
>>382
青井さんもこっちにはもう戻ってこないだろうしね
下手するとzawazawaよりもこっちのほうが知られてるから話題や情報さえあれば人は集まると思うよ
385名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)21:24:09 ID:cr6
ごめん根じゃなくて樹皮だったね
ちょっと調べた感じ、成分分析表が乗ってたが
V.theiodoraは樹皮と花、V.rufulaは樹皮と根、V.calophyllaは葉と芽
にアルカロイド多かったらしいよ
他にもV.calophyllaは葉っぱだけだって話も出てた
樹皮粉末売ってるならV.calophyllaも効くのかもしれないけど
V.theiodoraの方が確実そうに見えるしどうだろう
法律の方は知らん

>>384
見てるだろうなと思うけどコテでレスするかどうか微妙だしね
386名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)22:06:21 ID:rd3
VTのがおおいのか

樹脂が舌下でMAOIいらず5meoDMT(DMTとはけっこう違う)一時間のクリアなトリップいけるってかいてあった
ただ樹脂でよさげな商品はみつからないし

http://www.naturalether.com/product/herbal-extracts/virola-calophylla-5x/

こういうのはかぎりなくアウティーくさいな
387名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)23:05:47 ID:7cW
禁欲とジョギングか歩きを日常に取り入れてみて。
アカシアから2ヶ月離れても、リセット効果を取り戻しやすくなるよ。
つまり、一度ぶっ飛んでリセット効果を経験すると、生活改善や訓練で
その後も以前とは比較にならないほどのクリアさを保てる。
オナ禁と禁酒、運動はほんとにおすすめ。
388名無しさん@おーぷん :2017/11/10(金)23:11:40 ID:2JC
ヨポの樹皮や豆にも5meo含まれてるらしい
ヨポなら日本でも栽培難しくないってレスが前にあったし
どの程度の含有量なのかわからないけど
389名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)17:03:04 ID:OIb
ヨポはねー
発芽率は高いんだけど個々の成長の度合いにバラつきがありすぎる
直根性の植物だから植え替えの時も根が少しでも傷つくと成長に影響するし
最初から種を庭に直蒔きして育てるくらいのほうがいいのかもしれない
もう時期的に厳しいからやるなら来年の夏だね
390名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)18:11:39 ID:7UN
ゼラチン清澄というのがうまくいきません。

成功してる方、よかったらやり方教えてください。
391名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)19:04:16 ID:Ctm
>>390
俺の場合だけど常温の茶に溶かしたゼラチン液を
少しずつ入れては優しく混ぜるを繰り返す
透明具合に納得いったら、茶漉しに通して、再度
ティッシュ3枚重ねて漉すと薄黄色の透明な液体になる
(ティッシュを使うのは好みです)

失敗するとミルクティーみたいになると思うんだが
冷凍して解凍すると分離するらしい
経験上、茶の酸度が高すぎたり
ゼラチンを多く入れすぎると失敗してたと思う
392名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)20:06:11 ID:kXc
てかdmtが違法だってどこに書いてあんの?
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=328AC0000000014&openerCode=1
の別表で探しても見つからないし、ワイがアホだから見つからないのか?
393名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)20:27:21 ID:cCk
抽出 抽出物所持が違法ですね
十年前くらいには5meoDMTもDMTもケミカルの粉剤で売られていましたよ
394名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)20:38:31 ID:kXc
>>393
そか
でも条文のどこに書いてるのかが分からん
よければおしえて
395名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)20:44:07 ID:cCk
「麻薬、麻薬原料植物、向精神薬及び麻薬向精神薬原料を指定する政令」
第一条  麻薬及び向精神薬取締法 (以下「法」という。)別表第一第七十五号の規定に基づき、次に掲げる物を麻薬に指定する。〜〜三十二  三―〔二―(ジメチルアミノ)エチル〕インドール(別名DMT)及びその塩類

ですね

水出しのお茶に関してはそんなに神経質になる事はないと思いますよ
396名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)21:05:42 ID:xXh
>>395
あーそれって青井堂に貼ってあるやつ?
でも392で貼ったリンクの別表で探しても見つからないんだよ
リンク古いのかな...それともちゃっかり合法になってたりして(笑)

でもどのみちお茶では問題ないのか、サンクス。
実はACRB売ってるサイトに、この商品お茶として効果ありますか?って聞いたら、
「youre asuming the risk if you do anything illegal」ってきたから、
ちょっとビビってたんや。
397名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)21:18:01 ID:cCk
http://lawnavi.info/nodes/3810

32番目です

有効成分が麻薬指定されている以上 脱法 との認識は持った方がいいんですが
それが青井ムーブメントのいいところでもありやばいところでもありですね
398名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)21:32:38 ID:xXh
>>397
返信サンクス。でも質問攻めで悪いんだけど、そのリンク古くない?
そっちには「平成二年政令第二百三十八号」ってあるけど、
392のリンクには「最終更新: 平成二十七年六月二十六日公布(平成二十七年法律第五十号)改正」
ってある。

なんか間違ってたら許して。
399名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)22:03:42 ID:cCk
全部調べるのめんどいっすwどっかでくくられたり別の機器法とかでくくられてるんじゃないっすか?
まじでちゃっかり合法になってたらケミではやりそうですねw
400名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)22:11:58 ID:p6x
おけw
zawazawaの人たちならそういうネタについて詳しそうだから聞いてみるか
401名無しさん@おーぷん :2017/11/11(土)22:26:29 ID:p6x
「麻薬、麻薬原料植物、向精神薬及び麻薬向精神薬原料を指定する政令」
とかいう別の政令にあったわ
402名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)00:15:25 ID:QoI
ワロス
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5072787/amp/Five-NAKED-suspects-accused-kidnapping-drank-trippy-tea.html
403名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)14:26:11 ID:abb
>>391
ありがとうございますm(_ _)m
さっそくためします!
404名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)17:57:05 ID:pQ6
ふと思ったんだけどお茶会とかでリアルに集まるのってリスクあるよね
現段階で法に触れてないとはいえ麻取が目をつけてないわけがないし
今までも張り込みされて絶対顔写真とか撮られてるよね
405名無しさん@おーぷん :2017/11/12(日)18:33:42 ID:c2b
ガンジャすってるとかつぶやいちゃう痛いのとか
紙の思い出とかかいちゃうやつが普通にいる界隈だからねー
406名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)18:44:25 ID:AXM
それを言うなら関税通過した時点でチェックはされてるでしょ
407名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)19:03:38 ID:ShE
協会のことを勝手に元ネタにされて二巻で打ち切りになった漫画ってなんだろ
408名無しさん@おーぷん :2017/11/13(月)19:05:55 ID:pK6
>>391
403です。
色はきれいになったものの、ゼラチンの入れ過ぎでゼリーみたいになってしまいました。
振ると崩れるのでジュースで割って飲もうと思います。

次回はゼラチンの量を減らして再挑戦します。
409名無しさん@おーぷん :2017/11/14(火)18:29:32 ID:oiD
>>408
仮に原料3gの茶200mlなら、ゼラチン1gあれば足りると思います
茶の出し方や時間でタンニンの量も変わるので、俺はこの辺適当ですが;

混ぜ方は、普通の力加減でもいいですよ
滓で色の確認がし辛くなりますが、ゼラチンの混ぜ残しに気をつけます
あと、ゼラチンは高温にしすぎると変性してしまうので
タンニンとの結合力も弱まる可能性がある
その際も液体の凝固作用はあるので、入れすぎるとゼリー化します

それと念のため>>391は出し殻を除いた後の工程です
以上、心当たりあれば注意してみてください
次の成功を祈っております
410オージー :2017/11/14(火)22:44:53 ID:2wJ
アヤワスカ何回飲んでもトリップできなかったという人いないかな?
411名無しさん@おーぷん :2017/11/15(水)20:22:16 ID:ztS
10月の頭から今まで毎週金曜日にアヤワスカ飲んでたけど、トリップは出来なかったです。
目をつぶるとうっすらとイメージが見えるくらいまでしか行けません。
412名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)00:06:15 ID:UgP
>>411
俺も数回やったけどそんな感じだった
ほんとにうっすら何か幻覚らしきものが見えてるような気がするだけで、
あとは吐気をひたすら耐える苦行でしかなかった
413名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)00:11:22 ID:hNL
エタノール抽出でタンニンとぶってことはない?

http://blog.livedoor.jp/amethyst9113/archives/51972662.html

これの 製造 から6行目まで合法のはずだけど
あとこれで水だしと同じくらいのDMTでてくるなら液10ml以下とかでいけるから
スポーツドリンクにまぜてゴクゴクのめるようになるんじゃないかな
414名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)02:06:23 ID:hNL
すごいいまさらなんだが俺らがやってんのクエン酸溶液と卵白ゼラチンをつかった抽出だよな
完全に・・いやなんでもないw
415名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)02:59:13 ID:hNL
関連スレをずっと読み返してたんだけど
意識の革命、自殺救済、音楽の新しいレイヤー、ゴールデンエイジ、魔法結界、、、、
う~んなんだろう中学の時書いてた小説をたまたまみつけて読んだときと同じ感情が湧くのはなぜだろう
あとオージーさんずってきいてなくてワロwすいませんw
416名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)05:50:16 ID:okb
ちゃんとMAOI飲んでる?
417名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)12:40:28 ID:pA9
チンキにして舌下吸収行ければMAOIもいらないんじゃね?って思うんだけど今週試す
418オージー :2017/11/16(木)15:23:50 ID:Whs
断食もしてmaoiも飲んで薬も飲んでないしそれでもトリップしないんだよな。
ただ変な多幸感は来る。
アカシアとmaoi摂取してしばらくして何か食べ物を食べるとトリップし始める人はいる。
胃や腸が固形物来ないと働き始めないのか何か分からないけど…

>>415 俺は色々と試行錯誤を繰り返したんだけど未だに原因不明ww
まぁまだ諦めてないから…LSDあったら簡単だと思うんだけどな
419名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)17:51:45 ID:gFR
>>418
手持ち原料の成分含有率を疑ったことはありますか?
有名所を利用しても、トリップに標準の10倍量以上必要な
低含有品に当たる可能性は実際あると思いますよ
あと、所見ですが多幸はMAOIの作用じゃないですかね?
俺はオーロだけ飲んだときの感覚とあまり変わりません
420名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)18:26:11 ID:vgk
MAOIのせいで多幸感出てしまうのがよくないよね
これがトリップ中のことを過剰に良く感じさせてしまっていると思う
421名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)19:32:33 ID:Zwj
逆に言うと多幸感だけ得たいならMAOIだけでもいけるってことか
422オージー :2017/11/16(木)19:33:24 ID:Whs
成分含有率かぁ…俺は直飲みでしてまして、お茶よりも効き目強いらしいから。うーん、ここで皆買ってる所から自分も買ったので大丈夫かと思ってましたが
まぁ次飲む時はせいぜい2倍位飲んでみますかね…直飲みでもにおいで結構吐き気来ますが頑張る。お茶2倍とかまず無理ですからねぇ

Maoiって多幸感の原因なんですか?じゃぁアカシアのせいではなかったのか
MAOI飲むと酔ってくるって聞いて俺はその酔いが来ないからMAOIも効いていないと思ってました
423名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)21:14:05 ID:pA9
>>413
可溶性タンニンはアセトアルデヒドと結合して不溶化するらしいので、アルコール漬けで渋抜きできるっぽいですね
424名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)22:40:32 ID:hNL
酒漬けくるか皆しっかりアルコールとばしてね
海外DMT舌下評判よろしくないな
でも期待してます
直のみって二日くらい下痢るわ
425名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)22:44:46 ID:hNL
その二日間ぶりかえしたりする
000のカプセルに1g弱はいるよ
426名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)22:54:12 ID:gFR
>>422
おそらく、その同じ所の品でこんな感じのに当たりましたよ
お茶として... 原料3g/吐き気のみ 10g/CEVフラクタル 20g/旅の入り口
結局清澄も大変で、20g以上は試さず捨ててしまいました

MAOIはドーパミンやセロトニンの分解を阻害し上昇させるので
その作用が多幸感として現れるはずです
酔いは正確に言うと、MAOI摂取後のお茶の作用ですね
427オージー :2017/11/17(金)14:06:58 ID:z8D
20gramでやっと旅の入り口ですか。普通は10gramもあったら皆さんトリップしますよね?
それだけ飲むとタンニンが多くて吐き気ばっかりだしお茶飲むこと自体相当な苦行ですよね。

そういうのはDMT抽出するのがいいんでしょうね。日本では違法ですが。
428名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)17:05:49 ID:hq8
>>427
DMT抽出良いじゃないですか。
見つからなきゃ何をやっても大丈夫っすよ。
頑張ってください。
429名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)18:46:17 ID:rPb
初心者キッチンラボでできるのこれっすねw

https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=30501

炭酸ナトリウムとアカシア(これではミモザ)と同じくらいの水まぜてペースト状に 広い皿にて乾燥 
〈のちに溶かしやすくするため?とタンニンとかとぶのかな〉
それにエタいれて置くフィルターでろ過 エタノール蒸発←湯煎80℃でアルコールだけとぶ 
〈アルコールでアルカロイド溶かしと濃縮〉
のこりかすあと二、三回酒溶かし蒸発させてもいい

それら酢で溶かしろ過 炭酸ナトリウムまぜて乾燥〈不純物除去のみかな〉
エタノールいれて蒸発

やってることクエン酸でにつめてゼラチンで不純物とることと変わりないと思うんだがw
蒸発乾燥がアウティーなのかな?
とゆうかどっちも・・いやなんでもないw
430名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)19:24:04 ID:HGS
粉と一緒に少量の酸を添加しても溶媒は水のままだと思うのだがね
仮に梅干にDMTが含まれてるとして、水で煮込んだらアウト?
431名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)19:35:36 ID:rPb
溶媒はクエン酸水溶液ですね 残念ながら
その例えどうりにアカシアにクエン酸がふくまれてたらH2Oでにこんでも
水およびエタノール以外 の条文にあてはまらないですね
違法性をつきたいアンチとかじゃないっすよ俺w
432名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)19:41:34 ID:rPb
429みたいなクエン酸ゼラチンなみの超簡易物でもMAOIなし喫煙レポがでてるんで
合法性アピできればもっと深まるよなってかんじでのせましたw
むりかw
433名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)20:56:46 ID:HGS
>>431
いや、そんな風には思ってないですよ

しかしクエン酸水溶液は、溶媒が水で溶質がクエンとなります
この液体は水溶液であって水溶液を溶媒とは言わないはずですが
間違ってますでしょうか?溶液と溶媒を調べてもそう出てきます
434名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)20:59:40 ID:rPb
アルカロイドの溶媒になります
435オージー :2017/11/18(土)21:54:38 ID:WLt
こうなったらアカシアの粉直接注射とかしますかね
436名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)23:07:10 ID:HGS
>>434
先ほどまで調べてましたが、理解には至れませんでした
その通りであれば水溶液の定義上、砂糖水も食塩水も
極端な所では麦茶でさえ溶媒となってしまうのですかね…
自分には難しいみたいです
437名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)23:12:19 ID:rPb
水とクエン酸 溶媒が水で溶質がクエンとなります

クエン酸水溶液とアカシア 溶媒がクエン酸水溶液で溶質がDMTでげす

麦茶がアカシアからDMTをとかすのなら麦茶が溶媒でーーーーす
438名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)23:20:14 ID:HGS
素早い返事ありがとうございます

一応自分が考えていた理屈は
砂糖水にXXを入れてもXXを溶かすのは水なので
溶媒は砂糖水ではなく水であるという感じでした
これが誤りならクエン酸は控えるべきですね
439名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)23:28:39 ID:Usg
粉末+レモン(あるいは他の酸性果実)+水を使った場合はどうだろう?
440名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)23:29:01 ID:rPb
臭みを消すため みたいなアレでごまかさず
溶けやすくするためのクエン酸ってでてやっちゃってるので
グレーっぽいですよねw

ちなみに溶媒をエタノール これが法律では良いと書かれてたエタノール抽出です
ただアルコールは禁忌ですのでアルコール蒸発でまたひと議論必要かもですね
441名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)23:59:01 ID:5G7
溶媒のクエン酸水溶液に溶質dmtをとかすって言い方もできるし、
溶媒の水に溶質のクエン酸とdmtを溶かしたとも言えるし
どうでもよくないすか....
442名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)23:59:53 ID:rPb
理論上はエタノール(95%のアルコール)に有効成分がとける
80℃で蒸発するアルコールの性質を利用して蒸発させると
80℃で蒸発する有効成分(まあアルコールだけっぽい)以外
のこり5パーセントの水にのこる事になる

これがクエン酸水溶液+熱分解(煮だし)よりDMTをおおくとりだせるなら
従来の問題は中々解消できてると思います
ただクエン酸水溶液煮だしより無駄な余計な成分とりだしちゃったりpHとか塩基いろいろ絡んでくると
自分ではちょっとお手上げです
443名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)00:39:14 ID:FXd
そもそもクエン酸って抽出関係なくね?
卵白もタンニン落とすだけだし、特定の物質を抽出してるとは言い難い。
429はdmt結晶化してるやん。

それと、エタノール漬けって有機溶媒を利用してアルカロイドを取り出そうってことでしょ?
アルカロイドのみに焦点を当ててるんだから相当グレーだと思われる。
煮るだけだったらアルカロイドに限ったことではないからね。

アカシア茶とdmt茶では扱いが大きく違う。
444名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)00:42:14 ID:FXd
やべ、俺いいこと言った...?
445名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)00:48:50 ID:0UR
DMTの合成および水、エタノール以外での抽出は禁じられている
らしいっすよw
その前提で議論してましたw
446名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)00:54:29 ID:0UR
まあ>>429はグレーつうかアウティーっすねww粉ってるし!w
447名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)00:57:29 ID:FXd
まあ結局、水だろうがエタノールだろうが、
dmtのみに焦点をあててdmtのみを抽出したら違法でしょ
エタノールだから結晶化させていいってわけじゃないし

まあ、明らかなDMT茶じゃなければいける気もするけどね
448名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)00:58:57 ID:FXd
専門家でもいればサクッと解決できそうな気がするけどね
449名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)04:32:35 ID:ipQ
昨日、初挑戦しました
【ベース】オーロリクス300mg 
     りんご100%ジュース 1000ml 100円とかの安いやつ
【ミドル】アカシア粉2g(松屋HF#0カプセル5個) 
【トップ】なし
【セット】オーロリクス150mg、10分後に150mgと粉入りカプセル飲み。
【その他】準備したけどアイマスク、音楽使わず
     錯乱してネット配信しないよう、ルータの回線抜いて電源落とす
     スマホはちょっと遠めに置いておいて、機種変前の端末で時間等確認
     エアコン付けて部屋は程よい暖かさ、ふとんに入って回復体制

幻や閉眼で見えるらしい模様は一切なく、ただ思った事を書き残すという
よく判らない結果になりました。 
自動書記とか託宣とかでもなくて、A4の紙 7枚位につらつらと書き記した
だけ。
内容をまとめてはみたものの、投下してよいものか迷ってます。

これはウェルカムなんでしょうか。
ご意見伺いたく。
450名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)09:38:40 ID:VsP
>>449
投下してどうぞ
451449 :2017/11/19(日)11:14:33 ID:ipQ
449です。
駄文・長文投下失礼します。 話の流れ折ってしまってごめんなさい。

1037 オーロ150mg
1048 オーロ150mg+2g(松屋HF#0カプ5個) りんごジュースで
   予想
    1138頃入り → 50分後
    1218頃入り → 90分後

1118 キーン始まる

1203 若干吐き気
   閉眼すると呼吸が深い スーッと↓に深めに降りる感じ

1246 吐き気がすごい
   振動はあるけど、地震かな?地震来た?位のあんな前フリっぽいの
   集中すれば増幅できそうではある
   が、吐き気がすごいので注力したりできない
   寒さ全然ない エアコン切ったら寒いかも

   諦観、失意、そんな物悲しい方向に考えが向かう
   もう死ぬしかない、って切羽詰った感じやら衝動ではなくて
   ACfAの古王の「殺しているんだ、殺されもするさ」的な
   そんな達観風

1258 吐き気だけ酷い
   閉眼・開眼で幻や模様は見えず
   ただ、吐きそうなあの気持ち悪い状態が続く

   吐き気止め飲もうかな  → 水分的なの飲んだら吐くね
   吐いちゃおうかな    → 動くのがめんどくさい
   タバコ吸って解除かなぁ → 煙吸う、喉動く、吐くよね

   吐き気止めは先に飲んどくべきだったかもなぁ
   気持ち悪くなってから飲むかぁ、ってそんな甘いもんじゃないねぇ
   こうなると動きたくない
452449 :2017/11/19(日)11:15:00 ID:ipQ
1309 この吐き気は本物か? 本当に?
   ただ勝手に膨らませてるだけなんじゃなくて?

   吐き気をイメージで消す やってみよう
   霧散させるような、手で穴掘りするように掻き分けて外向けに
   その後、荒く掻き分けた所を補修する コーティングみたいな
   お酒飲む前に牛乳飲んで胃をコーティングしますみたいなさ
   内側を優しく守ります的な

1332 作り出した吐き気なら霧散できる
   掻き分ける(<--<-吐き気->-->)、だときつい強すぎてだめ、そんな時は
   羽ペンの羽的な柔らかい毛先で優しくそっと掃く
   喉付近の吐き気がピークが鎖骨辺りまで下がる 結構楽になった

   こめかみ辺り眼球の下辺りのラインから↑にグワグワと波、水面に雫を落
   とした時のような輪状の波が強い
   カッパの頭の皿、あの皿の外周辺りで波を止める 止められる
   ここを抜けると多分、みんなが言う世界やら宇宙的なとこに進むのだろう

1341 ゲップ2回目 イメージで消そうとした辺りで確か初回ゲップ
   ゲップ楽になるね
   呼吸の集中から離れる、何かしらで考えをそらす、そうやって呼吸追跡
   から離れた状態(吸ってるとか意識してない素の呼吸)
   こういう状態だと吐き気も逸れる、遠のいてるね
   
   時間経過して薬的作用が薄れただけかもだけど

1404 吐き気を呼吸で霧散できないものか
   強めにスーッとフーッと掻き消さないで、赤ちゃんに風あてるみたいに
   扇風機とかじゃなくてうちわでほんのり扇ぐ優しい風でさ、そうすると
   いい感じ。

   イメージで霧散よりは効果弱いかな 
   得意な人はこっちの方がいいんだろうけど
   赤ちゃんが泣くのは吐き気を紛らわす為なのかもね
453449 :2017/11/19(日)11:15:53 ID:ipQ
1412 目を開ける、ってのはそういう事だ
   目を開ける・目を閉じる・半眼 ちゃんと意味がある

1414 だるい、が動けない事はない
   面倒なので動かないにこした事はない、といった感じ

1430 目を開ける、それは精神の息継ぎ
   目を閉じる、息苦しく吐き気もぶり返すけど探れる・思推できる
   だから、目を閉じて探って、苦しくなったら目を開ければいい
   呼吸みたいに というより呼吸と同じ事をやっているのか
   半眼はキープできる 境目を境界を

   赤ちゃんを育てるってすごい

1434 吐き気、吐くというのは原初
   呼吸と同じような原初

1437 無理に持ち帰らなくてもいい
   本当に持ち帰らなきゃいけないのか
   こうして思い出す、それだけで、それでいい
   そう、思い出すだけでいい

1444 目を開けるという事の気付きについて
   「そんな事を見落とすなんて」
   「当たり前すぎて」
   「今更すぎて」
   「当然。 そういう作り・造り・創りになってるから」
   だから忘れてた 改めて気付く、思い出す

1447 やっぱり赤ちゃん
   呼吸と目の開け閉めのみ、これだけでどうやって生きていくか
   真剣にやってみると、それしかない状況だと判る 思い出す
   吐き気・吐きそうなあの感じ、が何なのかは判らないけど
454449 :2017/11/19(日)11:16:45 ID:ipQ
1452 何でこうなのかは判らん
   (↑後付補足:書き残し配置の事。回復体制から自然になった体制)

   ただ、楽な配置ちょうど良い配置
   書くにしろ、何にしろ
   枕が胸元なのも、おふとんから突き出て紙の上に頭置いて
   右側変な角度でペン握ったままなのも 
   変な体制だけど楽 書くのに特化してる

1457 左側は何でこんな体制になってるのか判らん
   閉眼してサーチ・トレースかけてみても、おぼろげに外枠わかるかな位
   ひじはわかる

   まぁそりゃ面白いよ こんなクスッとくる体制でさ
   素でやってんだから

   吐き気について
   「お題」あると紛れるね
   思推ネタとかてきとーにテーマ決めてみたらいい
   でも、これも単に時間経過なだけかもね

1511 書き残す事の特化配置
   カッパの皿辺りで止めたのは、今回は書き残し書き記し特化だから
   
   言葉も確かに
   「ない」かもしれ「ない」
   こういうのさ、避けた方がいいんじゃないかな
   まぁ保留 
   というかだ、その時で丁度いい配置になってんだから探ってもねぇ
   何かあるかもしれないけどさ

   今は書き記し特化だ だからそうだ特化した配置ってのがある他にも。
   気功特化、整体特化、深遠特化、武道特化、面白特化、製作特化みたいに
   配置ってのが、ゲシュタルトとかレイヤーとか周波数に二アリーイコール
   なんだろね
   ゲシュタルトとかレイヤーはもっと大枠、大きな形、全体な感じ
   配置ってのはもうちょっと範囲絞った、取り巻く周囲、手頃な範囲みたいな
455449 :2017/11/19(日)11:17:43 ID:ipQ
1514 この書き残し特化いいね
   紙さえあれば、って感じ

1516 こんな形
   書き残し特化、こんな形とはねぇ
   クスッとくるね
   でもまぁ確かに機能的だし楽

   なるほどね
   この納得感、思い出しを開眼時・素の状態でも覚えてるか思い出せるか
   が持ち帰りって事か
   
   今は、っていうか初回の今回はこういう特化配置にしてもらった
     ↓
   なるほど これもまた大きな枠の配置から見て丁度いいって事なんだろね
     ↓
   次の紙がないのも最適配置かな
     ↓
   他の紙ひっぱってきて延長かもね
   そうするのもそれも配置 この4枚で、なのか続くのかさえ

1527 初めてでこれなら結構いいんじゃなかろうか
   幻とかはなかったけどさ
   まぁいつか行くんだろうし急がなくても気にしなくてもいいんじゃない

15?? サーチ・トレースってバランス大事

   目を閉じる、精神の息継ぎで目開く、このバランス

   目を開け続けると、テーマ・お題見失う 忘れて行っちゃうね
   目を閉じる、お題捕捉する 集中できるから
   でも閉じ続けてても吐き気きちゃう
   だからバランス大事
   両方なんとなくキープできる半眼はちょいテクなんだろね

   やったことないけど弓道の一連の流れ 呼吸も目の開け閉めも
   同じ事なのかも
   
456449 :2017/11/19(日)11:18:49 ID:ipQ
1534 なるほどヘルシング的に言うと限定解除だ
   (↑後付補足:何の例えだったのか忘れたけど、しっくり来た)

1536 禁断の紙裏返し 概念裏返し
   書き続ける、まぁそういう配置
   今、足突っ張ってストレッチぽいのしてるのも、こういうもん
   これで多分いい 十分だってなったら次の配置になるから

   今はさ、書き残し特化なだけだから、それが凄いとかそんなんじゃないん
   だよ きっと
   動けるの凄いなぁ、深いの凄いなぁって、それは特化してるからね
   辿り着けるんだよ 行こうと思えば 時が着てそういう配置なら

   あるいは、この配置を人為的に意図的に選択的にってのがみんなが言う応用
   して引き寄せとかなのかも

1545 息止めるのが苦にならない、限界はあるけど素より全然いける
   
   眼の下辺りのライン鼻の<>みたいな骨のちょっと上、あるいは眉間まで
   いかない目の真ん中位のラインで、吸った息止めて溜めてフーッってスーッって
   吐くじゃない、これだけでもいいんだろうけど

   息止めるってのはさ、サーチとかトレースする場だよ
   息吸うってのはさ、そのサーチトレース時間を稼ぐ、狙いざっくり定める吟味する
   吐いた先に、何かが結びついてる
   海女さんの素潜りみたいな 海女さんはその先で海の幸とってくる

   開眼だと霧散する閉眼したまま書いてもトレースしきれない
   これが言葉にできないってことか

   結びついてる何か側からも見ることはできる
   息止めて、止めなくてもできるかもだけど、吸って溜めた所から、何か側から双方
   向で調整しつつばらしていく 結びつきを
   そして同じように他の何かと双方向で結びつきを調整すればいいんじゃないかな

   呼吸でやるけど、目を開ける閉めるでもできるかもしれない
   あるいは気功とか体感覚とか整体とか、そんな方面ならではのやり方で同じ事でき
   るかもね そっちの方が簡単とか楽とか、それが個性特性なのかもね
457 :2017/11/19(日)11:19:25 ID:7gY
アカシアは感覚が拡大されるものだと思います
拡張ではなく拡大です
考えたこと見たことが拡大表示されて幻覚として現れるのだと思います

普段なら意識しない思考の流れが、拡大鏡を通すことで形をもって見ることができ、それが気付きとなるのだと思います

サイケ模様も視界の拡大だと考えています
私は飛蚊症ですが、飛蚊症のホコリ状の物体が組み合わさった幻覚が現れた時には笑ってしまいました
眼球の動きに合わせて動いたので視覚依存がとても強いのだと思います
458449 :2017/11/19(日)11:19:49 ID:ipQ
1552 テーマお題飛びがちになる
   これ対策できたらいいね 見直し書き起こし楽になるのに

1553 吐き気ない
   抜けかけは持ち帰りやすいってのはなるほどね
   でもトレードオフやね

1559 弥生時代丁度いいよね
   作物メインでさ、権力粗探しいざこざ技術偏重ない、そんな辺り
   今はさ、技術に寄り過ぎて技術酔いしてるよ

1612 形かわった
   左手スマホの光源で紙照らす形に

   続けるかどうかも選択できる状態
   その意思・意図・方向
   この特化限定ではなくて、全体の大枠とか他の時でも介入できるって話

1615 吐き気もお腹ってか下痢でそうとか、生理的な本物以外
   つまりだ
    生理的な → 真
    まやかし → 贋
   ってことなんじゃないの?

   他の真贋見分け方、いっぱいあると思う
   これは一つの多分すごく初歩で簡単で基本すぎだけど、そんな見分け方
   ただのまやかしっての結構あるかもね
   ゲップとかすかしっぺとかで緩和できそうならやってみると楽になるかもよ

1622 紙に書く、これが楽
   タイピングとかタブペン書きとかボイスレコーダーとかさ面倒やね
   空間に書くってのできたらいいねぇ

1625 エアコンの音?
   このジリジリ音と何かあるな感、右耳斜め45度位、頭頂ちょい上辺りの
   これがワッショイポイント?
459449 :2017/11/19(日)11:20:50 ID:ipQ
1627 右耳とつむじの間、でも頭頂ちょい上ってのもあるね
   固定じゃないのかも 体制でかわるのかも
   実はなんでもない説かも

1631 まぁ動物って事だよ
   人って言ってもさ

   子育てってさ
   思い出すことなんだよ
   記憶ない首据わる前の頃とかさ

   姪甥の子育ていい面だけしかやってないけど、ここに繋がってきたかぁ
   赤ちゃんあやし経験とかない人は、子育て動画あるかわかんないけど、
   そういうの観たり、あるいは首据わってない赤ちゃんをミルク飲ませて
   ゲップさせて縦抱っこして眠らせようミッションをいきなり振られたら
   みたいな事想像してみるといいかもね

1642 まだいけそうだけど、今回はこの辺にしとこう
   バランスやね 
   書いてまとめたりさ 今回について考えたりさ
   そういう時間もいいんじゃないかな

1644 一旦引き上げ
   寒気なし、吐かず、漏らさず、幻なし

   吐き気だけすごかった
   あとは切ない物悲しい方向に立ち寄った位
   ロードーズですらないのかもしれない

   変性意識に入れますよ的なやつ一切ダメ、霊感とかもない、アヤワスカなら
   と思ったけど、今回は幻みえなかった。
   鈍さ、でもそれは防御力が高いって事なのかもしれない
   良くも悪くも

   セッティング見直し、オーロリスク、粉量増やすだけでいいのかもしれないし、
   リング状の波を途中で止めないでぶっぱなせばいいのかもしれない
460449 :2017/11/19(日)11:22:06 ID:ipQ
以上となります。
何かのヒントになったりしたら幸いです。
461449 :2017/11/19(日)12:23:41 ID:ipQ
改めて振り返ってみると、単に「吐き気」に振り回された
だけの内容でしたね
レス大量消費、ほんとにごめんなさいでした
462名無しさん@おーぷん :2017/11/19(日)18:40:26 ID:3YS
読んだ感想としては
又新たな薬中がこのスレから
誕生してしまったなって感じですね。
463 :2017/11/19(日)20:39:32 ID:3It
>>462
そんな否定するもんでもないと思いますよ
思考ツールとしてのいい活用例です!
霊がー気がーと内輪していくのは怖い流れですが、変性意識中の思考にはとても面白いものがあると思います
464名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)07:07:49 ID:KHW
気付きや体感を現世に持って帰れないDrugナンバーワンは圧倒的にDMT。
着地時は大抵「なんだかものすごい体験をした!気がする!」みたいな感想
465名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)09:48:06 ID:CJU
ノロウイルスで意識朦朧としてる時と
そんなに変わらないと思うわ
466名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)20:39:28 ID:Hfj
あのお方がやらかしてくれちゃいましたなぁ。これで規制まっしぐらか。
467名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)20:42:18 ID:KHW
覚醒剤撲滅→能力開発→うつ病救済か・・
弱い方ながれるよね狙い目やし
上手くいかなかったらつぎは自殺願望者いくよね なんかわかるわ
てかあの書き込み嘘じゃないならもうおわりかなー
468熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/20(月)20:59:15 ID:xUq
全く深く読まずにレス。
炭酸ナトリウムという単語が出てきたけど、これが手に入りにくければ、
「セスキ」という洗剤(スーパーの炊事か洗濯のコーナーにある)で代用できるかと思う。
重曹と炭酸ナトリウムの中間の性質の物質だから、
重曹よりアルカリ性は強く、炭酸ナトリウムより弱い。

なお、セスキには水和物と無水物があるけど、水に溶かすなら結果的にこれは無関係になる。

代用にならなかったらごめんw
469名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)21:05:20 ID:qEN
>>466
誰?興味ある
470名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)21:24:00 ID:KHW
アマゾンで炭酸ナトリウムうってるし代用いらないね
炭酸水素ナトリウム熱分解(ホットプレートとかでやく)からつくった炭酸ナトリウムのほうが
害なくて強いけどね

てかそもそもそれ違法だから
クエン酸抽出はお茶っぽいしいいんだよ
471名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)21:35:18 ID:KHW
ちなみに炭酸水素ナトリウムはどこでもうってる重曹ね
472熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/20(月)21:46:14 ID:xUq
>てかそもそもそれ違法だから

ああごめん、私は違法なアドバイスはしない立場なんだ。
きちんとレス読んで判断してなかった。

単に、先日化学実験で手元の炭酸カリウムのボトルが空になっった時、
出来心で以前買ったセスキを使ってみたことを思い出して、
書いてみたというだけ。
473名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)22:02:58 ID:YxN
>>469
ガラス氏の活動が国の知る所となったらしい
アカシア根皮も規制の目が出てきた。
474名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)22:08:33 ID:CJU
リスクがあるのは確かだし
規制されたら辞めるだけだから構わんけど
障がい者支援センター経由というくだりが謎
475名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)22:11:58 ID:KHW
がいじにのませるきか?神ってるなww
476名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)22:13:13 ID:KHW
でも自閉症とかにはいいかも
頭の蓋開くから自閉にはきくよ ってドアホ
477名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)22:32:04 ID:rRe
鬱に効くから広まるってんなら、じゃあなぜlsdとマッシュルームは完全に規制されたままなんだろうね
dmtよりも穏やかだし、やっぱりdmtは規制されちゃうのか
478名無しさん@おーぷん :2017/11/20(月)23:15:55 ID:cJP
具体的になにやらかしたの?
479 :2017/11/20(月)23:26:34 ID:EIr
MAOI作用中に白昼夢を見ると鬱の人にとってすごーい経験になるんじゃない?
ガツンと刺激剤入れるのは有効な気がするよ
480名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)00:09:07 ID:mtB
もしかしたら神経疾患、損傷の回復に成功してたりして
481名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)05:22:13 ID:ReF
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14171922354
抽出のグレーゾーン
所持の合法性とか答えでないけど

国に活動資料おくったのか
もしお目こぼしもしくは国ぐるみでなにかはじまるんなら
野外でトリプトファン栽培ファームやりたいのう
482名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)06:52:46 ID:sT1
>>478
https://zawazawa.jp/kde4c33yqgb1k8fj/topic/1/548
483名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)10:53:10 ID:KsM
ふつうに逮捕されたら草
484名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)11:21:10 ID:BCR
糞が
485熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/21(火)11:33:19 ID:xvs
私、ツイッターのチャットで青井さんに「規制されないためには、国会議員にアカシア茶のユーザーを作るのが良いと思います」と提唱したら、「いいですね!」となったので、
それで動いたのかもw
まあ、その後、私は青井さんにブロックされるわけですが。
486名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)11:35:29 ID:KsM
頭の蓋開くっつって頭のたがが外れて羽目外してるようにしか見えない
487名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)12:04:34 ID:sG9
>>482 サンキュー

行政なんて評判か金のことしか考えてないのに、協力するとは思えないわ。
障害者支援にお茶使っても、余計な人件費と批判が増えるくらいで行政の得になる要素が思いつかない。

幻覚剤に拒絶反応おこす日本人がどれだけいるか考えたら、まず導入はないだろうな。無視されていい方だと思う
488 :2017/11/21(火)12:34:54 ID:dMA
>>486
昔からそれはドーパミンが出るってことなんだろうなと思ってる
ドーパミンは統合失調症と関係あるよね
489名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)15:20:21 ID:mtB
自分から腹を割って話し合おうという姿勢は素晴らしいが、
まだ最初のスレ建ってから1年ちょっとしか経ってないし、
メンター制度設けて協会としての活動も始まったばかりだから
性急過ぎないかと思う。
だけど方向転換できるうちに観測気球あげるのなら今しかないのかもね
490名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)15:56:23 ID:sT1
>>487
同感です。

医療行為に関することって上から下まで利権の塊なんですよね。

そこに幻覚作用のある民間療法みたいなのを持ち込んで、
どうして社会的承認が得られると思えるのか。

じっさい思考回路のネジが吹っ飛んでいるとしか。
491名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)17:21:02 ID:Rud
よく分からんけど
何で上の人は行政に知らせたりとか余計な事すんの?
俺達に使わせない様にしたいの?
492名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)17:41:53 ID:uR7
>>490
そうですよね。

いまだに医者の言うことを鵜呑みにしかできずに
抗がん剤投与しまくってガン死亡者数増やしまくってる日本人の認識で
幻覚剤使った治療を一朝一夕に受け入れるわけないでしょ
大麻をみても然り。

医療に対する日本人の意識改革から変えていくのなら賛成なんだけどな
資本主義が終わらない限り、不可能だと思うけど、、、

個人的な憶測だけど、本人は社会的承認欲求が強すぎるんだと思う。だから段階踏まずに表舞台に出ようとしてしまうんだよ。
493名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)17:49:10 ID:KsM
解鬱掲げて大量に来たらしい問い合わせも処理できなかったんだろうし
一旦取り下げるとか言ったのに今度は障害者か、と
492の言う通り社会的に認められたい気持ちが先走ってると思う
494熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/21(火)18:48:07 ID:xvs
青井さんが対議員活動を始めたのは、もしかすると私のせいかも。
ここ2週間以内の動きなら、たぶんそうです。
495名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)18:51:20 ID:KsM
>>494
きっかけに過ぎないだろうしやるかやらないか選ぶのは青井さんだと思うから別に誰も責めない
496名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)18:57:47 ID:ReF
青井さんってツイブロとかする人なんだ
聖人きどってるんだからせめてミュートにしてあげようよw
497名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)19:40:00 ID:310
>>494
施設の人達が独自に資料をまとめたんだから全く関係ないと思われる
498熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/21(火)19:53:39 ID:xvs
>>497
良かったです。
これで叩かれずに済んだ……
499名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)20:57:19 ID:wWb
まず輸出規制させ、買うだけで育てるまで
しない人達をはじき、自分(達)だけで独占し、
国内販売ルートを作り儲けたいのかもね。
承認欲求の強さゆえに、きのこ規制になった
原因を作った人間と同レベルの事をしている
事に気が付いていない。良くとっても、未成年
や遊び半分で使う人達が事故起こす前に規制の
流れを作りたいってことかな。

迷惑な話だね。正直残念です。
500名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)21:06:22 ID:wWb
輸入規制の間違い。
501名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)21:25:27 ID:XqP
国内のドラッグのイメージよくしたいとか合法で広めたいというのはいいけど
自分が先頭に立ちたいし全部把握したいって欲求と
現実見えてないところは褒められないんだよな
502名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)21:50:38 ID:3f9
zawaの方で喋ってみてはどうか
503名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)21:57:13 ID:310
青井さんの欲求とユーザーの欲求が一時的に噛み合っただけだと思うんだよね
青井さんは有名になりたいからアヤワスカを広め、そこに解鬱目的とかでアヤワスカを欲していた人が来て、青井さんが有名になった。お互い利益になってるから、それはそれで良かったと思う。
でも、それは一時的に欲求が交差しただけで、ドラッグ撲滅運動とかそういうのには、ほとんどついて行かないと思うんだよね。
みんな、アヤワスカだけを求めているのだから。
504名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)00:34:06 ID:P01
幻覚剤による医療行為なんか国が認める訳ねーべ
そんなんOKなら医療大麻だってとっくの昔に解禁だべな
505名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)00:48:31 ID:JDx
スマドラすら規制のジャップランドだしな
506名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)01:13:08 ID:TNJ
許可すら危ういのになぜ国ぐるみでなにか動きだすみたいな口ぶりなのか
507名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)07:17:57 ID:yM0
>>502
むこうはほら、批判的な意見は封じ込められてるから。

>>506
妄想全開だからじゃね?
508名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)08:00:24 ID:fay
何かお前等青井さんの悪口ばっか言ってけど
お前等が今アカシア茶でトリップ出来るのも青井さんのおかげ
なんだぞ?その事を忘れて無いか?
DMTは鬱病が治ったり統合失調症が治ったり
脳力が飛躍的に向上したり現代の魔法の薬だ。
それを俺達に広めてくれたのが青井さんだったって事は
絶対に忘れてはいけない。
509 :2017/11/22(水)08:25:52 ID:qic
>>508
擁護に見せかけたアンチは好きじゃないです
510名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)10:44:13 ID:MEa
>>508
だからといって全ての行為が認められる訳では無い
良い点だけを語っても悪い点は改善されないやん
511名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)11:14:16 ID:Sfm
しかも別に治らないしな
512名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)12:33:40 ID:Ne3
>>509
俺は誰の味方ってわけでもないけど
どの辺がアンチに見えるのか理解できない
513名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)13:02:15 ID:fMo
規制される流れかね?猛者どもはケミがあるけどケミやらない人はどーすんのかな、記憶を胸に今後慎ましく生活するんかしら
514名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)13:19:59 ID:KaK
>>513
規制きたとしてもトリプトファンや
地域によってはそこら中に自生しちゃってるデロスペルマを規制しきれるとは思えんし
おおっぴらにやってたのが地下に潜るだけなんじゃないかと思うね
いつかのキノコと一緒だよ
515名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)19:41:38 ID:P01
オーロが規制されたら一網打尽やで、まぁMAOIはトケイソウとかで自作するという手も残されてるだろうけど
ハードルは高こなるな‥
516オージー :2017/11/22(水)21:36:41 ID:7JY
彼の暴走は止まらないですねぇ
幻覚見させる植物/毒物が認められるわけ無いと思います

間違った方向に全力で頑張るタイプの人間かも
間違った方向に考えてても行動がゆっくりならまだましだが

皆が忠告してもブロックとかバンされて聞く耳なし
間違ったことを認めて軌道修正せずに進む先はどこでしょうか?
517名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)21:55:53 ID:IyP
青井さんのアンチってわけじゃなくて、彼の目的や方向性が我々ユーザーには合わないんだよね
なのに我々を統括しようとするからこういう不和が生まれるんじゃないか
そういう面でも、方向が合わない人は、別スレなりなんなりして、青井堂から完全に切り離したほうがいいと思う
彼らは彼らのやり方でやればいいし、それぞれが勝手に進められる。

彼らの方が知識量が多いと思うし、本格的だと思う。でも堅すぎる
だから庶民向け、っていう方向性で新しくやっていければいいんじゃないかな

もう一度言うけど、アンチってわけじゃないんだよ。方向性と目的が違うだけで。
独立して協力関係っていうのがベストだと思う
518名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)22:24:27 ID:xPr
青井さんに関しては、ひどい目に会うまで
解らないんだろう。あれだけ事例に挙げていた
きのこ規制になった芸能人の男と同レベルの事
をしているという事に気づくのはいつだろうね 笑
519名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)22:26:19 ID:xPr
酷い目ってのは、誰かが加害行動をするではなく、
無自覚にしている行動が自滅を招くという意味だよ。
大きすぎる自己承認欲求の代償は高くつくよ。
520名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)22:35:18 ID:TNJ
企画倒れになった公共の温泉施設アヤワスカ5万円飲み放題ツアーを
耐震基準絶対みたしてない築確認申請なしであろう違法建築物件の中で寺っていう宗教特権つかってやらせたいのかしらねえ 
521名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)22:40:00 ID:KaK
>>515
海外サイトにMAOI植物の一覧とかもあるし、規制を踏まえてそっち方面の開拓も進めたほうがいいかもしれんな

>>517
そう考えると、ちょうどzawaとこっちで分かれたのはよかったかもね
メソッドは利用させてもらっても青井さんに縛られず、こっちはこっちでやってけばええ
522名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)22:58:52 ID:JDx
青井さん忠告とかにブロックやバンしてるんか?…心配だなぁ

最初は青井さんも純粋な追求者&情報提供者だったよな?
でいつからか麻薬撲滅だの鬱を救うだの、表にアヤを出すだのの方向に行かれた。
確かにそっち方面じゃないと出来ない事はあると思うけど…、こんな国で無茶だな…
でもこんな挑戦してくれるの青井さんくらいなわけで、個人的には楽しませてもらってるw

でも純粋に薬草情報をオープンにしてく人もほしいなぁ
アカシア茶が児戯に思えたらしい39度や、いつか出すらしいブの代替品とか
あらゆる薬草情報をオープンにする!みたいな人現れないかなw

熾さんは植物を生成媒体にする方面に興味はないんかな?(前から聞こうと思ってたw)
上級者達が植物を研究してくれれば、良いブツや情報も出回ってくれるかもとおもって…
523名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)23:04:55 ID:TNJ
アカシア茶が児戯に思えたらしい39度 でたでた そういう壮大な感じ
524熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/22(水)23:06:00 ID:0sq
青井さん、叩かれてますね。
いや、私の人格がおかしいのかと思った。
彼からブロックされた時、なんかインドの聖者からブロックされたような嫌悪感があって、
私は何か邪な人間なのではないか?と思ってしまった。
なるほど、それなりに叩かれてるんですね。
このスレを見た甲斐がありました。
525名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)23:17:22 ID:KaK
ニコチアナ・ルスティカってたばこの品種がMAOIになるらしいね
これ自体、幻覚性のあるタバコらしいので恐らく日本じゃ規制されてそうだけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB

>>524
青井さんはあくまで情報提供者であって人としてはもともと賛否のある人だよ
特定の個人を聖者のように捉えるのは危険
526名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)23:20:11 ID:IyP
アヤワスカをやった人間はレベルの高い人格者だと思っていたが、そうでもなかった。
アヤワスカは、レベルの高い人間にしてくれるのではなくて、
レベルの高い場所に連れてってくれるだけって感じかな。

私も、彼が聖者づらしたり、リーダーづらしたりするのは正直、見てて気にくわない。
やっぱ俺もアンチなのかな
527名無しさん@おーぷん :2017/11/22(水)23:46:42 ID:P01
>>524
ちょっとした忠告や苦言のたぐいのレスも含めてアンチ扱いし終いには掲示板が荒らされてると言って別掲示板に旅立って信者に囲まれよろしくやってる模様
正直被害妄想の気があると思う。
いや、だからといってあなたがまともかはまた別だが‥正直どっちもどっちという感じ
528熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)00:12:50 ID:Zo3
>>527
一言でまとめると「おたがい似てる」ということですねw
まあ、理解しています。
529名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)00:13:14 ID:hKg
植物を生成媒体←これもなあ
DMTの製造に抵触するかもしれなてくて結構グレーなんですよね

生体内反応なら

https://www.tapatalk.com/groups/herbsmxf/l-tryptophan-to-tryptamine-to-dmt-in-vivo-t3989674.html

https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=67889
↑シュルギンやっぱはんぱねえわw

下のやつMAO-Bのみでいけるならはんぱないよね 多分Aもいるけど

あとRIMAの代用はパッションフラワーのチンキで事足ります
アルコールは飛ばした方がよさそうですが過去スレにためされた方がいてそれみてやったらほぼ成功しました
530名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)00:16:21 ID:hKg
AとB逆でした
531名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)00:22:45 ID:hKg
織さん下のURLどう思われます?
532熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)00:23:42 ID:Zo3
>いつからか麻薬撲滅

あ、この人そういうスタンスだったのですね。
道理で、私に対しては断絶を志向したわけだ……

>熾さんは植物を生成媒体にする方面に興味はないんかな?(前から聞こうと思ってたw)

植物は大量生産するのは大変です。
そして、最近は脱法ハーブ規制のせいで、厚生労働省が指定薬物を1ヶ月に1回のペースで増やしたりしています。
そして植物が指定薬物になった例もありました。
こういう事例を考えると、たとえ1年に2つ、有用な植物を見つけても、
最悪、1ヶ月に1回のペースで規制されることになります。
化学合成できる薬物の場合は、専門家と材料を集めれば1ヶ月でドカッと生産でき、
規制される前に売りさばくことが可能です。
しかし、植物は1年に1回しか取れないので、そういったスピード対応が不可能です。

そういうわけで、私は植物を金もうけのネタに考えることは、全く非現実的だと考えているのです。
植物については、専門家に任せましょう。
青井さんはその専門家なので、温かくニヨニヨとウォッチしていきます。
533熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)00:25:00 ID:Zo3
>>531
英語読めません(笑)
534名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)00:25:20 ID:hKg
(笑)
535名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)00:39:22 ID:HZL
>>529
パッションフラワーのチンキはiハーブにアルコールフリーのが売っているので
そっち使ったほうがよさげですね
536名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)01:05:11 ID:hKg
どうやらパッションフラワーのMAO阻害って相当っぽいですね


下のURL要約すると

L-トリプトファン500mg←サプリ目的の摂取量並
+ L-メチオニン500mg 
+ パッションフラワー(maoi)←これはサプリ的な量じゃなく中々とらないといけないっぽい
+ 葉酸サプリv6 v12入り(これは補助でそれほど重要じゃないっぽい)

で体内でdmtが作られサルビア(似てるのか?もともと)みたく飛んだってレポなんだけど

生体内反応だからアヤワスカよりさらにばらつくだろうけど
一般化したらすごくない?
ヘタしたら5千でアマゾンでそろうしw
味とか法、余裕でクリアしてる
俺はアカシア関連で出費&トリップしすぎで
来年までやれそうにないけど興味あったらためしてレポたのまい
537名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)01:19:32 ID:HZL
パッションフラワー茶はほのかに甘い緑茶みたいで普通にお茶としてもおいしいよね

ただ、Amazonで売ってるのはあまり質がよくないとも聞く
目覚ましい効果のあるパッションフラワーは、やっぱりトリプトファン栽培みたいな
有効成分を増加させる方法で育てたやつじゃないと難しそう
538名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)01:29:50 ID:hKg
しらべたら有効成分ハルミンでオーロリクスと同じMAO-A阻害ですね
>>536のパッション→オーロリクス300mgとかでもいけるのか
539E.S. :2017/11/23(木)02:49:16 ID:k4B
RIMAほしかったらふつうに下のリストから
てきとーに個人輸入してもいいんじゃないの?

Marketed pharmaceuticals

Brofaromine (Consonar)
Caroxazone (Surodil, Timostenil)
Eprobemide (Befol)
Metralindole (Inkazan)
Minaprine (Cantor)
Pirlindole (Pirazidol)
Toloxatone (Humoryl)
540E.S. :2017/11/23(木)02:50:57 ID:k4B
わざわざRIMAも植物から持ってこようとする
メリットがよくわかりません(*ノω・*)
541名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)03:03:52 ID:jDI
そのRIMAが規制されたらって話の流れだよ
542E.S. :2017/11/23(木)03:04:58 ID:k4B
「RIMA」は永遠に規制されないと思うぞ?w
543E.S. :2017/11/23(木)03:27:39 ID:k4B
それよりも、一部の人は察しているけど、
抽出の合法・違法性があまりにもグレーすぎて、
マジやばくね?wマジ危機感持ったほう良いよ?w

だって、「それ違法です。逮捕。」って言われちゃったら
誰一人として
「そっかぁ〜、このラインはギリ違法だったかぁ〜」
以上の言葉を言える論拠を持ち合わせてる人はいないよね?
勝手に自分たちで、
「水とエタノールでの抽出はok」の部分を拡大解釈して、
「酸性水溶液使ってDMTの抽出効率高めて、
さらに卵白とかベントナイト/ゼラチンとか使ってタンニン取り除くことで濾液のDMT純度を高める」
のもok!!…は?何言ってる!俺達はDMTなど抽出していない!お茶を作ってるだけなんだ!!
って言ってるだけだよね?実際。

おぉ怖い怖いw
新たに出現したグレーな領域に白黒のラインを引けるのは、いつの時代でも当局側ということを忘れずに…w
544名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)03:28:44 ID:hKg
それは同人レベルの暗黙の領域って事で 笑
545E.S. :2017/11/23(木)03:33:20 ID:k4B
いや、みてる分にはすごく面白いです。
このムーブメントに立ち会えてる今に感激です。
青井さん筆頭とする開拓者のみなさん、
ほんと天才的で神がかってると思いますw
冗談抜きに。

グレー抽出の部分は怖いけど 笑
546名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)04:39:28 ID:jDI
>>542
勘違いしてないかい?
輸入を規制されたらって話だと思うぞ、デパスみたいにさw
547名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)12:56:19 ID:9rd
青井さんらは麻取から『青井らのグループ』とか呼ばれて監視対象になることはあっても
薬物に厳しすぎる日本で社会一般に認められることはないと思う・・・
こういうのはあくまで『サブカル』でメインカルチャーになることはないんだよ
548名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)14:04:53 ID:tyr
俺dmtトリップも良いけど
アカシア茶の匂いとか味が好きになれない。
飲んだ後数日はあの匂いを思い出すだけで吐き気が来る。
だからdmtから離れて明晰夢とか瞑想とかの方で楽しい事
にならないかなって考えてる。
食事制限も面倒だしね。
549熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)17:15:49 ID:Zo3
>>548
ちなみに、酸やアルカリを加えることで、臭いや味は変わりませんか?

酸については、どうせ胃の中で胃酸と混じるので、酸を加えることによる変質の心配はないですが、
アルカリの場合はちょっと良く分かりません。
人柱がいないと……
550名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)18:36:24 ID:CZq
駆け込み寺が運用開始されたら間違いなく捜索受けたりするだろうな
551熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)19:51:46 ID:Zo3
踏み込まれ寺
552E.S. :2017/11/23(木)20:28:12 ID:k4B
ラメルテオンよりわずか2工程でわりと簡単に合成できる、
完全合法の新規DMTアナログ(正確には5-MeO-DMTアナログ)の展望について。

熾さんがすでにつくってたりしてw

553E.S. :2017/11/23(木)20:28:53 ID:k4B
おもしろそうだよね。
554熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)20:35:53 ID:Zo3
あ、はい、これはとても参考になります。
ただですね、「アミンのメチル化」は、モノメチルでもジメチルでも、
ちょっと私には……経験不足で、健康に有害な試薬を使ったりするので、
手を出したくないです。
そういえば趣味一般板では、時々「A氏」さんというプロが来ていますが、彼なら多分出来ますw

メチル化ではなく、せめてエチル化、あるいはイソプロピル化あたりなら、
私の知っているノウハウで何とかなります。
555熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)20:37:50 ID:Zo3
しかしラメルテオンが原料になるとは、斬新ですねw
なるほど、法的に大丈夫ならば興味はありますね。

ラメルテオンから、その方法でホルムアルデヒドの代わりに何かを使って、5MeO-DiPTの環状版を作るとか、面白そうですね。
556熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)20:41:22 ID:Zo3
あ、そうそう、また私はよからぬことを考えておりますが、某原料から図のようにメチル基を二つ付けて、ジメチルトリプタミン骨格にするルート、
ホルムアルデヒドの代わりに、発がん性のない試薬で安全なルートがありましたら教えていただければと思います。
シュルギン氏のティーカルに載っているルートは、何十年も前の技術によるものでしょうし、現在なら、別なルートが開発されている可能性もあります。
私はごく最近までDMTなんて興味がなかったので、「アミンをジメチル化する試薬」についても興味がなく、よく調べていませんでした。
もし素人でもできるルートがあったら誰か教えてくださいw
557熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)20:43:39 ID:Zo3
>熾さんがすでにつくってたりしてw

私は作っておりませんが、似たようなトリプタミン類の合成を手掛けるつもりではありました。
ただ、ある業者さんから、「アッパーが出ないうちにトリプタミンだけ出ても、あまり売れない」とか言われまして、
その発言を根拠に、アッパー(覚醒剤)の開発に方向転換しました。
で、こちらが売れるようになってから、改めてトリプタミン類の合成に戻りたいと思います。
558E.S. :2017/11/23(木)22:53:37 ID:k4B
>>556
ジメチル化について。
>ホルムアルデヒドの代わりに、発がん性のない試薬で安全なルート

古典的な方法ではどうしてもホルムアルデヒドや、危険な試薬は必要になります。
最近注目されているメチル化ですと、ルテニウム錯体やイリジウム錯体を触媒として、
メタノールをメチル基源としする反応がありますが、
いかんせん触媒が高価ですし、触媒の調整も自宅合成だと難しいです。
一方、酸化チタンと銀を光触媒として、
UV照射下室温でメタノールでメチル化する、
自宅でもできそうなメチル化が2015年報告されていて、
個人的におもしろいと思ってます。
DOI : 10.1021/acs.orglett.5b01063

ところでちなみに、熾さんが心配する「ホルムアルデヒドの発がん性」とは、
合成の過程で自分自身が暴露する心配ですか?それとも生成物に微量でも残ってしまう心配ですか?
後者でしたら、反応終了後に、残ったホルムアルデヒドに対して等量のNaBH4をいれて、全てメタノールにすれば心配ないと思います。
メタノール・水の混合溶媒中、ホルムアルデヒドとNaBH4を用いたトリプタミン誘導体の
ジメチル化の報告もあるので、
わざわざNaBH3CNやNaBH(OAc)3を買ったり調整したりしなくても済みますし。

その条件を使うとすると、はじめのアミドの加水分解もメタノール・水混合溶媒で行って、
残ったNaOHは少過剰の酢酸なんかでクエンチすれば、
抽出や濃縮をせずに反応溶液をそのまま次の工程に利用できます。
つまり実質1工程でラメルテオンから上記のDMTアナログへ変換が可能なものと思われます。
559E.S. :2017/11/23(木)22:58:13 ID:k4B
また、最後に精製すればよいので、
錠剤からわざわざラメルテオンを抽出しなくても、
たぶん大丈夫だと思います。
つまり、錠剤を砕いてメタノール・水混合溶媒に溶かして、
これをそのまま反応の基質として用いるということです。

実際、やろうと思えば、試薬さえ揃えば自宅でも
めちゃくちゃ簡単に合成できる自信はありますw
560E.S. :2017/11/23(木)23:00:20 ID:k4B
申し遅れました、A氏ですww

だいぶスレチになりましたねw
スレ汚してすみません。
561熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)23:14:40 ID:Zo3
うわ、意外でしたw
>>552の図を見て、既視感があると思ったのですが、ただのグリだと思って別人説を取りましたw

>DOI : 10.1021/acs.orglett.5b01063

なるほど。メチル化はアミンに水素がある限り最大限行われるようですね。
銀化合物は劇物指定のが多いようですが、まあ銀から調製すればいいかも?
しかし、酸化チタン……光触媒……なんか私がいま手掛けてる物がなぜか「溶液が真っ白」で、
えーと、遮光瓶でなくて普通の瓶に保存して日光や蛍光灯の光を浴びて……嫌な予感がしましたw
(何をやっているかは、企業秘密なので書けませんが)
ここ1週間ほど、スピカさんという人とツイッターで親しくなって情報交換をしていたので、
化学実験の方を放置していたのです。
まあ、蒸留精製前なので気にしないことにしますw
(酸化チタンが何かの触媒になるというのは今気づきました。今後、何か変な反応が起こってないか確認します)

>合成の過程で自分自身が暴露する心配ですか?それとも生成物に微量でも残ってしまう心配ですか?

自分で暴露する心配です。
ドラフトがないので。
生成物に残る心配は、低沸点なのでまずないと考えています。
ホルムアルデヒドはシックハウス症候群の原因物質なので、繰り返し扱うと、化学物質過敏症になるのではないか?と恐れています。

あとホルムアルデヒド以外にも、メチル化に使われるものは発がん性とか色々危険な試薬が多いので、それを含めて、
漠然とこのように書きました。
例えばヨウ化メチルもそうですし。
562E.S. :2017/11/23(木)23:18:47 ID:k4B
追記
抽出しない場合、有効成分以外の各物質を把握し、
化学的な性質を理解した上で、これにより消費されうる試薬の量を計算し、
試薬の当量などを設計しなおすという、高度な知識は要求されます。
初心者であれば抽出したほうが確実です。
563熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)23:22:54 ID:Zo3
http://www.siyaku.com/uh/Shs.do?dspWkfcode=180-03373
ラメルテオン、確かに試薬としては売っていますね。

で、今気づいたのですがラメルテオンはトリプタミンじゃないですね。
インドール環でなく、完全に脂肪環になってます。
でもこれは逆に合成の上では、酸に強いというメリットがあります。
ただ、薬効がトリプタミンに似るかどうかは、分かりませんw

ただ、今お聞きした合成法は、私の手持ちのある物質をジメチル化する際に、大変有用なものになると思います(ただしHClとか書かれていたので、もし酸性条件下だとトリプタミンが壊れそう……)。
564E.S. :2017/11/23(木)23:27:12 ID:k4B
>>561

>生成物に残る心配は、低沸点なのでまずないと考えています。

ホルムアルデヒドは、パラホルムアルデヒドとして系中に残るので、
減圧したとしても蒸発による留去は難しいです。
565E.S. :2017/11/23(木)23:30:35 ID:k4B
>>563
>ただ、薬効がトリプタミンに似るかどうかは、分かりませんw

ラメルテオンはメラトニンのアナログとして開発されたので、
期待はできます笑
566熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)23:34:38 ID:Zo3
>>564
あ、そうなんですか。
そういえばそれのアセトアルデヒドバージョンが海外で睡眠薬として利用されていますね。

>>565
なるほど。
うーん、今後、5MeO-DiPT方面でも、インドール環ではなく炭素や酸素になってるバージョンが出てくるといいですねw
567熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/23(木)23:44:53 ID:Zo3
パラホルムアルデヒドについて、この流れでハッと気づいたことがあります。
(シモン試薬の件)
ここだとすれ違いなので元のスレに書きます。
568E.S. :2017/11/24(金)00:06:59 ID:iE6
せっかくのこのムーブメントなので、
誰か、ラメルテオンと試薬を僕に送ってくれるという物好きというか変態がいましたら、
無料で合成代行してあげてもいいです。
その場合、

**貴方が僕へ支払うもの**
・ラメルテオン錠と、僕が指示する試薬を僕に送る。
・上りの送料を負担してもらう。
・どこかの掲示板へ詳細なレポを投下してもらう。

**僕が貴方へ支払うもの**
・合成した、上記のDMTアナログを貴方に送る。
・余った試薬を返す。
・下りの送料を負担する。
・簡潔にまとめた合成手順を添付する。

あ、てか劇物とか危険物の試薬って、譲渡って違法なんだっけ?
上記の過程に一つでも法律に触れる部分がありましたら、
この企画は中止ですw

ちなみに、詳細な理由はここでは述べないですが、
純度や構造を正確に知れる手段は持ち合わせてるので、
高純度のものを提供できると思います。
(※純度や構造を証明するデータは、永久に保存できる形では、
提供しません。)
569E.S. :2017/11/24(金)00:08:44 ID:iE6
興味があるかたはTwiのDMにて、僕にコンタクトしてください。
570熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/24(金)00:11:27 ID:G5j
>純度や構造を正確に知れる手段は持ち合わせてるので、

そうか……(笑)
こっそりラメルテオンでなくてトリプタミンを送っても、それでDMTが出来ても、
あなたは構造分析して偽物に気付けるのか……w
うん、不正が出来ないのは安心ですw
571E.S. :2017/11/24(金)00:31:24 ID:iE6
>>563
あ、レス見逃してました。
ホントですねw
個人輸入の錠剤とどっちがコスパがいいんだろう。

>>570
そんなトロイの木馬はやめてくださいww
572熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/24(金)00:34:33 ID:G5j
見逃してたってw
>>565
>ただ、薬効がトリプタミンに似るかどうかは、分かりませんw
に返信してるのにw

>>570
ああいや、ラメルテオンはないけど、「ある物質」があるので送ろうかな、と思うんです。
大丈夫、この物質にメチル基を2つ付けても規制薬物にはならないはず……
ふふふ、何ができるかお楽しみw

なお、私はその「完成品」を吸って、効果はありましたけど、再摂取欲求はないです。
573E.S. :2017/11/24(金)00:49:50 ID:iE6
>>572
レス、というより、「試薬として」の部分を見逃してましたw

いや、僕は、「どんな化合物でもジメチル化する、ジメチル化屋さんです!」
と言ってるわけではないのですw
でも興味はあるので話だけ聞かせてもらってもいいですか?笑
574熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/24(金)00:51:46 ID:G5j
>>573
さすがに企業秘密っぽいので、クローズドなところをw
575名無し :2017/11/24(金)01:00:50 ID:sNs
脳内でMAOI +トリプトファン+ L-メチオニン= DMTをとることでDMTを得るオプション

Nexusで見つけたので、やってみようと思う

https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=67889
576名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)03:08:49 ID:Cl9
1g毎に20ml 度数50度ウォッカで二晩
濾して湯煎で半分まで蒸発 残ったやつを卵白清澄

こんだけでほぼ砂糖なし癖がすごいチャイレベルには
味おさえられますw
アカシア同量でクエン酸煮だしうまくいったときより
トビは弱まるかも
タンニンもそうだけどDMTそれ自体がにがくてまずいっぽい
577名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)03:09:26 ID:Cl9
>>575
れぽよろです


うっひょwA氏だw
いままで>>543レベルの議論が話題にも出てないってやばめっすねw
578熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/24(金)04:11:23 ID:G5j
>タンニンもそうだけどDMTそれ自体がにがくてまずいっぽい



なるほど、考え付きませんでした。
類似薬物の5MeO-DiPTは超苦いらしいので、トリプタミンは苦いと考えた方がよさそうですね。

ところで皆さん、「マスキング効果」って知ってますか?
「特定の物質には、薬品の苦みを抑える働きがある」という効果です。

例えば私は、この「ゲキタミンD3000」という栄養ドリンクに、東京化成のブプロピオン塩酸塩を混ぜて飲んだことがあります。
http://www.matsukiyo.co.jp/store/online/p/4962307072011
ブプロピオン塩酸塩は超苦いですが(ノエルの動画を参照w)、この時は、不思議と苦みがあまり感じられませんでした。
この栄養ドリンクにはマスキング効果のある成分が入っているのではないかと思います。

また、専門的になりますが、シクロデキストリンもマスキング効果があるようです。
ただ、シクロデキストリンは輪のサイズによって3種類ほどあり、対象分子のサイズによってシクロデキストリンの種類を変えないとうまく包み込めません。
しかも中間のサイズのβ-シクロデキストリンは毒性があるので、ヒドロキシプロピル基の付いた低毒性の物質がもっぱら使われます。
ただ、薬物の原末に、苦み改善のためにシクロデキストリンを混ぜるのならともかく、
コップ1杯のアカシア茶にシクロデキストリンを少々入れて、ちょっとかきまぜたくらいの短時間で、
「包接」(対象分子を包み込む現象)が完了するかというと、よく分かりません。

私が思いつく日常的な物で解決可能な対策としては、ダメでもともとで、
栄養ドリンクとアカシア茶を混ぜてから飲んでみるとかくらいですw
そういった試行錯誤の結果、もし苦みが薄くなったら、このスレで報告してもらえば皆さん喜ぶでしょう。
ただ、私はアカシア茶などのMAO阻害剤については素人ですし、もしカフェインとかと相性が悪いならやめた方がいいです。
また上であげた栄養ドリンクにはインヨウカク(イカリソウ)が含まれており、こちらの相互作用についても念のためにご確認ください。

私自身、トリプタミン系薬物の苦みについては、何と混ぜれば改善されるのかは大変関心がある所です。
なので、皆さんからの実験報告を待っていますw



>いままで>>543レベルの議論が話題にも出てないってやばめっすねw

いや、違法かどうかの話にはみんなあえて触れないようにしていたのでは……w
579名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)04:30:11 ID:Cl9
あえてとのひとと
青井さんの詭弁的な誘導を盲信する無自覚な盲目信者タイプの人ですね
ツイッターで卵白清澄成功!の写メ パシャ みたいな人を量産してる功罪はすごいと思いますよw
まあ本人達もいい大人で自己責任だからこれ以上はいいませんがw

アカシア茶は(凍らして砕いて)リンゴ グレープフルーツジュースわりがトレンドらしいですw
カフェインはアウティーですw
栄養ドリンクは色々はいりすぎてますから向かないとおもいますねえ
580熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/24(金)04:32:14 ID:G5j
あ、カフェインアウトですかw
私は毎日コーヒー飲むし、起きたら栄養ドリンク飲むから合わないですね……w
581名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)04:56:14 ID:Cl9
>>575みたいな生体内(in vivoイン・ビボ!)的な物の成功や
植物(青井ムーブメント) 試薬 知識 様々な要因がまざりまくってDiPTの味思い出せるような
合法的 物 事象 の一般化っておこりうらないかな?w

性の価値観が変わるようなサイケデリック媚薬って
織産 A氏 れべるならもしや試薬輸入単体でできてたりしますか
582名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)05:01:04 ID:Cl9
ちなみに青井式アヤワスカアナログはじめてやったときは
久々の非日常意識、たまってた事も重なって何年かぶりにエネマに手が伸びましたww
二回目からはまったくですね
583名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)05:21:38 ID:B14
いいねぇ
俺もDiPTとかやってみたかったなー、当時は良い子(笑)だったからなぁ…
アヤは効果に一貫性が全然無くて、偶然楽しめて喜んでも次それ期待して使うとあまり楽しくないってのがザラだなぁ
解放や癒し、学び・気づきとかレク以外の価値もあるけど
584名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)05:23:22 ID:B14
サプリの摂取でDMTを体内生成するやつ、昔2回程試してみた事があるけど成功はしなかった。
試したレシピは
L-トリプトファン500mg+L-メチオニン(1,2回分ほど?)+モクロベミド(多分150mg)+ビタミンB6,12(量覚えてない)
だったと思う。浅い気分の変化はあったけど普通にMAOIやセロトニンによるものかもだし。

試すならセロトニン症候群に気をつけてね。
L-トリプトファン+B6でセロトニン生成が上がって、MAOIでさらに阻害されるので量には慎重になった方が良いかと。
他の人は上手くいくのか、何かしら効果があるのか興味はある。
この話は海外でレシピのバージョンがいくつかあるけど、本当にみんな成功してるって感じのやつはみなかったけど。
MAOIを除いてレシピを植物に食わせたらどうなんだろうとも思う。生成量には上限があるし有意な増加は無しだろうか?(でも植物育てるのダルくね?w)
585名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)08:32:00 ID:Dwd
彡(゚)(゚)「お茶まずいなぁ・・・」

彡(^)(^)「せや、お砂糖入れたろ!」
586熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/24(金)15:18:45 ID:G5j
>>572で書いた、
>>570
>ああいや、

のアンカーの部分は>>571の間違いでした。
587熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/24(金)15:21:07 ID:G5j
「卵白清澄」って何か宗教家の名前みたいだな、と思って何気なく検索したら、
こんな論文を見つけましたw
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhej1951/31/10/31_10_716/_pdf
何かの参考になれば……
588名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)17:42:09 ID:1kS
DMT 500mgやった人の経験談


ちゃんと生きて戻れるんだね
589名無し :2017/11/24(金)22:29:45 ID:eyh
>>581
セクシャリティは扁桃体の異常で起こると考えられます。
では、なぜ扁桃体の異常が起きるのか?
LGS・腸管壁浸漏症候群によって重金属・化学物質・石油化学製品などが扁桃体を傷つけていたり?
予防接種によってセクシャリティが変わったと主張している方も知っています。
DMTではセックスアディクトは治癒出来るでしょうが
セクシャリティは変更出来ないと思います。
590E.S. :2017/11/24(金)23:03:57 ID:iE6
>>587
1) 野菜添加原液に卵 白を加え ると,卵
白量の増 加に伴い,透 明度は低下する.
2) 食酢0.3% を加えた野菜添加原液に, 3%の 卵白
を加えると高い透明度のスープが得られる.
3) 8mg%のCaを 加 えてpHを5.5 ~6.0に 調整
した原液は,卵 白による清澄効果が顕著である.
4) 原液に,食 酢と卵殻を添加したとぎ,卵 白による 清澄効果が増進す るのは,pH調 整作用 とCa塩 添加 と
の複 合効果 であろ うと推定 され る.


特に、塩化カルシウムを添加することで
清澄効果が上がるというのは
新たな知恵になりそうですね
591オージー :2017/11/24(金)23:46:36 ID:sBw
理系の人は凄いなぁ…論理的に考える能力が高そうで感服しますね
592熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/25(土)00:48:38 ID:rku
塩化カルシウムは押し入れ用乾燥剤に入っていますね。
あれは非常に安いので誰でも試せますw
593名無しさん@おーぷん :2017/11/25(土)15:50:17 ID:74w
青井さんがDMTとMDMAアナログ?(メセンブリン)含有植物として紹介してたアイスプラント(メセンブリアンセマム)って調べたら面白い。
塩害対策で日本の大学が研究してたら食用にもいけそうってなってそっちで研究まとめて市場に出回ったのが2006年から
その大学の所在地近傍が原産地となりやがて全国でも栽培されるようになる。
クリプトファン栽培でDMT増えるらしいけど残念ながらメセンブリンとMAOIが禁忌。
メセンブリン目的のクリプトファン栽培くらいかな有用性は。
ふつーにくえるのがいいね
594名無しさん@おーぷん :2017/11/25(土)17:05:28 ID:1ng
>>579
カフェインアウトの根拠ってなんなの?
色々調べたがわからず、教えてもらえるとありがたい。
dmt nexusには特に駄目とは書いてなかった。
595名無しさん@おーぷん :2017/11/25(土)17:43:21 ID:B0D
>>593
実はデロスペルにもメセンブレノンが含まれていて
長期トリプトファン栽培するとその含有量も上がるから
デロスペルマでMAOIを用いるアヤワスカ作るのはちょっとリスクがある
596熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/25(土)18:40:29 ID:rku
このスレは知識人が多く、大変うらやましいです。

それに引き換え、私の本拠地のスレは、私以外にあまり学術的な書き込みがなく、寂しいです。

http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/hobby/1509776268/
もし良ければお越しください。
脱法ドラッグのみならず、様々な精神活性物質に付いて議論するスレです。
597名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)01:30:28 ID:mMo
学術的な書込みとやらより、行き過ぎた暴言とアク禁レスしか目に入らないよ…
598名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)02:58:45 ID:RIt
ここアヤワスカスレやで
合法、脱法ドラッグの話とかはアングラ感がしてイメージ悪いし、ここでは控えて欲しい(アヤワスカも一応合法ドラッグだけど...)
要するに、お茶の範囲を越えずにやっていきたい
599名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)04:04:53 ID:5SJ
>>595
マツバギク(耐寒性マツバギク)ってホムセンでかって一週間シュッシュすればいけるやつですよね
青井さんのレポでは5meoDMTがはいってるからなのかエロくなったっていう奴←diptににているから?
5meoDMTがDMTより催淫性あるなんて見たことないけど
しかも5meoDMTってMAOI NGなんですよねw
アイスプラントといい色々おしいすねw
メセンブリン飛ばし栽培wとかできたら
キノコオムレツみたいにディナートリップできるよな
600名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)04:08:54 ID:Svc
>>595
マツバギク(耐寒性マツバギク)ってホムセンでかって一週間シュッシュすればいけるやつですよね
青井さんのレポでは5meoDMTがはいってるからなのかエロくなったっていう奴←diptににているから?
5meoDMTがDMTより催淫性あるなんて見たことないけど
しかも5meoDMTってMAOI NGなんですよねw
アイスプラントといい色々おしいすねw
メセンブリン飛ばし栽培wとかできたら
キノコオムレツみたいにディナートリップできるよな
601名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)08:06:10 ID:nKS
無水エタノール抽出あんまり効かなかったよ
大人しくお茶で飲むしかないぽいね

無水エタノール30g
ACRB10g
一週間放置→濾過して半分取って水足してアルコール飛ばした

体感時間伸びて薄ら気持ち悪くなってお茶抜けかけの感じになってほぼ終了
602名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)08:42:25 ID:5SJ
ふりふりしました?
5g 50度ウォッカ100mlたまに撹拌二晩で十分ききましたよ

理系ガチ勢さんに質問↑に酒と一緒にクエン酸たして効果ある?
603名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)12:08:06 ID:UoN

>>601
たぶんACRBに酸を足して、その後アルカリ(消石灰かなんか)足さないと無水エタノールに溶けないと思う

ガチ勢じゃないからあってるかわからん
604名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)14:29:37 ID:JA0
>>600
デロスペルマは季節によってアルカロイドが変化するみたいなのね
主に春と秋にDMTと5meoDMTを作り出しているらしく、ちょうど今が最後の収穫時ってことになる
春に植えつけて殖やして、夏が終わったら刈り取ってトリプトファン栽培するのがいいのかも
605名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)14:44:50 ID:JA0
あと青井さんはメセンブリンをMDMAアナログって言っていたけど
その言い方はちょっと危ない薬みたいで誤解を招くと思う

メセンブリンの効果は海外で安眠サプリとして売られてるくらい穏やか(ただし少量)
しかもこれといった副作用も報告されていない
ひどい人見知りの人がメセンブリンを摂りはじめたら知らない人とも円滑にコミュニケーションできるようになったという報告もあるのね
ということは、日本人特有の対人恐怖症治療に目覚しい効果を上げるかもしれない
・・・なんだかんだで理由つけて国に禁止される可能性が高いけどね

日本では必要のない情報だけど、メセンブリンは大麻と併用すると大麻の効果をブーストすることも知られてる
606名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)15:19:16 ID:5SJ
SSRIと同じ働きらしいですね
副作用はSSRIのそれ じゃないのかなあ
なかったら大麻なみにかみってるねw
607名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)17:14:34 ID:eeK
その手のショップ見てると、kannaってのを見かけるんだが
これがメセンブリン含有植物らしいね。
608名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)18:28:36 ID:JA0
>>606
今一ヶ月トリプトファン栽培したデロスペルマを刻んで発酵させているので
もうしばらく発酵させてから乾燥させたのを喫煙とガムに混ぜたのて試してみようと思う
そしたら感想を投下します

>>607
カンナも二鉢ほど育ててます
ただ成長が遅いのでデロスペルマのほうが成功すれば効率いいかも
デロスペルマ・ボッセラヌムという品種ならトリプトファンを使わなくても十分なメセンブリンが確保できるらしいです
609名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)21:46:06 ID:eeK
>>608
メセンブリンなら海外からkanna粉を買うのがお手軽な気がしてきた。これ気になってきた…。
デロスペルマがんばーw
610名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)21:57:47 ID:6PS
アカシアとミモザの違いを教えて下さい。あとなんで直飲みが効果高いのに、
わざわざお茶にするのですか?
611名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)22:49:17 ID:rrV
eBayでカンナの100倍とか200倍のパウダーありますね。気になってきた。
612名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)00:59:11 ID:NRr
>>610
ミモザはDMT、アカシアにはDMT以外にもNMTが含まれてる。
個人的に気になってる点は、NMT入りのが怖い体験になるそうなので、比較的優しいかもなミモザが気になっている所。
これが本当なら初心者にはミモザのが適してる気がする。
…ミモザはedabeaが無難かね?

Acacia vs Mimosa DMT, What's the difference??


THE *NMT* MYSTERY | “More Intense than DMT?”



直のみはタンニンで腹を壊すらしいのと、別の方のレポではお茶に比べて酔いが荒いという意見、
量の調整もよりシビア?
あとお茶と粉の直のみでは吸収速度に差が出る可能性があると個人的に思ってる(試してないので分からないけど)、お茶の方が予想しやすい?
613名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)01:30:36 ID:V7q
調べてみたら、定かではないけどカンナは一種のSSRIだという話もある。なので、アヤワスカやってる人は注意が必要ですね。
あろ、ブルーロータスもMDMAライクな効きをするらしい(こちらもエクストラクトあり)のと、海外でKatyっていうMDMAアナログのサプリがあるんだね。
614613 :2017/11/27(月)01:34:30 ID:V7q
一部>>606と内容カブってますね。
重複失礼しました。
カンナはアルコールと相性いいとか。
615熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/27(月)02:44:01 ID:ZJN
>>569
えーと、ここの皆さんにとってはあなたのツイッターがどれなのかわからないと思いますが……w
(私は貼らない方がいいですよね?)

なお、私の意見ですが、この人は非常に有機合成化学に詳しく、信頼できる方だと思います。
例えば私が彼から薬物のサンプルを求められたら、応じても問題ないレベルです。
薬理学方面についてはさほどお詳しくないようですが、化学についてはピカイチです。

なので(?)皆さんがこの方に何かを送っても、そんなに変なことにはならないかと思います。
616名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)04:34:36 ID:tXl
>>608
すみません、お尋ねしますがデロスペルマの発酵工程についてどのようにされてるか詳しく教えて頂けないでしょうか。私もデロスペルマを育てているので興味があります。
617名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)09:02:07 ID:84r
>>616
デロスペルマの発酵にはカンナの調合をそのまま流用しています
デロスペルマを包丁でみじん切り→ジップロックに入れて日当たりのいいところに8日間置く→バットなどに開け乾燥
三日目くらいから1日に一回程度攪拌したほうがいいそうです

この発酵のときにデロスペルマの水分がすごく出てきて
これ飲んだら飛べそうな気がしてくるけど飲む気にはなれない
618名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)12:39:58 ID:WqU
>>602
振ってましたが、無水だったのでpH調整必要だったかもしれませんね
619名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)13:15:49 ID:tXl
>>616
ありがとうございます
ジップロックに入れてって事は嫌気発酵なのですね
出てきた水分は都度捨てるではなく浸けたままで8日間置いといて乾燥の時にあげるという事で宜しいでしょうか?
絞り汁ならまだしも、発酵過程で出る水分を飲む気にはなれませんね…
これも水気を飛ばせば何か残るのでしょうか??やってみたいと思います
620名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)13:17:53 ID:tXl
>>619>>617ですぅ
621名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)18:53:33 ID:84r
>>619
その方法でよいと思います
今実験的に作っているのでもしこれで効果があったら
家庭で副作用の少ない抗鬱薬が作れることになるのでちょっと期待しています
日本人にはDMTよりもこういったもののほうが受けいれられるかも
622名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)19:21:37 ID:WqU
>>617
発酵って必要な工程なのでしょうか?
完成形知らないと難しそうな気がするのですが
623名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)20:01:01 ID:84r
>>622
発酵することでシュウ酸が減ったり、アルカロイドが増強される効果があるようです
完成形がどうなるかも含めて人柱的に実験中なのです
624名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)21:03:02 ID:QgZ
>>608
> デロスペルマ・ボッセラヌムという品種ならトリプトファンを使わなくても十分なメセンブリンが確保できるらしいです
DMT含有量はどのくらいなの?
dmt-nexusで探してみたけどこの種の情報はなかった。
625名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)22:31:36 ID:84r
>>624
デロスペルマ種の中では一番メセンブリンの含有量が高い、ということ以外にわかりません
もろもろ気になって購入した種子を撒いてみたのですが
ちょうど雨続きで寒すぎたのか発芽しませんでした

仮に高いDMTがあったとしてもメセンブリンも多量に含んでいるのでお茶にするのは危険だと思われます
626名無しさん@おーぷん :2017/11/27(月)22:53:13 ID:iR8
トリプタミン栽培でトリプタミン由来じゃないアルカロイドも増えるん
諸説ありますが5-MeO-DMTがMAOIなしで経口で活性らしいので
デロスペルマ単品でもアヤワスカ的な幻覚抗鬱いけるかもね
627名無しさん@おーぷん :2017/11/28(火)09:28:54 ID:Aa5
kanna買えるの?
628名無しさん@おーぷん :2017/11/28(火)10:11:26 ID:EtA
>>625
そうでしたか、レスありがとうございます。
629名無しさん@おーぷん :2017/11/28(火)20:38:51 ID:YE6
なんだかんだで青井さんが批判を受け止めてくれてて良かった
彼のことはあんまり好きではないけど、ちょっと応援したくなった
630名無しさん@おーぷん :2017/11/28(火)20:51:26 ID:YE6
でもまあ思い上がった行動はして欲しくないけどね
631熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/28(火)21:10:13 ID:s9M
https://twitter.com/garassan/status/935115700871376897
青井サティアン……

https://twitter.com/garassan/status/934012502291005440
さて、青井さんは私が某所でPDFを上げたことはすでに気付いてるのだろうか?www
632名無しさん@おーぷん :2017/11/28(火)21:30:14 ID:EtA
>>631
これ建築法とか大丈夫なのかな?
633 :2017/11/28(火)23:55:50 ID:aOQ
本当にこのスレを全然見ていなかったということが一番の驚きです…
建前はそうでも見に来てしまうものだと思っていました…
上手く表せませんが単視点ってやつはある種の高みにいるのですね
悪口じゃないです!
そのままでいてください
634名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)00:15:57 ID:g5k
熾の例のPDFで青井さんがミモザとアカシア・アクミナータの葉が一番好きみたいな事言ってた。
ACRBじゃなくてミモザだやっぱ。
前から青井さんは「楽しい」に向く成分の情報はあえてあまり公開しないと邪推してたけど、疑いが少し強まった。
いあだとしても活動内容的に、立場的に言い分は分かるし応援してるけど、けどごめんなさい、良いものをシたいって気持ちは抑えられないですw
635名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)02:16:38 ID:YU8
オーロラではなくBanisteriopsis caapiを利用している方はいらっしゃいますか?
私はミモザ5gとBanisteriopsis caapi 50gを考えていますが成分的にどうでしょう。
間違いのない効果はあると思いますか?
636熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/29(水)03:38:24 ID:qbj
>>581
私は今のところ、「実験用試薬」のうち、きちんとした精神活性を持つ、
何かに使えそうなものの輸入に成功した記憶はありません。
色々、試しに試薬を買ってみたりはしましたが、有用な物はなかったです。
(ブプロピオンは試薬も買いましたが、あれは錠剤でも買えるのでw)

一方、海外の脱法ドラッグショップで売っている「自称試薬」は、一切手を出していません。
637名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)04:54:09 ID:Mfm
ざわざわ海外のショップ貼ると消されますね
情報きってミモザにたどりつける人がどれだけいるんだろ
638熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/29(水)14:11:04 ID:qbj
>>633
野戦築城で忙しくてネット出来なかったんだと思うw
639名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)14:13:01 ID:TLv
ミモザ買えるとこ教えて下さい
640名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)16:02:14 ID:6Ir
青井小屋くそわろた
641名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)16:51:01 ID:8za
坂口のモバイルハウスを雛形にしたのかな
どこにあるんだ?あとメンターって活動してる?
642名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)22:57:42 ID:g5k
>>639
>>612、zawa421
643名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)23:02:30 ID:g5k
俺も「駆け込み寺」のイメージとはちょっと違ったw
旅をするのに快適なのだろうかこれ
644熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/29(水)23:20:17 ID:qbj
駆け込みサティアンですw
645名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)02:36:47 ID:o3p
寺に関しては、
気軽にお茶会を開ける場所って感じならいいと思う。

本場のセレモニー風な設計にすればよかったのに。
アマゾンのセレモニーを日本でで再現しようというのも面白そう
646名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)02:40:13 ID:o3p
それに加えて現地のシャーマンとかも呼んで
観光名所になるんじゃね!?人生を変える旅的なキャッチフレーズで。
そういう方面に行くなら、俺も青井デラ応援するで
647熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/30(木)02:50:30 ID:KV2
でもあそこって長野県だっけ?
すごい山奥で、交通アクセスは不便だと思う。
逆に言えば、あそこまで行く人は、よほど覚悟が座っているので、
なかなかトラブルは起こさないだろう、という予測もできる。
東京や大阪の繁華街だと、確かに交通アクセスの面は恵まれているが、
やはりドラッグの一種だから、浮ついた気持ちで参加する人も増え、トラブルの原因になる。
そこら辺を勘案してるのではないか、と思う。
648名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)07:24:20 ID:MtI
鬱のやつがそんな行動力あるか?
649名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)09:43:42 ID:meX
アヤが鬱の治療になるとは言え、手探りで実証してく段階やし
共に治療に臨むパートナーでもあり、悪く言えば研究員とモルモット

そのへん割り切れる奴じゃねえと何起こすか分からんし
いきなり重度相手は荷が重すぎやろ
トラブル軽減の環境整備としちゃ良くやってると思うわ
見た目怪しいのは草
カルト化せんことだけ祈るわ
650名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)16:07:30 ID:qXg
Beautiful Acaciaで粉末買って7gと23gでお茶作ったんだが前者は全く酔えず後者は少し酔う程度。
オーロリの量とタイミング、お茶の作り方は間違えなかったと思うけどやっぱ効果薄いのか?
オーロリ150mg×2と10g直飲みしたけど23gで作ったお茶と変わらず。
beautiful acaciaは評判良くないってレス見た気がしたけどみんなどこで買ってんの?
651名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)16:22:40 ID:Rbf
耐性がつくから何回飲んだのかにもよる
652名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)16:27:56 ID:rVR
幻覚すげえから瞑想深まったみたいなばかがいるけど
きかない人の方が悟りにはちかいんだけどね
653名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)17:06:55 ID:abM
悟りに近いくせに、効かないドラッグに手を出すのかw
654名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)17:32:01 ID:XKY
青井さんの小屋、2階建て足4本って大丈夫なのかな...?
倒壊が心配でBAD入りそう
655名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)17:53:31 ID:MtI
見に行ったことがあるけど坂口恭平のモバイルハウスは狭いからゆえに案外丈夫なんだよね
無資格整体とかと同じでああゆうの勝手に立ててもさばかれないよ問題がでないかぎりね
656名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)18:03:35 ID:OrY
最近、ビューティフルアカシアで買った初ダイバーの人っておらんの?
657名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)18:09:31 ID:MtI
携帯パンクするくらいきたっていう未成年とかには飲ませなかったのかな
茶会とかもっとひらいてほしいね
658熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/30(木)20:51:31 ID:KV2
>>632

大型のイナバ物置と比べ、頑丈さと値段はどっちが優れてるんだろう?
659名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)21:11:17 ID:Qyi
>>650
beautifulのコナ産?ホノルル産は成功者多いけど。
ホノルルが売り切れだしてコナが売られるようになったんだ。
660名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)21:24:47 ID:VpX
青井硝子ってカリスマ性ないよね
661名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)22:47:56 ID:A4t
>>657
茶会って青井さんしか開いちゃいけない感じなの?
熟練者で客観的に行動できる人間なら誰でもいいと思うんだけど
662名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)22:49:35 ID:A4t
まあ、その人が客観的かどうかっていう判断は誰がするんだって話だけれども。
663名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)22:58:00 ID:A4t
>>660
あの人は勘違いしていると思う。
私が思うに、彼はアヤワスカ文化への偉大な貢献者であるのであって、
別に、アヤワスカ界のトップやリーダーでもないし、人を動かせる権限やカリスマ性がある訳でも無い。
ただ、日本においては彼が1番アヤワスカに貢献していると思う。
要するに、ナンバー1よりオンリー1(名言)
664名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)23:10:58 ID:Qyi
カリスマがあった場合を今一想像出来ないんだが、
個人的には変なカリスマ性もってるよりは普通な青井さんが好きだな。
営業特化した人が上手いトークで野菜を売るより、農家の人が直接野菜を売ってるような感じが好きというか。
665名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)23:20:11 ID:Qyi
”メンター資格”とかいうのを取れば彼ら的にもお茶会開いて良いんだっけな?
おもしれぇわw全くここをどこの国だと思ってるのやらw
666熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/11/30(木)23:26:49 ID:KV2
>>660
あの外見ではなく、髭を生やせばカリスマ性が出ると思う。
667名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)00:06:11 ID:V9b
白塗り掘っ立て小屋を作る勘違い野郎でも情報公開してムーブメント起こしたからな
そこは凄いと思うよ
668名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)01:03:15 ID:lDm
メルカリでACRBって検索してら一つだけ売ってたんだけど
こういうのって通報すべきだとおもう
669名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)03:46:54 ID:Enf
情強気取りで情報独占したい気持ちはわかるけど
通報して対応してくれると思ってるの?
というかどういった理由でメルカリは取り下げるの?
合法かつ単体ではなんの効果もない物質を取り下げる訳ないじゃん。
670名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)04:29:21 ID:v0Z
メルカリはガチだよ
友達が使用済みマスク二日でとりさげられたもの

てか青井さんもいかにもメルカリのやつはやべえみたいな口ぶりしてたけど
ビューティフルで買ったのあきて小売りにしてるだけじゃねえの?
おれもあきたらだしてえんだけどカリスマがじゃましてくるかな?w
671名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)05:03:31 ID:WZv
>>669
急に出品取り下げたり、退会したユーザーまでいる
コメントが盛んで、何件も取引中のはずだったから
内部で何かあったんだろうな
672名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)07:40:00 ID:e3t
ACRB茶メルカリで出せば市場破壊できんじゃねww
673名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)10:03:19 ID:XL5
俺アカシアメルカリで買って使ったけどそれなりには効いた
てかアカシア吐き気が強くて使いたく無い
誰かアカシアみたいに気分悪くんらないで
アカシアよりもトリップ出来るもの知らない?
674熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/01(金)15:06:26 ID:o54
ところで、ある方からの情報によると、メルカリは厳しいそうですが、
フリルという類似サイトは緩いそうです。
https://fril.jp
私はどちらも使ったことはありませんが、ご参考まで。
675名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)15:06:40 ID:7u6
メンターはもちろん青井さんでさえ
もしかしたら保健所の営業許可と
食品衛生責任者資格とってなくて
お茶だしてるっぽいし

ほったてごやもそうだけど
まじでそういう事なあなあで
公的に広めたいとかある意味すごいわ
もう内輪だけでおとなしくやってろよ
676名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)15:09:14 ID:7u6
公的にやりますよーひろがるでえ~っていって
信用えるだましのテクっぽいな ここまでくると
障碍者施設の提出資料の役所のレスポンスとか公開しないのか?
677名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)16:18:29 ID:WZv
青井氏に不満があるのだろうけど、最近何でも突っかかりすぎてないか?
678名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)16:55:38 ID:bZS
出る杭は打たれるって感じで青井さんは叩かれてるんじゃないかな
でも、あれだけ名前が有名になったら誰だって思い上がると思うし、仕方ないような気もする。
これからは普通に真面目にやって欲しい
679名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)17:34:28 ID:Vb3
>>675
そこは気になってた
あくまで金はお布施、お茶会は身内の集まりって体なんだろうけど
680名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)18:06:47 ID:v0Z
トリップに不満ある奴も多いでしょ。わかるよ
でもそんなもんやで

青井さんは住所不定期、駐車場にくらしてた?時期もあったぽいし
そもそもサイコアクティブ広げようと(くってこうとかw)してるんだし
コンプライアンスなんて概念微塵もないと思うよ
良くも悪くも他人に期待しすぎなんじゃないかな
681名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)18:08:10 ID:v0Z
ただ駆け込み寺で飲めるようあな奴はハギとトケイソウのコンボとかでいってほしいよな
もうさすがにオーロリクス持参させるなんてことはどんな体とろうがいいわけの余地ないくらいアウトな事だし
682名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)18:26:01 ID:XL5
何でも天才的な先駆者は叩かれる。
ソクラテスしかり
アインシュタインしかり。
683名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)19:25:58 ID:0hy
>>682
アオイさんのどこが天才的なの?
海外の掲示板から情報持ってきただけじゃん。
684名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)19:28:51 ID:2NK
7kg持ってるけど何か質問ある?
685名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)21:17:11 ID:XL5
>>684 捨て垢晒しますから
2㎏もらえますか?
686名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)21:38:52 ID:lDm
青井さんに関しては、
過度な否定は良くないけれど、過度な肯定もいかんよな。

ただ、青井さんも一個人として活動しているわけであって、
>>680のいう通り、期待し過ぎたり、責任を持たせたりするのはいかんよなあ。
青井さんに責任を持たせるから本人に思い上がりも発生するし、責任を押し付けた他人からの批判も起きる。
現段階では、自己責任の方がいいよなアヤワスカは。その方が両者にとってスムーズに行くだろ。
687熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/01(金)22:18:56 ID:o54
>>685
無料で?www
688名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)01:15:11 ID:a5v
自分は青井さんにあまり関心もってないんだけど、
理由はこのムーブメントがそんなに流行ると思えないから
この調子でグダグダ続いていくと思ってる
なんで、青井さんが権力持ったり彼の行動で規制されるような心配もしてない
そんなに悲観的になる必要はないと思うよ
689名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)08:17:59 ID:t5J
>>687
ビューティフルアカシアの半額でお願いします。
今手元にあるのが少なくなってきてるので
どうぞお願いします。
690名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)12:14:28 ID:3MT
ネタの不便性不穏なトビがゆえに広がらないし下火っすね~あとは第一人者のいたさかw

キムぎにょんって漫画家が本業の片手間に脱法LSDきめてキャスやったり初心者に買い方指南してて
青井さんの何十倍とかフォボくってるしそっちのほうが社会的な働きかけはあるかもね
脱法つっても本物と遜色ないし
キムは青井さんのくらべものにならないくらい痛い人だけどw
691名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)12:23:04 ID:3MT
でもやってること似たり寄ったりなんだよね~ひいてみてみると
LSDは合ドラの延長線上であって違うっていわれるかもだけど
692名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)20:20:49 ID:Mpg
個人的な活動としては素晴らしいんだけど、
みんなを巻き込んでなにかしよう、っていう集団活動みたいなのには向いてないんじゃないかな彼。
自分らの活動を公式って称したり、無理やり団体にしようって感じが伝わる
いい意味でも悪い意味でも、彼は個人的な活動、もしくは少人数のグループが似合ってると思う
そうすれば他のみんなも自己責任になるし。
693熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/02(土)20:28:55 ID:tKE
>>690
https://twitter.com/kimginyon/status/935364270979670016
19歳……19歳?
ま、まあいいですが、すごく面白い人ですw
この界隈、多少壊れてた方がいいw
694名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)20:51:19 ID:gtT
LSDの話は完全アウツなので趣味一般板でお願いしまつ
695名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)09:22:58 ID:zhU
お前等青井さんの事馬鹿にしてるけど
俺にとっては青井さんは神だよ。
青井さんのおかげで俺は長年愛用していたシャブを止められた
俺と同じ様な奴はこのスレに沢山いる筈。
お前等もとんだ恩知らずだな。
696 :2017/12/03(日)13:21:14 ID:h2o
>>695
私はシャブやったことないので
自分と他人は別人なのよ?
697名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)13:21:59 ID:pLy
サティアンも作ったし青井教団ができそうw
698名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)14:07:21 ID:hGB
彼の才能と行動力は本物だと思う。
だけどその反面、承認欲求も本物。

才能と行動力がなかったらここまでアヤワスカは広まらなかったと思うし、
でも逆に承認欲求がなかったらここまで批判されなかったと思う。

両方本物なんだから、どっちが正しいっていう議論しても水掛け論なんじゃないかな
ワイはどちらの意見も正しいと思うで
699名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)14:20:18 ID:hGB
てか小屋作りやめちゃったのかな
まあ、なんのためにそうするのかが重要だよなあ
自己満のためだったら批判されるし、目的によっても評価が変わると思う。

本場のセレモニー会場的なのを目指して小屋作りしてるんだったら面白そう
ジャングル風に小屋を囲むとか
 
+0
-0
700熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/03(日)14:26:45 ID:3dP
>>699
20日ぶっ続けで作っていたのですから、そろそろやめないと過労になるかとw



>でも逆に承認欲求がなかったらここまで批判されなかったと思う。

なんか私と似ているような……



>私はシャブやったことないので

冷静でワロタw
701名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)14:33:47 ID:z5M
現代社会や精神医療、既存の枠!変えてやろうって奴がなんでこんなとこで
叩かれてるってだけで意見を変えるんだろう
仮想の敵つくって囲うカルトとかあの国みたいな事だったの?
つぎの敵はこことか?w
アヤの癒しを信じてるならもうちょっと堂々としていてほしい
今年のはじめくらいのあの高揚感はなんだったんだ
702名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)14:39:54 ID:z5M
叩かれてるとかすぐ対立構造つくったりしないで
無視したり聞き入れる事は聞き入れればいいだけでは?
703名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)14:49:46 ID:mpG
>>702
そうそう、叩かれているというのは解釈であり妄想ですね。

自分とは違う意見の人がいる、というただそれだけのことで。
704名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)14:50:23 ID:z5M
一応界隈に身を置いている私からいわせてもらうと個人的な意見ですが
保健所の営業許可と食品衛生責任者資格はなあなあにしちゃいけない領域だと思いました

これからも身内のあつまりでやっていきましょう
抗うつ薬もお茶飲む人が勝手に持ってきてって体でやっていきましょう
法律がわるいんだからしょうがないじゃない
って事ならそれはそれでもいいんですが・・もう社会がどうとかいう感じはやめませんか
705名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)14:51:58 ID:hGB
>>700
熾さんもドラッグスレで叩かれてるけど、
なにか熾さんの中に原因があって、叩かれてるのかもしれない。
アンチの言うことを鵜呑みにしろってわけじゃなくて、
自分の中にも叩かれる一因があるかも、ってことを考えたら批判を減らせるかもしれない。
知識も豊富なのに、叩かれてたらもったいないと思う。
706名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)15:09:25 ID:ec8
>>704
食品営業という形態を取るなら許可と資格はいるけど
あの四角い家が本格稼動するのも、少し先の話じゃない?
それに、その辺っていうか、その程度把握してると思うけどなぁ
食品衛生責任者なんて1日で取れるしね
707名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)16:02:14 ID:hGB
>>705
まあ簡単にいうと、批判も受け入れて、原因を改善すればいいと思うよ
熾さんがどれだけ技術的に力があるかは知らないけど、批判を減らすに越したことはないし
708名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)16:23:40 ID:pLy
>>704
それ以前にお茶がアウトだと思う
青井堂の法律ページ見たけど完全にクリアできてないんじゃないか
709名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)18:18:30 ID:z5M
そこもそうですね
故 小森弁護士(この分野にくわしい公平な)先生のような方に小一時間ほど相談して
代表としてのパブコメくらいほしいですよね
食品衛生責任者の1日くらい簡単なことのように思えます
必要なのは対立や独占ではなくシェアーや議論だと思います
710名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)19:49:22 ID:zhU
何か皆シャブやった奴が悪いみたいな事言うけど
お前等シャブはやった事無くてもシャブシャブはあるだろ?
シャブが悪かったらシャブシャブはもっと悪いよ。
711熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/03(日)21:21:05 ID:3dP
A氏さんが突然ツイッターアカウントを削除してしまいました。
というわけでこのスレの皆さんも彼にラメルテオンを送れなくなりましたw

えー、再度A氏さんの登壇を望みますw
私はまあ、疎遠になってしまいますが、今後はA氏さんや青井さん、スレの皆さんで末永くトリプタミン方面のご研究を盛り立ててくれれば幸いです。
712熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/04(月)15:21:14 ID:ac5
>>705-707
私は2014年末にドラッグ職人(業者)になると宣言しながら、いまだになにもヒット作を出せず、売れていません。
だから批判されるのだと考えています。

もし、今後何か売り上げが出た後も、批判が続くようであれば、私に何か至らぬことがあったのだと分かります。
ただ、現状では、批判の原因がどれなのか、きちんと区別することができません。
713名無しさん@おーぷん :2017/12/04(月)18:01:20 ID:4KF
織さんが別スレで紹介してたムクナ
ひとことでいってぶっとびました
見まがうことなきアッパー系ですねこれ
DMTよろしく有効成分Lドーバ(ドーパミンの前駆体)が
阻害されて脳に届かないしくみがあり
さらに自然健康食品の豆でもある事から
なめていたので驚きました
714名無しさん@おーぷん :2017/12/04(月)18:02:01 ID:4KF
http://tappuk.net/

ここの粉上の奴 30g
チロシン 500㎎
L-フェニルアラニン 500mg

12時間絶食時に一気に
一時間くらいから胸のどきどき(ときめきw)
からのすべてにやる気が出てくるこれヤバいだろwって感じ2~3時間
715熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/04(月)18:55:20 ID:ac5
>>713
ああ、クリスタルメスマンさんのツイートを貼った件ですね。
余談ですが、ある時期以降、クリスタルメスマンさんのツイートに何かコメントしても、
一切返事がなくなりました。
全く心当たりはないのですが、そういった変化が起こったあたりの時期に、私が「割れビス」さんという彼の恋人のアカウントに、
「化合物のサンプル要りますか?」と営業を掛けた覚えがあります。
彼女が魅力的なのでそうしたのですが、それ以来、クリスタルメスマンさんは一切私のツイートに反応しなくなりました。

えーと、その豆にはレボドパが含まれるようですね。
レボドパは単独ではあまり脳に行かず、効果が少ないと言われています。
薬理学書によれば、カルビドパ、またはベンセラシドという薬と併用することで効果を増幅することができるようです。

レボドパをパーキンソン病の人に単独で投与すると、十分な治療効果が表れるのに1か月以上要するようです。
また、単独投与では高用量が必要であるため、脳関門の外、つまり胃腸などで副作用が目立つようです。
このため、前記の併用薬を使うことで大きなメリットがあるのだとか。

私はこの分野についてあまり詳しくないので、上記薬物の入手容易性や、安全性につては分かりません。
716名無しさん@おーぷん :2017/12/04(月)19:36:25 ID:M0x
ムクナそんなにすごいんだ
来年畑に植えよっと
717名無しさん@おーぷん :2017/12/04(月)19:42:19 ID:4KF
カルビドパ、またはベンセラシドがアヤワスカでいうところのMAOIみたいな働きですね
それらも探して一緒にやろうと思ったんですが見つからず
もしこれも一緒にやってたら想像も及びませんw
体感安全ではないっぽいですね
詳しくは書けませんがドーパミンいじるのはこりてますw

クリプトファン栽培とおなじくチロシン(Lドーバの前駆体)ふきかけてムクナそだてれば有効成分ふえるかもしれないですね
718熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/04(月)20:07:55 ID:ac5
>>717
https://www.imedical.jp/product_info.php?products_id=1889
ありましたw
719熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/04(月)20:39:30 ID:ac5
ちなみにレボドパはビタミンB6によって硬貨が弱まるようです。
栄養剤との併用に注意。
逆にエンタカポン(COMT阻害薬)で作用が増強するようですが、
おそらくMAO阻害薬と同様に何か重篤な事態を引き起こしかねないので、要注意です。
720熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/04(月)20:40:11 ID:ac5
× 硬貨
○ 効果
721名無しさん@おーぷん :2017/12/04(月)20:40:11 ID:4KF
ごくり・・

MAO-Bでもドーパミンの代謝を阻んで効果長引かせられる

でもここらへんで遊ぶのはホントにやばいかんじがする・・
アヤワスカも似たようなもんですけど

もしかして39度ってこれかなって一瞬おもった
722名無しさん@おーぷん :2017/12/05(火)18:49:37 ID:eMu
発酵させたデロスペルマを乾燥させてガム・喫煙で試してみた

結論をいえば・・・なにも起こりませんですた\(^o^)/

若干の鎮静作用は感じるような気はするけどプラシーボの域を出ない

葉水じゃなくトリプトファン溶液に一ヶ月水挿ししといただけなのがあかんかったのだろうか?

とりあえず粉末の直飲みも試してみます
723名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)00:04:47 ID:9Tz
そういやさ
雑草のカナムグラにTHCが含まれてるって話はどうなったの?(´・ω・`)
724名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)00:34:44 ID:Qp3
デロさんダメでしたか…
気持ち早ってレンチン即巻いて吸ってみた時は緩やかなストーン感があったけど、プラセボなのかな
725名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)00:40:19 ID:oMN
サボテン方面いってる方おられますか?
ドラッギーな旅人のブログなどでサンペドロがアヤワスカと比較されてて
そっちのがいいって記事よくみるんですが
726熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/06(水)00:49:50 ID:aaG
「あかしあちゃっと」で青井さんと対談したルイスはかせさんが詳しいと思いますけど、
うーん、このスレに好意的かはちょっと微妙……(発言非掲載にしたし)。
まあ、私はこれ以上言いませんw
727名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)15:15:27 ID:dIz
ムクナで飛んだ人は普段かなり無気力とかないかな?
+ドーパミン受容体が焼けてそうw

健康な人がそんなシャブとびするならパーキンソンの薬が乱用されていないのおかしいね
728熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/06(水)17:27:31 ID:aaG
>>727
>>714の通り、サプリメントの併用によって強い効果が出た可能性もあります。
また、ムクナ豆にはもしかするとパーキンソン病治療用のレボドパ単体には含まれていない相乗効果成分が含まれている可能性もあります。

そういえば、チロシン単体についても「初めて摂取した時は覚醒剤のように効いた」という話を聞いたこともあります。
2回目以降は効果が落ちるようですが……
なので、「初回だけ強い作用があった」という可能性もあり、2回目以降がどうなるかも気になる所です。
729名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)18:42:33 ID:VdC
研究用試薬が規制まで永遠に通関しないように税関でストップされませんか?
開封検査を受けた後に通関してます?
730名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)20:30:15 ID:oMN
あかしあちゃっとで織さんが紹介してた5メチルDMT興味ありますね。ほんとに合法?
企業グレードじゃなくお遊びショップにおちてたらRIMA併用経口でマウスになってもいいかも
731熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/06(水)22:07:41 ID:aaG
>>730
あれ、本当は秘匿しておきたいものだったのです。
(なぜかというと、あの物質自体は私には魅力がないですが、N-アルキル基を変えたものが今後の私の製品化予定のラインナップにあるからです)
しかし、私が青井さんの突然の決別にブチ切れてチャット内容を公開する羽目になった時、
私だけ、秘密を秘密のままにしておくのはバランスが悪いと思い、思い切って全部公開することにしました。

http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf
この指定薬物一覧表を「トリプタミン」という単語で検索した限りでは、載っていませんでした。
また、もし規制されていたら、国内の試薬会社ではそのように表示されますので、そうなっていないのなら未規制です。

>RIMA併用経口でマウスになってもいいかも

もしツイッターかなんかで、しばらく活動実績のあるアカウントをお持ちでしたら、
私が持ってる分の余りをお送りしてもいいです。
732名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)00:26:22 ID:BYP
@JapaneseDrugLab
熾さんのツイ垢を見れば分かるかと思いますが、氏は不特定多数の人にクソリプを送ってブロックされ、その事を誇らしげに「ブロックされた!」と吹聴して回るタイプのやべーやつですので皆さまもお気をつけください。
733名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)01:54:55 ID:L6k
>>272
>>217でも書いたのですがご指摘の通りだと思います
自身にパーキンソンのけがあるのかなと疑いたくなるくらい体が軽くなりましたし精神変容もあったとおもいます
一言でいうとパキったのかなとw
ムクナにはそれ自体にチロシンフェニルアラニンが含まれているので植物自体がドーパミン増やしたるで!って言ってるようでしかたないですw

作用を強める働きのあるのが
ドパ脱炭酸酵素阻害薬(DCI)
COMT阻害薬
MAOB

これらを植物でって探してもMAOBのオート麦くらいしかみつかりませんねー
734名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)01:56:43 ID:L6k
>>727
>>717 ですw
735名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)07:40:14 ID:9bn
>>732
ここでの書き込みだけ見ててもそれわかるよね。

俺はたまねぎで「日本がめちゃくちゃになって欲しいから違法薬物を流通させてやるんだ」
みたいなこと言ってたの見てドン引きしたことある。
736名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)08:16:00 ID:pTK
まじかよ
そんなやべえやつなのかよ
青井さんみならえよ
737名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)10:51:37 ID:x38
コテハンで貼りついて大暴れしてるやつはアレってはっきりわかんだね
zawazawaの方もなんかいるけど
738熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/07(木)13:32:41 ID:Gti
>>736
どっちがどっちを見習うのか不明ww

私としては、私を見習ってほしい。
739名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)16:50:38 ID:TSW
破滅的な思想に人がついてくると思ってるなら思い上がりもいいとこだがな
740名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)17:34:51 ID:W0F
実際熾はネットの世界ですら色んな人から見限られてんじゃんw
こんな奴に日本をめちゃめちゃにするなんて無理
741名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)17:46:52 ID:qOh
何か青井さんのアンチがいるけど
お前等は青井さんのおかげでアカシアでトリップ出来てるんでしょ?
もうそんなに言うなら、
お前等はこれからアカシア使ったらいかん。
青井さんを罵しりながらアカシア迄使うのは恩知らずやろ?
アカシアを使うか青井さんを罵るかどっちかにしろ。
742名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)19:41:18 ID:x38
是非はともかく人気が出るほどアンチは湧くものだろ
743名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)21:53:17 ID:B8y
Virola theidora(ゴメオの方含有)どうなんだろうな。
効くならヤマハギ育てるより手軽だし、アカシアと違う体験期待できるかな?

kanna/メセンブリンはiHerbで「センブリン」で検索すると1つ見つかるw
他だと種類別で売ってたりもするけど、そもそも効くかどうか。
744名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)23:09:20 ID:9bn
>>741
俺はdmt-nexusのおかげでトリップできている。

アオイ何とかさんは関係ない。
745 :2017/12/08(金)00:17:04 ID:7od
>>741
相変わらずのその論調
ギャグで言ってるのかマジなのか分からん
746名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)07:17:11 ID:cD7
5g直飲みでも10g直飲みでもあんまりかわらないんだけど、
オーロ増やせば変わる?
747名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)07:53:32 ID:QAD
>>735
熾さんてそういう人だったのね
サイコアクティブプランツのスレなのにスレチのおクスリの話とかし始めてなんなんだろうと思ってたけど
ナチュラルより依存性のあるクスリでヤク漬けにしたかったんだろうか
レス読むと青井さんより空気読めないタイプみたいだし
自分が叩かれてるの読んでニヤニヤしてそう
748名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)18:07:24 ID:qFW
ニガヨモギのお茶ってむり?
あとニガヨモギとアカシアの併用は大丈夫かな

ニガヨモギもツジョンの前駆体の溶液で栽培したら含有量増えるんじゃない?
749名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)18:45:35 ID:eYt
お茶ってかアルコール抽出がもっともてきしてるのは歴史が自明してるよ
アブサンもがちれば相当らしいね 市場にまわってるののんだけど全然だった
750名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)18:46:25 ID:cIO
>>748
アブサンは俺も一時期注目してたけど
アブサンによって起こる幻覚は昔の粗悪なアブサンに含まれていた別の化学物質のせいという線が濃厚で諦めた
ニガヨモギで幻覚が見えるようになるにはありえない量を食わないとダメらしい
前駆体を投与して含有量増やしても厳しいのではないかと・・・

サンペドロあたりを気長に育てたほうがいいかもね
751名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)18:56:47 ID:qFW
>>749
酒となるとMAOIの禁忌ですね

タバコにしても相当吸わないとダメっぽいからなあ
アヤワスカとの組み合わせの相乗効果がないか気になってやりたいんだけど
何かいい方法はないものか
752名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)19:04:22 ID:eYt
アルコールとばせばいいだけだよ

合法性はしらん
753名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)19:05:11 ID:qFW
>>750
アブサン単体でキメるのを諦めるのはわかるよ

またニガヨモギのシャグかなんか買って、タバコにしてお茶と合わせてみる

他に注目してる草とかある?
754名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)19:37:32 ID:35A
ツヨンにはGABA拮抗作用があるらしいね、落とし薬と逆の作用。
アイハブでニガヨモギのチンキも売ってる。
755名無しさん@おーぷん :2017/12/08(金)23:24:52 ID:cIO
>>753
育てやすさとかでヘイミアかな 地植えならわさわさ茂るし
調合の方法がイマイチよくわからないけどシードポットがMAOIにもなるようだし
この種自体も発芽率が高いので風で吹き飛ばされたりすると簡単に逸出してしまうと思う
特に関東以南ではあっというまに侵略種になって在来のミソハギを駆逐してしまうかもしれない
それくらいよく増えるし 挿し木もほぼ100%成功する
田んぼでこっそり栽培とか絶対やるなよ
756名無しさん@おーぷん :2017/12/09(土)00:57:17 ID:Vxs
http://www.naturalether.com/

サンペドロチップスは草w

前に紹介されてたビオラの液売り切れてますね

ベニテングタケがあるけど・・これってアウティーじゃないですよね?
ひっかかる法律あったり見つけたら貼ってください

シロシビンよりクリアじゃなく修行性が高いらしいですが魅力的ですね
757名無しさん@おーぷん :2017/12/09(土)03:14:08 ID:sGh
チップスにインセンスか…。アカシア根皮買うのとどう違うんだろうな?
ぱっと考えてみると
・アカシアのが認知度が低い、さらに染料としても既に使われている
・アカシアは単体では効果が無いのが大きい違い(青井さんの意見
でもまだどちらも指定されてないし、サボテンって国内でも売られてるし似たようなきも…

ビオラはえだべあでありましたぞ

個人的に液とか濃縮とかには法的にびびってる、大丈夫なのかな?
kannaのメセンブリンなら多分指定されてないので?こういうのはセーフだと考えてる
758名無しさん@おーぷん :2017/12/09(土)17:55:21 ID:Nax
ここって何ですか?
http://taaka301.wixsite.com/ojofamilia
759名無しさん@おーぷん :2017/12/09(土)22:15:20 ID:HKg
取れ立てのワイルドダッガを生のままカートみたいにムシャムシャ噛むとすげえキクらしい
760名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)19:57:47 ID:m1k
音楽を聴きながら瞑想していると、次第に自身の制御が効かなくなり、意識しないと呼吸が出来ないことに気づいた。
その時のあまりの感覚の異常さに少し怖くなって日常を取り戻したくて椅子から立ち上がったら、
体が鞭のようにしなり、見るもの全てが揺らめく地震を体験した。あの感覚は久し振りだった。
761名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)20:06:19 ID:lSQ
>>725
俺はアヤワスカアナログでは吐かないけど、
サンペドロは死にそうになるくらい吐いてひたすら辛いだけだった
どっちがいいかは人によるな
762名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)20:21:05 ID:vmv
サンペドロって実生してから収穫できるまでどれくらいかかるの?
763名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)20:34:15 ID:6yp
>>761
自分で育てたやつ?どこで量とかどんなふうにやりました?
764名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)21:24:21 ID:4n2
>>756
シロシビンもインドールアルカロイドだから
ベニテングダケをトリプトファン栽培できればワンチャンあるぞ
人身御供みたいな実験になってしまうだろうけど
765名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)22:45:20 ID:CCd
おいおいなんだよ期待させやがって
1時間くらいで曼荼羅模様が目をつぶっても目を開けても
見え始める キターww喜んでたらそのまま寝落ち
初オーロラリクスのせいか?今に至る
こんなの人に進められないよ お前らがっかりさせるなよ
試薬好きで海外から取り寄せまくってたけどもう試薬は無理で
これしかないかと思ったけどこんなの人に進めるなw
ちなみにミモザ5g+オーロラ300mg
目をつぶっていると値落ちの危険性がある←これテンプレに入れろw
766名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)23:00:26 ID:CCd
で、むかついたから追っかけようかと思うんだけど
その日に追っかけても意味あるの?ないの?
ミモザホスティリス8g+オーロラ600mgいれようと思うんだけどどうなの?
ラジオで「超上級者」を名乗る-_EbLKdBu2IgkwZjlR8zqQpX7RLiNxr
これね これ聞いてビビったけどなんのことはない 待ってるのは単なる寝落ちじゃねーかww
試薬やってた人間からするとどうってことないように思えるけど追っかけていいの?だめなの?
もう入れるけどいい?
767名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)23:08:25 ID:CCd
ちなみに5gをカプセル詰めでオーロラリクスと同時飲みだったお
で追っかけていいの悪いのどっちなの?ぶっちゃけ何が5億年だよとか思うお
5meo-DMTが合法だった時はこれやっちゃ駄目だとズビズバっときたけど
ミモザホスティリス5gだと寝落ちなんだお
768名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)23:19:14 ID:CCd
オーロラリクスが寝落ちさせたんだと思うお
ちゃんとテンプレに入れとけお
「初心者はオーロラリクスのせいで寝落ちの危険性がある」
↑これ入れとけマジで
あーガッカリ感が半端ないわ お前らには心底ガッカリだわ
こんなのお茶でやって待ってるのが寝落ちだったらガッカリ感が増えまくるわ
めんどくさい手続きを踏んだ後、寝落ちwww加藤の乱起こす勢いだわwww
769名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)23:39:00 ID:CCd
mimoza 7.5g
オーロラ600mg
これから実況中継するよ悪いけど
寝落ち防ぐためにもw
770名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)23:42:01 ID:CCd
ちなみに体重63kg 身長165のごく平凡な人間です
追っかけのレポないよね?いまから実況中継するわww
771名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)23:43:21 ID:CCd
ミモザホスティリスは評判のいいスペインから
だから買ったとこどことか聞くなお
評判は折り紙つきだお
772名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)23:47:41 ID:3kz
考えただけでも恐ろしい量だ…、大丈夫かよ?
飲んだならもう応援するしかないが。
773名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)23:53:38 ID:CCd
16:45 5g+オーロリクス寝落ち
23:45 mimoza 7.5g+オーロラ600mg
面倒だkらどっちもカプセル詰め
774名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)00:19:38 ID:Wnz
ミモザホスティリス根皮粉末7.5g+オーロリクス600mg
なんとなく意識変性を感じる。吐き気は今のところなし。
つーかミモザホスティリス根皮粉末のレポってないんやね。
とりあえず5gはやめとけとしか。アカシアコンフサの経験はないが。
775名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:00:50 ID:Wnz
23:45 mimoza 7.5g+オーロラ600mg
一時間ほどたつが変性意識を感じるものの「変わった!」とは言えない。
スレ違いを承知で書きますがMDMAから現在の試薬まで一通りやってます。
試薬はもう駄目だからこっちきた。うーん、微妙。
776名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:15:52 ID:Wnz
1:30経過。
ごく僅かにMDMAっぽい。アヤワスカ一般に言えるのだろうか?アカシアコンフサの
経験がないのではっきり言えない。あくびがでる。眠いのだろうかw このまま眠れそうww
それってアヤワスカ一般に言えるの?
777名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:22:39 ID:tgl
オーロラ一気に飲んだんか?
778名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:33:42 ID:Wnz
>>777
一気に飲みました。分けたほうが良かったんですか?
779名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:36:45 ID:tgl
>>778
いきなり敬語になってるってことは...あっ(察し)
分けて飲んだ方が、maoiにカバーされる時間が長くなるんじゃなかったけ
780名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:39:31 ID:Wnz
そうなんだ それにしても後追いは駄目だ。
今日の初回はまぶたの裏にはっきりと模様が見えたし
目を開けていても模様がはっきりと見えた
もしかして初回はぶっ倒れたのかも
とりあえず後追いは駄目だ
テンプレートに追加した方がいいね
781名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:41:41 ID:tgl
変性意識をかんじるってどんな感じなん?
782名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:48:17 ID:Wnz
シラフではないよねってくらい。とりあえずかりんとうを食った。
そろそろデパスでも飲もうかなぁ、待ってるの疲れたわ。
783名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:49:01 ID:tgl
緊張しなかったんか?
784名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:50:36 ID:Wnz
緊張はないですよ全く。アカシアには緊張があるの?
ミモザホスティリスはないといえる。
785名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:52:45 ID:tgl
いや、初体験としてさ、何が起こるんやろ...って感じの
786名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)01:58:36 ID:Wnz
そういうのはないわ。もう無駄っぽいからデパスでも飲もうかな。
787オージー :2017/12/11(月)02:05:31 ID:kIO
空きっ腹で飲まないと効果ないですよ
あとSSRIだっけ?鬱とかの薬も飲んでいると良くないです
最初にオーロラ、30分後くらいにオーロラとミモザを一緒に飲む
788名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)02:12:39 ID:tgl
カプセルが溶け出すまでの時間もあるから、もうちょっと待った方がいいよ
789名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)02:24:53 ID:Wnz
もう諦めてロヒ2mgとルネスタ飲んだわ、実況そろそろやめますね。
790名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)02:47:11 ID:Z1M
>>764
ベニテングはシロシビンふくまれてないっす
シロシビンはいってる菌類やつ所持すら違法です;
ただ海外ではMAOIとシロシビンのコンボがかなりいけてるらしいですね
791名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)04:20:15 ID:tgl
>>789
なにが原因だと考えられる?
792mimoza◆Y0No7pyReg :2017/12/11(月)04:58:49 ID:Wnz
>>791
同じ日に二回摂取したからだと思うよ。
最低、1週間は置くべきだと思われる、可能なら月1がベスト。
固定ハンドルつけようかな。
793名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)08:36:00 ID:OaG
>>790
あれ?
前にベニンテングダケには微量のシロシビンが含まれておりそれで幻覚が~的な売り文句を見た記憶が・・・
ひょっとして騙された?
794mimoza◆Y0No7pyReg :2017/12/11(月)11:35:16 ID:Wnz
ムスカリンじゃないかな
トビが単なる毒で乱用の危険性がないから国も規制してない
795名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)12:30:31 ID:X4t
時間感覚が無くなりそうになるけど、五億年はイキりすぎだわ
796名無しさん@おーぷん :2017/12/11(月)14:31:16 ID:ocx
んー、それはアカシアconfusaの方ではないでしょうか
ポルトガル語で混乱だとか無秩序っていう意味ですねラテン語的な。
ミモザはそんな事無いとか何処かで言っていたような気がします
797mimoza◆Y0No7pyReg :2017/12/12(火)02:22:05 ID:4AB
>>2
>>覚醒剤、大麻、脱法ハーブ、危険ドラッグ、ブロン、咳止め、これらは一切関係ないので話題にするのを避けてください。
思いっきりあるだろ むしろ話題にしない方が不自然
違法は駄目 合法も違法 なら残ってるのはもうアヤワスカくらいの消去法できてるヤツ一杯いるはず
自分は抜けかけにブロン20錠摂取で吐きました
798mimoza◆Y0No7pyReg :2017/12/12(火)02:29:08 ID:4AB
違法やら合法やらシコシコやってた身からすると
トビがライトすぎなんだよね ケミやってた人はどう思ってる?
求めるモノが違ってるのかね
799名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)02:54:24 ID:n0w
>>797
勘違いしてないか?
建前も含め、合法の内の色んな草で酔っ払うスレだよここは
800名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)03:16:27 ID:JtC
試薬ガチ勢さんたちは714あたりからでてくるドーパミン界隈
MAOB(セレギン 入手難度高)でのアカシア ミモザ
合法DMTアナログ試薬とオーロリクスのコンボ
あたりせめてたら?

もとめてるものが遊べるサイケなら紙アナログでけっこーことたりますw
801名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)08:39:04 ID:v4K
試薬とかそういう話してるとまとめて規制食らう率が高まると思うよ
このスレを見てる人常にいるけど何人が麻取さんなのかね?
激しいものがお好みなら裏でこっそり好きなだけやってくださいという。
802名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)11:01:47 ID:lnX
やっぱコテハンはアレだわ
803名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)11:40:11 ID:1b2
やっぱアレなのか
804名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)15:46:10 ID:576
お茶の効きイマイチだったよ~
じゃあ天才ボクちんの考えた試薬ためしてみて~

こんなんまんまお茶がゲートウェイドラッグ認定されてまうやん
805オージー :2017/12/12(火)16:24:50 ID:846
紙アナログかぁ、でも日本では手に入らないよな
全部規制されてた気がする
それとも試薬っていう形で取り寄せられるの?
806名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)18:08:29 ID:6UF
からのコテの空気読まない質問で大草原不可避
807名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)18:17:43 ID:NuG
お茶からハードドラッグに誘導しようとしてる人たちがいるね
青井さんのこといえなくなってきてるね
808名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)20:13:56 ID:JtC
そもそもこの広がり自体ゲートウェイだよね
初心者がお茶ではじめて気軽にトランスはいって(もしくははいれなくて)ドラッグに興味ハンパなくなる
ツイッターで界隈みてたらわかる流れだよ
経験者は何ら違いはないとわかってるからいろいろな種類の事を話し出す
809名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)22:36:00 ID:X4I
あえて自由から引き離されて育ち、ある日自由を知ってしまったらもっと遊んだり癒されたりしたくなる、誰にも迷惑はかけない
それがゲートウェイ
でもわるいひとたちはいつか”ゲートウェイ”でぼくらをはくがいするんだ…
スマドラすらも覚醒剤のゲートウェイらしいからなww
810名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)22:48:20 ID:JtC
アンフェタミン類て上質なスマドラの一種なんだけどね
811名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)23:21:33 ID:v4K
>>808
>>809
だからってそうやってペラペラ言っちゃったら迫害が始まるのを早めるだけだと思うが
そのための建前でしょ
興味が出た奴は趣味一般のスレに誘導するなりしたほうがいい
812名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)23:47:14 ID:JtC
お茶の知識にバイアスがかかてドグマ化するよりいいと思う
やってることMAOIでDMTきかせてぶっとんでるって事すらわからず
奇跡だわってなって信者化するより化け学的な仕組みにきづかせたほうがいい
そしたら卵白清澄とか抽出とか限りなくグレーな証拠 写真であげる様な愚行もなくなると思う
マクロで迫害おくらせるよりそうゆうミクロな人たち やってる行為の意味も解らず人生そのもの迫害されかねないで
813名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)23:53:40 ID:JtC
青井さんがもし法に触れてたら破棄するだけでいいみたいなこと公言してたけど
麻薬類に分類されているものの抽出所持ってどれくらいの罪かわかってる人がどれくらいいるんだろう
814名無しさん@おーぷん :2017/12/12(火)23:57:43 ID:n0w
>>813
塩に加工してるヤツでもいるの?
815名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)00:21:32 ID:ku7
>>812

>やってることMAOIでDMTきかせてぶっとんでるって事すらわからず
>奇跡だわってなって信者化するより化け学的な仕組みにきづかせたほうがいい

そんな奴いるか?
最低限アヤワスカでググったりしてから試すもんだと思うが・・・
自分の体に入れるもんだし

青井さんもアヤワスカアナログを奇跡だなんて宣伝してない気が
普通に化け学の話ししてるでしょ
アヤワスカアナログの第一人者みたいにワッショイしてる人たちはいるけど

写真うpはまったくその通り
植物自体もいつ規制されるかわからないんだし撮らないほうがいい
816名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)00:35:28 ID:2x4
2016年の青い妄言集はろうか?w

アヤワスカで 解鬱 とかもそうだけど
オーロリクスでのセロトニン代謝阻害とモノアミン阻害自体に因る抗鬱が大部分でしょう

正直DMTのクエン酸水溶液での抽出はかぎりなくアウトだし
法律がっちりまもった水出しオンリーならくそまずい有効成分抽出量少ない広まらない
そこのぎりぎりを広めたい人がせめたってことさっしないと
817名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)01:10:18 ID:7KU
クエン酸+水がアウトって言うのを、化学的に説明できる人いる?
以前知り合いから、溶質を溶かし込ませる作用を持つ成分が溶媒だと聞いた
このスレに麦茶で煮れば麦茶が溶媒だと書かれてるけど
実質麦茶には、水H2O以外に溶質を溶かす成分は含まれていない
水に何かが混じっているだけでアウトなら、水道水は塩素の溶けた水溶液になる
818名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)13:41:34 ID:XmJ
まーお前等あんまり法律の事は気にするな。
俺の友達なんかはシャブとかキノコとかで毎日ハッピーだけど
こっそりやってるから捕まって無いよ。
819名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)15:08:20 ID:VN7
根粉末の保存方法とおおよその賞味期限を教えてください
脱酸素剤と一緒に密閉したものを冷凍庫でいいのかな
820名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)15:25:28 ID:FEn
>>816
サイケデリクスが鬱病に効果あるのは何も青井さん独自の見解じゃないでしょ。DMTに関してもちゃんとした研究結果出てる。
821名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)20:30:33 ID:2x4
まじで?wその研究はってくれよ
体感やネット調査でアヤはむしろMAOIの可能性を体感しているんだが
822名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)20:50:29 ID:2x4
幻覚は5-HT2Aレセプターのアゴニストできてるらしいから
抗鬱剤的な働きはするかもしれないけど・・

単体では統失のおくすり実験のためにマウスに
統失症状を起こさせるためにつかわれてたりはするんぞ
823名無しさん@おーぷん :2017/12/14(木)13:03:53 ID:iGm
>>822
https://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&as_sdt=0%2C5&q=ayahuasca++depression&btnG=
フォーラム1の過去ログにシグマ受容体アゴニストとして効いてんじゃねって書き込みもあるよ
824名無しさん@おーぷん :2017/12/14(木)13:31:11 ID:1TL
そんならルボックス飲めばいいじゃん
825名無しさん@おーぷん :2017/12/14(木)23:00:51 ID:VBt
>>817
水抽出のソースだけど、あれは薬事法の話で食品に医療成分が入らないように気をつけましょうって話だよ
青井堂の法律ページは麻薬取締法と薬事法の都合のいいところだけ抜き出してるから気をつけて
アヤワスカは麻薬取締法の麻薬に類するものでアウトだと思うわ
826名無しさん@おーぷん :2017/12/14(木)23:48:41 ID:RXP
ジャンキーの体感だけでいわせてもらうと草茸紙と違ってどうとっても
いい影響いい方向に向かないんだよねアヤとかサボテンの超ハードサイケドラッグ
臨死体験の予行演習とか人生に一度の体験的な事以外に価値を見いだせなかった
827名無しさん@おーぷん :2017/12/14(木)23:53:55 ID:RXP
HPみたけどここの代表の人ってもしかしてアヤワスカがドラッグ初体験かなんかなのか?
俺の友達が草はじめてすってこれこそ世界を変える植物だっていって誰彼かまわずすすめたり
運動に参加した本人公認の黒歴史的な時期のノリと似すぎてて草
828名無しさん@おーぷん :2017/12/15(金)10:35:52 ID:1up
キノコ紙アヤワ全部似たようなもんじやね?
葉っぱはストーンとクラッシュあるし浅くて軽いよ滅咳康のが強くて楽しい
829名無しさん@おーぷん :2017/12/15(金)16:36:57 ID:CXg
>>827
海外でMMやったのがきっかけらしくて、草も経験あり、紙はないみたい。
ちょっとした事で「これは大発見だ~!」ってなりやすいタイプのは事実だよね。
830むくなーまん :2017/12/16(土)05:49:42 ID:qZz
半月前にムクナでぶっとんだ物だけど
以降のマウスレポ

https://jp.iherb.com/pr/Life-Extension-Dopa-Mind-60-Veggie-Tablets/67035

サプリパッケージのMAO-B をみつけ これとまずアカシアでとべるか

ドーパマインド3錠アカシア3gで閉眼幻覚超リラックス一時間まで
目的はこっちじゃないけどMAOBが効いてる確信をえる

一週間は開けて
一回目ムクナ チロシン フェニルアラニンでドーパミン用意してたが今回は

https://www.idrugstore.jp/product/322944

ドーパミンとそれを脳に届かせる成分のはいった混合薬のみでいこうと思った

メネシット1錠+ドーパマインド3錠

予想していた結果が どんぴしゃ!w
前回のとびの弱い感じを時間が長引く
831名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)05:53:34 ID:qZz
ドーパミンつくる それを通す 代謝阻害で長引かす をやったわけだが
今、受容するやつを刺激して受容しやすくする薬をまっているw

できたらこの4連コンボを年越しにでもやろうかなとおもってる
832名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)10:30:44 ID:KKD
メネシットなんだか怖そうだけど
833名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)10:59:31 ID:qZz
けっこーこわいよ

MAO-BサプリはDMTコンボでちゃんときいてびびったね
エンバク(世界に小麦レベルに普及してる)からつくってるらしいけど
特別な部分とかからの抽出だろうね
ふつうにくってるもんがモノアミン阻害してるとかないよねさすがに

ドパミンD2受容体を刺激するといわれてるやつも麦系と非麦系というのがあって
漢方で似た効果を探すともろ麦をいったりしてるやつでおもしろい
834名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)11:25:27 ID:m33
俺チロシンとフェニルアラニンとムクナ飲んだけど
吐き気がしてだるくなるだけで
他は特に効果ない。
835名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)19:32:41 ID:ed4
青井さんもムクナに言及してた頃あったけど39℃だか疑似覚せい剤ってやつはそれ系なのかね?
煙遊びと煙薬5の暗号(苦笑)だか解いた人いる?
836名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)19:34:30 ID:HIu
水だからセーフなら超臨界はセーフになるのかよw
クエン酸はph調整で真っ黒だよw

普通は
ph下げて抽出→ph上げて溶けてられなくして溶媒に移す→分液→乾燥で粗結晶もしくは油
がスタート地点だからw

てかマントルやスターラーすら持ってないやつらがクスリ作ってるんじゃねーよw
だまってヨガでもしとけww
837名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)19:42:14 ID:ed4
植物輸入合法それだけ
ここにいる連中はツイのお花畑達と違ってうすうす感付いてるから
青井さんとか卵白抽出とかあげてるやつに化学的根拠そえて教えてあげてくれ
838名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)19:43:06 ID:HIu
疑似覚醒剤ってキャットじゃねーの?
マンガン電池と風邪薬とかで作ったのかと思ってたわw
839名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)19:54:48 ID:ed4
カートってまじでなんも引っかからないの?w
商業化されてもいいれべるだよな
840熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/16(土)20:38:36 ID:LPP
>>839
私の断片的な知識では、アラビアチャノキは緑茶などと違って植物から葉を摘み取った後の薬効成分の自然分解が激しいらしいです。
緑茶のカフェインとか麻黄のエフェドリンとかは加熱乾燥しても十分に薬効を維持しますが、
カチノンという物質は不安定なので、常温保存だとすぐ薬効が低下してしまうようです。
冷蔵輸送ならば、まだユーザーにとって価値のあるドラッグとはなると思いますが、一般のハーブのように、
乾燥してアマゾンで安く売られるような、日持ちのする製品にはなりにくいと思います。

ただし、カチノンは塩酸塩だと安定なので、カートの葉を塩酸処理すれば別かもw
841名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)20:41:09 ID:ed4
あーなるほどねー
あと日本じゃそだたないとかか
カチノン包括規制でおおもとの植物規制されてないってわらうなw
842名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)21:16:17 ID:hhW
39度のヒントと言うか特徴を寄せ集めると
・今まで様々な草をフェニルアラニン含むクリプト-ファン栽培法で試していたら ← フェニルアラニン/トリプトファン両方ありえる
・とんでもない効果を持つ草の組み合わせを発見してしまい ← 組み合わせなんだね
・飲んでから20時間ほど気を練ってしまっていました ← アッパー系っぽい
・しかし何が効いているのか、依存性はあるのかなど全くもって不明です。 ← これが本当なら予想しづらい組み合わせ?
39度って幻覚剤って言ってたっけ?単なるアッパーじゃなくてサイケアッパー?
なお青井さんはレシピを公開する気はなさそう。

覚醒のイカロ!のやつはReitanさんとか言う人が発明した品らしい。
こっちは幻覚じゃなくて普通のアッパーかね。
年単位で検証してから公開するらしいけど、いつまで待たされるか分からんな。
843名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)21:18:34 ID:hhW
>>831
ドーパミン前駆体とか、そういうので良い効果が出るのは一部、じゃなきゃパーキンソン薬は乱用されてる。
なんて考えてる人の一人だけど、見守らせてもらうわw、レポ乙さん。

こっちはβ-フェネチルアミン(人体やチョコにも存在するやつね)1g+ホルデニン(短命MAOB阻害)200mgを試したところ
明らかな体感、ゾクゾク感、視界が多少明るくなる感じがあったものの、ウワサに効く気持ちよさや多幸感は感じなかった。
個人差もあると思う。ナチュラル成分だけどこの2つの欠点として口や胃への刺激が強いってのがあってリピートをあんまする気になれなかった。
しかし組み合わせの一つとして可能性は…?とか思ったり。

β-PEAはナチュラルなアンフェタミン似の恋愛物質という事で注目したのだが今一分からない。
フェニルアラニンのPEAに向かうパスを促進+チロシンとかそれ以外に向かうパスを阻害、というはどうだろ。
体内代謝で生まれるβ-メチルフェネチルアミンの方はどうなんだろ、指定されてるか良くは調べてない。
844名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)21:28:42 ID:ed4
ほーじゃあ39℃はDMT系というかインドール環あたりの組み合わせなんだ深いね
845熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/16(土)21:34:28 ID:LPP
カートの葉はネットで売ってる所が見当たらないね……

http://www.magical-plants.com/goodslist.htm
種を売っています。

http://uskd.blog.fc2.com/blog-entry-189.html
栽培の可否について。

http://www1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun16-3/13otsubo.pdf
>コーヒーとカートは生育条件が似ているが、前者が国際的な流通商品となった一方で、後者は長い間紅海
>沿岸を中心とした地域に限定された嗜好品であった。両者の差は、乾燥させたコーヒー豆が長
>期間の貯蔵に耐えうるのに対し、カートの葉は時間が経つと急速に覚醒成分が減少するので、で
>きるだけ新鮮なうちに消費する必要があることに基づく
846名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)21:49:18 ID:hhW
>>843
× 体内代謝で生まれるβ-メチルフェネチルアミン
○ 体内代謝で生まれるN-メチルフェネチルアミン
847熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/16(土)22:17:17 ID:LPP
えーと、図のように体内で代謝が起きるのでしょうか?
これは、腸内細菌ではなく、肝臓などで起きるのでしょうか?

848名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)22:27:59 ID:hhW
>>847
代謝はこちらを参考にしたよ、代謝酵素かな。
https://en.wikipedia.org/wiki/N-Methylphenethylamine

L-フェニルアラニン投下して
AAAHは阻害
AADCは促進(あるいはカルビドパみたく脳外代謝だけ阻害)、PNMTは促進
すればどうかななんて思った。

画像のと構造式が違ってるのが気になったけど、幾つかあらわし方があるのか。
↓だと画像通りだった。
https://examine.com/supplements/phenylethylamine/
849名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)22:35:57 ID:hhW
D-フェニルアラニンはチロシン方面に向かわないので、フェネチルアミン方面へ良く行く
というウワサもあるけど、逆にDの方はフェネチルアミンに変換しないといってる論文も一つだけどあった。
どちらが本当か分からん。
個人的にレボドパ/カルビドパ剤+D-フェニルアラニンで多幸感が出た事があったけど、その1回きりで再現出来なかった。連投失礼。
850熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/16(土)23:19:18 ID:LPP
>>848
あ、これは普通に酵素で変化するのですね。
そういえば小森弁護士の本で、アンフェタミン(フェネチルアミンとほぼ同じ構造)は体内でメタンフェタミンになることはないとされていたので、
N-メチル化はあまり起きないというイメージを持っていたのですが、基質がフェネチルアミンだと起きるのですね。
もしかすると立体障害が原因かと思います。
他の第一級アミンでも、もしかするとN-メチル化が起きて体内で薬効が変化している物があるのではないかと考えられますね。
ただ、意図的にこれを利用する案は、私はあまり思いつかず……
851名無しさん@おーぷん :2017/12/16(土)23:58:55 ID:HIu
peaとmaoは関係あるのかー
peaとアンナカは昔聞いたことある気がするけど

サイケ混じるなら2c系ってこと?
代謝よく分からんのだけど
アッパーでサイケ混じりでエロも無しで20時間も効く事なんてあり得るの?
852名無しさん@おーぷん :2017/12/17(日)01:24:29 ID:3J8
エロはあると疑ってるw
青井さんこれで気を練れたり、第一チャクラを目覚めさせたりしたらしい。
正確な言葉は思い出せないのでおよそ適当だが、以前動画でも「第一をどうこうするのは女性の…、いや言わないでおきます」って言ってた。
言いたい事、俺には大体分かるよw
そのくせゴメオ(恐らくdipt)をおしりの穴に塗ったりやら薬草の性的利用やらをdisってたしw
使い方を制限する事についてスレ住人は殆ど反対してたし、それを本人も聞いてはくれたけど。自分からエロに使えるとは言わないと思う。

知らない人向けに言うと、ここで言う気を練ったり第一チャクラを目覚めさせたりうんうんってのは
多分、お尻辺りの性エネルギーを高めてそれを体の中心にそって上昇させたり巡らせたりみたいなやつだと思う。
853名無しさん@おーぷん :2017/12/17(日)03:56:18 ID:XO9
特殊栽培でさらにその組み合わせとかやっぱ無理
ひとつの栽培ですら成功例が青井さんくらいで名無しで成功した人レアだし
5巻の暗号からせめたほうがいいんじゃない
暗号ってどんなかんじだろ(イライラ)
縦読みとかでいけるのか(ぴきぴき)
854名無しさん@おーぷん :2017/12/17(日)23:22:33 ID:xUE
>>824
シグマ受容体に関してはフルボキサミンでも良いけど
肝は変性意識なんじゃないか?どうも変性意識は心理療法に有用らしいし。
https://wired.jp/2000/11/13/心理療法での幻覚剤使用は是か非か上/
855名無しさん@おーぷん :2017/12/18(月)02:58:34 ID:jhQ
はまる受容体が一緒なだけで乱暴ないいかたになるけどハマり方とか形が違うから幻覚とかみえるらしいよ
>>843
ホルデニンがD2にはまるって記事みつけたw
856名無しさん@おーぷん :2017/12/18(月)03:16:55 ID:jhQ
ビールとかにおおいらしいけど麦とドーパミンの関係やべえなw

http://yuchrszk.blogspot.jp/2017/10/blog-post_22.html

13,000のなかから17種の17種しりたい
論文掘れる人たのむw
857名無しさん@おーぷん :2017/12/18(月)11:31:56 ID:Dvx
https://item.fril.jp
にミモザホスティリスが出品されているね
858名無しさん@おーぷん :2017/12/18(月)23:41:13 ID:R5v
>>856
ソースっぽいのあった
https://www.nature.com/articles/srep44201

17種はFigure 4にある
aはD2アゴニスト、bはD2アンタゴニスト
859名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)04:11:13 ID:f65
おーありがとうございます!
アンタゴニストまでも

阻害成分しらべてたらチルとこのスレにもってこいの
メハジキという植物見つけた
860名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)20:53:50 ID:x8K
39℃についてだけど、自分の場合はACRBだけでも風邪を引いた時のような
極細と極太が交互にやってくる感覚に高い確率で遭遇する
なので、思い込みや「凄いものを発見した!」という希望的観測によるところが多いのでは、と思う
861名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)22:04:25 ID:q7m
過疎ってて草
862名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)23:26:27 ID:XUW
>>859
lion's tailやwild daggaって呼ばれるLeonotis leonurusなんかかな?
https://en.wikipedia.org/wiki/Leonotis_leonurus
17種で紹介されてたうちの一つleonurineを含むみたいだし、その手のショップで売ってる。
効果の方は如何ほどか…。

kanna試してみた
何か来る感覚はあるけどあえてやるほど楽しいかどうか…
でもレシピの1つとしては…?良いレシピまだ思い浮かばないけど
かんなはざむねしあが有名だけど、成り行きで他で手に入れた。まあ仮に良い効果出たら効いたって言う
863名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)23:57:25 ID:XUW
青井堂の資金/本の購入タブの下に
>代替MDMAの開発完了がフォーラムにて報告され
ってあったが、これ記憶にないぞこんなのあったか?

青井堂は密かにちょこちょこ更新されるんだよな

レシピの「トップ」にハーブティーを添える事で、効果に違いを出せるらしいが、上手く行った人いる?
記憶にあるやつを挙げると、蓮(ブルーロータス?)、ルイボスあとはなんだっけな・・

まったくの想像だけど、5万する中級者お茶会で39度が出るかもとか、以前説明読んでたら思ったw
何事にも感動しなくなった人に、弱いチャクラを重点的に・爆発的に回す、あとアカシアとは言っていない
辺りとかね
それとも気功やトップのハーブ、あるいは別の植物か?
864名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)01:15:18 ID:fAL
んで、中級茶会はいつになったら開催されんの?
865名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)01:19:43 ID:fAL
あとさー例のメンター資格者持ちの一人がこの前トリップ中の女の子にセクハラまがいのことして騒ぎになってたけどホントあの資格って何の意味もないな。
866名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)02:14:32 ID:dMv
いやいやだって資格持ちって青井の脳内のみで有効やからww
薬草協会会員ってwそんな協会無いわ
まぁあんま批判言うと彼が怒って何してくるか分からんからここらへんで止めておくわw
彼の糖質信者からツイッターで電波攻撃食らうからな

”青井氏のお陰でお前らトリップできてんだろ!青井氏の悪口うだうだ言ってるゴキブリどもめ!"
ww
867名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)02:21:19 ID:dMv
>>865
その話本当ですか?薬飲ませて意識朦朧している時に体を触ったということでしょうか
868名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)04:53:16 ID:O4T
>>862
ワイルドダッカ何人かの海外のやくチューバ―が単体レポあげてるし効果はあるでしょうね
メハジキは別種でワイルドダッカ カーピブレンドで効果があがるらしい

https://www.taimauniversity.com/%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%81%AB%E6%9C%80%E3%82%82%E8%BF%91%E3%81%84%E5%AE%8C%E5%85%A8%E5%90%88%E6%B3%95%E6%A4%8D%E7%89%A9%EF%BC%81%E3%80%8C%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%AA%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1/

>>863
>>46

多分この個人の一レポを 代替MDMAの開発完了!! っていってるんでわ・・
869名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)08:04:38 ID:mzJ
>>866
そんなこと言ってるやついるんだ。

もう完全に宗教やな。
870名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)08:57:22 ID:064
お前らはわかってると思うけど、
メンター資格とってもお茶振る舞ったり売るのはやめとけよ
まだ完全に合法と決まったわけじゃないからな
871名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)15:42:20 ID:FNa
>>865
それはあなたがセクハラって思うだけじゃないですか?
メンターの方はあなたよりもずっと精神的に高い方なので
単なるスケベ心でしたのでは無く、ずっと不快意味あいがあったと
思います。
872名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)15:43:16 ID:Ref
>>865
どこから得た情報?
873名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)19:46:38 ID:Xab
第一チャクラをくぱぁしたのかぁ
合法レイプが捗っちゃうんじゃないのか?
874名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)20:30:41 ID:O4T
MDMAで他に調べたけどやっぱこの人アカンわ

http://archive.fo/baWHM

草その3:オークリーフゼラニウム「センテッドローズ」のとこさ

まるでこの草キメた人が玉と同じく純粋な踊り狂いの脱水で死んだみたいに書いてるけど
これゼラニウムの有効成分抽出物と同じDMAAを粉でキメて死んだ人の事
恣意的にこの草すえばMDMAと似た効きだって読み取れるようにした詭弁でしょ
ゼラニウム喫煙で5人死んだとかまじで見当たらないし、もしそうだったら土下座するwでもちょっときつめにいわせてもらうが
ちょっとこの書き方って青井って人の本質を垣間見れるようで正直ゾッっとした

ちなみにDAMMは筋トレがち勢には割と有名で覚醒効果はカフェインとは比べものにならない位すごいし
気持ち程度の聴覚エフェクトもあったような気もするがダメがすごいし
死亡例も脱水なんかじゃなく単純な体への負担からきたものだと予想してる
玉ノリとか書くのはまじでねえわ
この文をどんな意図で書いたか想像したらまじで怖えと思った


あ でもゼラニウムすってまじでMDMAみたくキマる人でまくったら土下座しますw
875名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)21:53:31 ID:Fmi
ま、どうでもいいけどな
876熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/20(水)23:19:04 ID:LNB
http://awabi.open2ch.net//test/read.cgi/hobby/1417009785/909-945
ジェラナミンのOD例がここに載っています。
877熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/20(水)23:40:25 ID:LNB
>>874
内容について、MDMA風の草の注意点で「水分補給」とあるけど、実は真水はかえって危険。
ポカリスエットなどの塩分入りの水でなければ、水中毒で脳浮腫を起こす。
特に女性はホルモンバランス上、真水は危険なので、塩水かスポーツドリンクで。

なお、ポカリスエットはパウダーを規定量の2倍くらいに薄めると、吸収が早いという話がある。
878熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/20(水)23:41:04 ID:LNB
で、危険ドラッグ暴走車が突っ込んできた体験、驚いた。
私は敵か……
よろしい、敵対しよう。
879名無しさん@おーぷん :2017/12/21(木)01:31:51 ID:Sep
どこのQUUの話?
880名無しさん@おーぷん :2017/12/21(木)01:42:46 ID:eeQ
ミモザホスティリス2キロ売ります。
自分は統合失調症もちでお茶にすると幻聴が酷いので。
価格は4万5千円です。よろしくお願いします。
kjxy@tuta.io
881熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/21(木)03:12:35 ID:YFT
ミノサイクリンという薬がもしかすると統合失調症に効くのではないかと言われています。
(覚醒剤精神病には有効)
女性には副作用が強めです。
ネットで「アポミノサイクリン」というジェネリックが安く買えます。
882名無しさん@おーぷん :2017/12/21(木)05:57:59 ID:jLj
そうそうジェラナミンwなつい
ゼラニウムエキスで大手のペットボトルでひと騒動あったなw
これとっくに指定とかされてると思ってたけど今でもいけるんだw
>>877
う~んとまずDAMMじゃ踊りたくすらならないとおもう
つたわらないかなこの文章のサイコてきやばさとゆうかなんとゆうか
883名無しさん@おーぷん :2017/12/21(木)10:03:53 ID:cSu
危険危険危険危険
おめーら馬鹿じゃねーの?
危険で良いじゃん?
俺の友達の売人の所から買ってる奴等の内毎年数人は死ぬ。
バカは死んだほうが良いんだから気にせずじゃんじゃん
危険な物作って使わせりゃー良いのよ。
884名無しさん@おーぷん :2017/12/21(木)21:49:35 ID:aHI
dammは見当たらないけど代替みたいなのはあるんだな

N,N-Dimethylphenethylamineってのもあった
途中までDMTみたいだけど最後にフェネチルアミンが来てる
Eria jarensisって植物がコレを含有してるとか

どの成分でもそうだけど、量にはとても慎重であるべき
米アマに行けばmg計も売ってる
885名無しさん@おーぷん :2017/12/21(木)22:38:29 ID:Sep
メンターはメンヘライーター
886名無しさん@おーぷん :2017/12/22(金)10:35:13 ID:oFt
>>885
お前は羨ましいんだろ?
自分は女とオマンコ出来ないからって嫉妬してんじゃねーよww
悔しかったらお前も女を100人位レイプしてみろ
話はそれからだ。
887熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/22(金)17:07:59 ID:1u0
ごめん、ここで言われてるDAMMってDMAAとは別物?
888熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/22(金)17:11:53 ID:1u0
>>886
プーチンさん?またはオルメルトさん?


https://news18.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161383329/
889熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/22(金)21:08:28 ID:1u0
>>882
http://www.squash-japan.org/news/archives/3956
晴れ茶ですね。
890名無しさん@おーぷん :2017/12/22(金)21:27:04 ID:7DT
そうそうそれそれ
今でもゼラニウム抜かれた奴が売られてるのか

それはのめなかったけど
全国パッケージのペットボトルの商品でケミみたいな効きあったのこれ

http://kenko.plus/995

アッパーとかじゃないけどまじでびびった
花粉症の人はシーズンにいっきに一本のんでみてよマジでびびるからw
891名無しさん@おーぷん :2017/12/22(金)21:33:17 ID:7DT
とぶとかって意味じゃなくてまじで花粉症にきくってことねw

俺の初めて飲んだ時の反応は3時間後くらいにみたことないくらいの粘ついた鼻水がマンガみたいにでてきて
症状がやわらいだ。プラシーボは軽くこえてたと思う
892名無しさん@おーぷん :2017/12/22(金)22:16:15 ID:1nG
メンターのセクハラって、実際何が起こったの?
893名無しさん@おーぷん :2017/12/22(金)22:51:44 ID:Mt2
セクハラかどうかは分からないし、当事者でなければ何とも言えないからセクハラと決めつけるのはちょっと違うと思うんだけど、
青井堂の活動がもしうまく軌道に乗って来てビジネスに成り得る!ってなった時に必ずこのネタはほじくり返されるだろうから今のうちにきちんと説明した方が良いと思うな。
もし白だったとしてもお茶飲んだ人だったらその効能とか分かるから、まあ誤解だろうなで済むかも知れないけどお茶を知らない一般の人がこの顛末説明されてもただのカルトレイプ教団だよ。
894884 :2017/12/22(金)23:10:30 ID:gur
>>887
DMAAだったw
895熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/22(金)23:13:02 ID:1u0
今の話題ってもしかして「ぽむ」さんのこと?
896名無しさん@おーぷん :2017/12/22(金)23:13:46 ID:7DT
ビジネスっていっても植物を魅力的なドラッグにからめてこじつけてそこらへん(メンヘラ、訳注くずれ)をくいあらすだけなんだろうなあ
>>874これみておれはそう思った

せめてアヤには真摯に向き合ってほしいわ・・というか俺派ひろめなくていいんじゃね派
897名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)07:02:16 ID:qUT
まあ例えばメンターと呼ばれる人たちは自分がやっている事(規制されている物質を含有する植物と国内で認可されてない強力な抗鬱剤を他人に飲ませて幻覚見せてる)を親に言えるのかな。
898名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)14:09:48 ID:nA3
まじでセクハラあったとしたら・・
まーた外部の人間やりだまにあげて自分とこの問題完全スル―
情報の有料化する前に偶然wHP消失とか(もどったけど)
やっぱ彼のふるまいみてると色々勘ぐりたくもなりますね苦笑
899名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)14:24:51 ID:nA3
人を集めて6000円とってお茶(まじの茶葉w)だす
だけだとしても色々しなきゃいけないことあるんだけどね ちゃんとした大人なら笑
900名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)16:06:02 ID:fjG
だから俺が何度も書いてるけど
お茶が高いだのメンヘルがやられるだの
全部お前等の嫉妬だろ?
お前等嫉妬してる暇があったら街に出てナンパでもして
ギャル食いまくりゃ良いじゃん?
自分は女食えないからって文句言ってんじゃねーよ。
901名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)16:42:20 ID:Cpc
イケメンメンターとのみにきたこがイチャイチャしてたのをきもいおっさんがセクハラっていってるだけだよ
902熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/23(土)17:45:24 ID:GiA
ポムさんにDMで確認したら、ここで書かれているセクハラについては別人だそうです。
903名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)18:20:22 ID:dh1
だからセクハラの話ってどこから来た情報なの?
904名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)22:32:57 ID:LJJ
嫉妬なのか何なのかはよくわからないけど
よく事情もわかっていないのに他人のことを悪く言ったり
自分の中で勝手に敵みたいな扱いをしてしまったり、
本人に直接言ったり聞いたりすればいいことを
こういうところで匿名で書くことでしか
発散できない人はたくさんいると思うけど、
そういう人たちの抱えたモヤモヤも含めて、
みんな楽になったり、スッキリできたらいいよね。
ここって「色んな草で酔っ払う方法をシェアするスレ」だよね。
みんなが、いい酔いができますように。
905名無しさん@おーぷん :2017/12/24(日)08:34:58 ID:J3r
そうそう。
おめーらは嫉妬するだけで度胸も根性も無いんだよ。
俺の友達なんかはおめーらみたいに女にモテ無い糞キモ男だったけど
その悔しさを糧に奮起してお金を貯めてバンを買って遠くの県に遠征
してjc・jkをレイプしまくった。
そして逮捕もされて無い、これこそが本物の男の生き方だよ
奴はお前等みたいにくすぶってる男と違って本物リア充になった
そして奴は恋愛スキルも磨いて結婚して子供が沢山のリア充ライフ
を満喫してる。お前等悔しかったら俺の友人を見習ってリア充に
なってみろ!!
906名無しさん@おーぷん :2017/12/24(日)10:28:52 ID:pkC
協会が資格与えたメンターが事故を起こしたなら、
隠さないで協会として見解を出してほしいんだよ。
対策をどうするとか。
協会を信じてたからこそ、幻滅するじゃないか。
907名無しさん@おーぷん :2017/12/24(日)11:26:12 ID:kaf
ツイでリプしたら?こんなきもいとこ見てすらいないと思うよ
908名無しさん@おーぷん :2017/12/24(日)12:24:49 ID:DJX
ここは薬草協会と関係切れたしzawazaw aかTwitterの方でやってくれよな~
909熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/24(日)13:25:18 ID:Njt
>>879
なんか薬学的な略語かと思ったら、ハンドル名か……
910名無しさん@おーぷん :2017/12/24(日)14:06:02 ID:z6j
まぁ真偽は定かではないから現時点ではあれこれ言ってもしょうがないがな。
実際にそういうことが起こったなら資格剥奪すればいいだけだし。
その時点で意識変性させる植物を売ったり飲ませたりするのが違法になる。
青井氏には資格与えた人の行動監視する責任はないんだから。
911熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/24(日)14:15:31 ID:Njt
うん、オウムみたいに「正大師」や「正悟師」や「菩長」が組織内で活動してるならともかく、
メンターは組織外の一般人だからね。
912名無しさん@おーぷん :2017/12/24(日)15:46:13 ID:x1q
ツイに鍵かけるまえにトリップと性は密接な関係があって性の解放がなんちゃらとかつぶやいてたな話題のメンター
俺も同じ意見で納得できる部分があるのだがセクハラの自己弁護だたとしたらなんか滑稽だねえ
913名無しさん@おーぷん :2017/12/24(日)16:30:25 ID:Vlp
>>912
だからさ笑
914名無しさん@おーぷん :2017/12/25(月)08:47:55 ID:MZo
セクハラがあったとしたら、メンターとかいう謎資格の信用問題になるだけだからな
正直あんま自分に関係ないといえば関係ない
915名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)10:59:34 ID:IOX
何が滑稽だ。
当然何でもやらなかった奴よりやった奴の方が偉い
セクハラ出来なかったお前はセクハラしたメンターよりも
格下の存在だ。
916名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)14:18:27 ID:HFk
アカシア茶やりながら、その状態を英語学習とか武術とか芸術とかに活かしてる人っています?
何か変化とかあった人いたらぜひレポして欲しい。
917名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)14:31:53 ID:KV3
>>916
そういう事してる人もいるみたいだけど危ないからやめときな
918名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)15:00:11 ID:Ded
青井さん曰くスケボー初心者にアカシアのませて映像学習させたらすらすらとのれるようになったらしい
919名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)19:28:19 ID:3Rm
>>916
こちらは空手有段者で、古流武術で使用しています。
しっかり意識を保って身体を動かせる
状態を維持できるなら、身体の隅々まで
細かく意識が出来、若干リミッターを外した
動きもできます。また理想的な武術の動き
をイメージして身体を動かしやすくなる。
達人の境地を経験するならお勧めです。
素面に戻ってそこに到達する事が如何に
容易ではないか嫌というほどに思い知りますよ。
自分はですが。
自分は気やオーラは見たことも感じたことも
ないです。曼荼羅や魔法陣は見れるんですがね。
920名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)20:43:29 ID:HbC
私は茶を飲むと気持ち悪くなる→横になる→サイケなな模様やイメージがみえる
で量によって時間や深さが変わる だけで
動いたり学習にいかしたりできないのですが
コツなどありますでしょうか?
921名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)23:20:47 ID:HFk
>>919
すごいですね。実際にやってる人の話聞いてみたかったので
とても興味深いです。いかに素面に持ち帰るかって大事ですね。

>>918
危ないっていうのは物理的にっていうことですか?
危険がない範囲のことで応用できるといいですね。
922名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)23:32:57 ID:KV3
>>921
物理的に危ないのと変性意識下では脳の深いところの情報も書き換えやすくなってる自分で洗脳するようなもんだから、学習に使うのはおすすめしないよ
923熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/27(水)01:00:27 ID:9Ct
>>922
麻原「30年前にこれを知っていれば……」
924名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)01:36:04 ID:uYM
>>922
そうなんですね〜。
書き換え(洗脳)と仰ってるものは、どうよくないことなんですか?
あるいはなにかそういう失敗談とか、
ご自身で危なかった経験をされたことはありますか?
925名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)11:51:27 ID:Fhe
一人でやってると大抵30分くらい立つとキーボードが打てなくなってきて
気持ちも悪くなり布団に横に
なるんだけどそのまま寝て下手したら嘔吐で死ぬってリアルにあるよねコレ
926名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)11:53:48 ID:Fhe
俺はお茶つくるの面倒だから6gをジュースに入れて撹拌。
オーロラリクスと同時に飲む。これでお茶と変わらないよ。
海外フォーラム読んでる人に聞きたいんだけど外人もお茶にしてるの?
927名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)13:36:15 ID:uYM
>>925
不安な人は誰かについてもらってた方がいいでしょうね。

>>926
手軽そうですね。味や飲みやすさの方はどうですか?
928名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)14:26:48 ID:Scr
果実ジュースはクエン酸入ってるからそれでもいけるのか
929名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)15:09:21 ID:Hsi
青井硝子


@garassan
4時間4時間前
その他
さて、泣いても笑っても今日が山だ。3ヶ月大忙しだったけど、お茶はスポーツに貢献したと思いたい。
https://twitter.com/garassan/status/945830806953398272

こんなことつぶやいてるけど、例のプロアスリートが大会に出てるの?
つーか、こいつ口軽すぎだろw
幻覚剤つかってるのがバレたら大事になるぞ
930名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)16:20:12 ID:FJN
オリンピック候補かなんかだっけなんだっけ
大会にDMTはOKなのか直接きいたらいいといわれたんだって

それとは別に死にそうな友人を自分の老後のために生かしておきたいたいためにアカシア茶をのまそうとしてる・・
どこからつっこんでいいかわからない
931名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)16:37:09 ID:j8e
DMTはドーピングのリストに入ってないだろうけど世間が許すわけないんだよなあ
あほだろ
932名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)18:05:18 ID:iE3
アホというか、なんかおかしいんだよね。

とりまきも >>900 >>905 >>915 こんなのだし。
933名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)18:32:12 ID:FJN
そいつはただのきちがいだろw
934熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/27(水)18:43:50 ID:9Ct
>>4
>花(造花でもいい)、音楽(イヤホンやヘッドホンで)、リンゴ、甘めのビタミンC入りジュース、を用意する。

花、視覚効果凄いですね。

リンゴは、ある種の薬物の代謝を変えるようですが、それを意図しての物でしょうか?
935名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)18:44:28 ID:fEu
スピードスケートだな
http://up2.cache.kouploader.jp/koups22736.pdf


で、今日これがあるらしい
平昌五輪 スピードスケート代表最終選考競技会
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00380484.html
936名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)19:08:50 ID:dOS
友人があるトリップする物質を飲んだのですが
瞳孔が思いっ切り開いていたのに幻覚も何も見えなかったらしいんですけど
この場合は何が幻覚を見るのを阻害させているのでしょうか…?
937名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)19:18:31 ID:Rft
>死にそうな友人を自分の老後のために生かしておきたいたいためにアカシア茶をのまそうとしてる・・

どうせアンチが湾曲して書いてると思ってツイみたらマジでそのままの意味で書いててびびった
照れ隠しとかにしてはケースが重すぎるしアカシア茶に関係あるとしても友達側にたったらツイなんかにわざわざ書くようなことじゃないし
サイコパスというのか?それともアカシア茶をのんでってこういう考えになるようになったのか
938熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/27(水)20:12:54 ID:9Ct
https://twitter.com/garassan/status/945517702411517952
https://twitter.com/garassan/status/945537884680888320
939熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/27(水)20:17:35 ID:9Ct
ドーピングの規制は、
・大会出場時以外も規制されるもの:筋肉増強剤など
・競技の時に体内にあってはいけないもの:エフェドリンなど
に大別される。
筋肉増強剤とかは、たとえ大会当日に体から抜けてたとしても、普段の練習の効果を増幅させる働きがあるため。

例の「アカシア茶でローラースケートの練習」は、練習時にやることも道徳的にまずいのか、
大会当日に摂取することが道徳的にまずいのか、分けて議論するべきだと思う。
940名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)20:33:53 ID:FJN
本人が公表してないなら社会的責任とか風評被害とか考えてあげてだまっとけよ

宮崎駿がサイケのおかげで作品つくれたんだーみたいな稚拙な妄想いう事とはわけが違うんだぞ
941名無しさん@おーぷん :2017/12/27(水)21:26:07 ID:Fhe
>>927
かなりまずいですよ。実はお茶やったことないんだけどお茶より
まずいんじゃないかな?でも手軽ですよ。
942熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/27(水)21:39:39 ID:9Ct
砂糖はまずさを軽減する可能性があるけど、砂糖を添加したらどうかな?
943名無しさん@おーぷん :2017/12/28(木)01:59:46 ID:0dz
底が浅いのがな…
直ぐに一杯一杯になるイメージがあるんだよなー何か言った事も言った時点で満足してそうだし。
欲望の器が小さいだよね。一貫性のない言動も軽いって言うかー

小さい世界で可愛いがられてる分には面白いんだけどね。
言った事が全部叶って、色々な場に説明を求められた時も味方のこっちも恥ずかしい言動取りそうだし。
大人数アイドルの身内話を聞いてるとの共感羞恥起こしそう。
子供のごっこ遊びに早く飽きて、きちっとした大人の社会人雇ったら?
944名無しさん@おーぷん :2017/12/28(木)07:53:20 ID:3Vm
アカシアコンフサ、ミモザホスティリスで検索すると
国内店がでてきた
https://acacia.base.shop/
945名無しさん@おーぷん :2017/12/28(木)08:55:11 ID:NXW
結構売れてて草
染料にしてるあたりが慣れた人が運営してる印象
946 :2017/12/28(木)10:36:21 ID:bI2
スポーツ選手ってお茶で錯乱して騒動起こした人でしょ?
練習ならいいけどそんな前歴ある人が大会で使ったらすごいことなるで
947名無しさん@おーぷん :2017/12/28(木)11:33:48 ID:4Fs
さすがに本番で使うようなことはしないでしょ
948名無しさん@おーぷん :2017/12/28(木)13:29:24 ID:dKn
>>941
やはりまずいんですね〜笑
砂糖を添加するのが良さそう。。

>>916で質問した者ですが、他人の話というよりも、
>>919さんのような実際に自分で体験した人の話が聞いてみたいです。
いつも通りアカシアでトリップするだけってのでもいいのですが、
これを何か発展させることができたらなと。
自分でいろいろ試しちゃってる面白い人いないですかね。
949熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:18:32 ID:c8I
>結構売れてて草

どこで売り上げの推測が付くんでしょうか?

>染料にしてるあたりが慣れた人が運営してる印象

なるほど、分かりますw
950熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:20:11 ID:c8I
そしてクーポンを「有料販売している」店、初めて見たw

あと、ビットコイン姉妹店があって、そっちだと安いようですね。

>>948
なお、砂糖添加後は腐敗しやすくなるので、冷蔵するか、すべて飲み切った方がいいです。
951熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:23:34 ID:c8I
>>926-928
上でも書いたけど、りんごジュースとかはもしかすると薬物の代謝が変わるかもしれない。
グレープフルーツ以外にも、色々と果実ジュースは代謝に影響する。
あとで専門書載せてみる。
952熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:42:05 ID:c8I
画像は、月刊薬事2017年10月臨時増刊号『エキスパートが教える薬物動態』117~119ページより引用

要するに、アップルジュースとオレンジジュースは薬物の効き目を弱めるので、安全な方向に行くと思われます。
>>4でリンゴが良いとされてるのは、こういったことを考慮しているのではないかと考えました。

953熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:43:05 ID:c8I
すみません、解像度が低かったのでやり直します。

954熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:45:39 ID:c8I
画像は、月刊薬事2017年10月臨時増刊号『エキスパートが教える薬物動態』117~121ページより引用
(前レスではページ数間違っていました)

このように、一部の医薬品は効力が弱まるようです。
DMTについては分かりませんが、>>4でリンゴが取り上げられているのを見ると、おそらく何かあるのでしょう。

955熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:48:25 ID:c8I
で、オレンジジュース、アップルジュースの阻害作用の持続時間は、グレープフルーツジュースより長いようです。

というわけですが、血中濃度を下げる方向に働くので、あまり警戒はしなくてもいいとは思います。

956熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:53:58 ID:c8I
>>955によれば阻害作用の持続時間が長いように読めますが、下記のページだと数時間程度で消えると書かれています。

http://www.pharm.or.jp/mame/20140202.shtml
>ただし、果物由来の成分がOATPに与える影響は数時間程度です。
>そのため、対象となる薬を飲む方は、薬を飲むときやその前後に果物ジュースを摂らないように注意することで、
>薬の吸収への影響をほぼ避けられるとされています。

このように、諸説ありますが、もし各種ジュースで溶かしたアカシアやアヤワスカの作用が弱かったら、
おそらくこれが原因でしょう。
957名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)06:50:14 ID:7X2
グレフルで割った時よりも
りんごジュースで割った方がおいしかったというのはある
その時はなぜか効果出るまで時間かかった
958名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)12:57:21 ID:XUK
アカシアコンフサのゼラチン清澄がいつも濁る
温度が下がってからしても濁るのだが何が原因だろう?
(アカシア15gにゼラチン1g)
それから毎回バッドトリップ系なんだが濁っているのが原因?

濁ってるの、濁ってないの使ったことある人アドバイスや経験談聞かせてください
959名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)16:53:57 ID:pH1
修行系のとびがデフォやで
だから飛んだ後いちいち文字にする癖のあるひとは高次元とか宇宙とかクソ寒いレポかきがち
960名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)17:19:56 ID:OPt
>>936 ですが熾さん、どなたか理由などわかりますか?
同じ物を飲んだもう一人の友人は幻覚をよく見れてました。
瞳孔の開き自体はドーパミンの分泌で起こるようなので幻覚を見るのとは関係ないかもしれませんが
少し調べたのみなのですがセロトニン受容体というのが関係しているかもしれません
もしくは 5-HT(2A)受容体 かも
961熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/29(金)18:22:42 ID:HtB
>>957
そういえば、濃い砂糖水は胃から腸に流れるのが遅いという話もあります。
ポカリスエット粉末とかを、少量の水で濃いめに作ると、かえって吸収が遅くなるので、
大量の水で薄めに作った方が、汗をかいてる時の迅速な水分補給として適しているとか。
(ハイポトニック、アイソトニックでググるといいです)

それと同様に、りんごジュースには多くの糖が含まれているので、胃の中からなかなか腸まで移動しなかった、
ということが考えられます。
リンゴジュースを水で薄めれば、吸収が早くなる可能性もあります。
あ、>>942で砂糖添加を提案しましたが、この理屈だと、砂糖を加えると吸収が遅くなる可能性もありますね。
あくまで、まずさ対策には有効だと思いますが、迅速な吸収には逆効果の可能性があります。
(ただし、低濃度の糖分は逆に人体が求めてるので腸への移行を早めるという話もあります。適切な濃度にすればかえって吸収を早められるかも?)
962熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/29(金)18:24:20 ID:HtB
>>958
そういえば青井さんとのDMで「ジメチルトリプタミンはいい飛びだが、モノメチルトリプタミンは逆に悪い飛びになる」と言っているので、
もしかすると抽出法によってモノメチルトリプタミンが残りやすくなるのかも?
963熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/29(金)18:24:47 ID:HtB
上は、「青井さんが言っている」という意味です。
964熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/29(金)18:28:36 ID:HtB
>>960
幻覚剤未経験なので、よく分からないです。

>瞳孔の開き自体はドーパミンの分泌で起こるようなので

まあ基本的にアドレナリンやノルアドレナリン作用です。
ドーパミンでも多少影響はあると思いますが。
エフェドリンとかの風邪薬、覚醒剤でも瞳孔は開きますが、一切幻覚とは無関係です。
視覚の幻覚は脳内で起きるので、目の方とは実は関係ないのです。

もしセロトニン系をブロックする何か(非定型抗精神病薬など)を摂取しているのならわかりますが、
そうでない場合、私には推測が付きません。
965名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)19:04:15 ID:2ow
幻覚を生じるメカニズムは別ですが、散瞳と幻覚は関係してると思いますよ
少なくとも幾何学的なやつは、瞳孔の加減で見えなかったり鮮明さが変化します

>>960
別スレで書かれてたReATの延長って線もあるかも
これについてのサイトを見失ってしまったのですが
以前目にした限りではストレスや生活環境でも延長がおこり
幻覚が生じない体質が出来上がるそうです
966名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)21:55:33 ID:OPt
>>964
うーん、たしかに風邪薬でも瞳孔開きますね。特に薬は飲んでないので…地道にもう少し調べてみます。お返事ありがとうございます。

>>965
REat "サイケデリックスと文化―臨床とフィールドから" ですね
幻覚が生じない体質…それは小さい頃の環境でもそうなのでしょうか?
9-12歳位まで慢性的にストレス状態にあったと思います
967名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)23:07:25 ID:2ow
>>966
申し訳ないですが、別スレに書かれてる程度しか憶えてません
丁度その投稿がされた前後に似た内容のサイトにいきついたのですが
どう検索しても辿り着けないんですよね
自分もサイケが薄く、原因を調べていた所でした
968名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)00:36:44 ID:uUN
>>962
モノメチルトリプタミンってNMTの事か
つまり青井さん本人も”NMTは悪い飛びになる”…か

やっぱNMT少ないミモザが最高か?

両方やったけどあえてアカシアのが良いって人はいるのかな?
969名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)00:52:34 ID:bjA
ミモザもう輸入やばいらしいぞ
970名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)01:00:11 ID:IEo
青井はミモザとアカシアアクミナータがいいって書いてたけど、アクミナータもNMT少ないんだよね
俺はやったことないが、純粋なDMT喫煙したレポは肯定的なものが多いようにみえる
>>969
くわしく
971名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)01:16:38 ID:bjA
規制のおたっしまわってるらしい

次は何かなイボテン茶(スープ)とかかな
972名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)01:41:10 ID:dS0
サンクス
ミモザは外人さんが抽出に使ってるからねぇ
アカシアも時間の問題だろなあ
973名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)01:54:58 ID:dS0
ザワザワの方にコンフサ止められた人がいるみたいだな
以下転載
hamu 2017/12/29 (金) 20:37:07 00a49@717a3>> 686

アカシアコンフサ、止められた者です。
今月12日に税関に届いたのを最後に未だ届かず、今日、税関に確認してみました。
どうも、事前に厚労省から税関に通知があったようで税関でDMTの検査をしたとのこと。
結果、クロとのことで厚労省にサンプルを送り検査結果待ちとのことでした。現在は違法ではないが、DMT(それに近似のの組成式でもダメ)が検出されたことから禁輸措置となるそうです。
今後の流れは、99.99%厚労省でクロ→税関からハガキ→自主放棄だそうです。
何に使うつもりだったのか聞かれましたが、オーラがみたいとだけ答えておきましたが。もう輸入は無理と思われます。
残念・・・
974名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)02:49:02 ID:bjA
DMT(それに近似のの組成式でもダメ)って包括か?やばすぎだろ
975名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)03:18:34 ID:dS0
>>974
元々包括で規制してて、今回、アカシア根皮に含まれてるのがバレたってことじゃないかな
染料やお香として入ってきてたからマークしてなかったんだろな
976名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)03:54:52 ID:bjA
Dibfとか織が前紹介してたのも規制されるんかな
あとトリプタミンで分類されて売られてる4アコとかさ
977熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)06:59:51 ID:V4O
しかし、植物に規制物質が入っている場合は、通常は違法ではないはずなのだが……
カートの葉も「カチノン」という麻薬指定物質が入っているし、
麻黄も「カチン(ノルプソイドエフェドリン)」という向精神薬指定物質が入っているが、どちらも合法だ。

例外的に、「麻薬原料植物」の指定を受けている植物は、麻薬指定成分が入っていると違法。
(コカとか)
978熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:02:48 ID:V4O
こういう情勢だと、誰か国内でDMT代替物質を合成して売りさばくチャンスだと思うんだが、
私はN,Nジメチル基を作る反応はちょっと有毒性の面で嫌なので、A氏さんとかがやってくれればありがたいんだけど……
979熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:28:43 ID:V4O
ところで、例の法解釈って、食塩水を抽出に用いるのは、水とエタノール以外だから、グレー?

今ちょっとDMTを多くモノメチルトリプタミンを少なく抽出する方法を考えてたんだけど、
なかなか思い浮かばない。
ところで卵白ってDMTとモノメチルトリプタミンのどちらかを吸着しやすい傾向ってあるのかな?
もしかすると何かの原因によってDMTが卵白とかに吸われてしまって、飛びがおかしくなっているということはあるかも?
ちなみに、私の「常識的な判断」では、DMTはモノメチルトリプタミンより油性だから、
水で抽出した場合はモノメチルトリプタミンがより多く、アルコールで抽出した場合はDMTがより多く抽出されると思う。
ただ、これは単に予測でしかないので、実際はよく分からない。
そもそも、植物内のトリプタミンが、フリーベースなのか、塩酸塩とかになってるのかも私にはわからない。
980熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:29:59 ID:V4O
今思ったんだけど、クエン酸がグレーとかの話って、あとから加えるからだよね?

じゃあ、アルカリイオン水とか、酸性の水(どっかのミネラルウォーター)を駆使すれば、
もしかすると合法的に抽出効率をよくできるかもw
981熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:35:42 ID:V4O
https://ikinarilarc.com/2013/08/24/ph%E3%81%A8%E7%A1%AC%E5%BA%A6%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%84%EF%BC%9F%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/

https://mizunosusume.jp/mineralwater-comparison-653

ミネラルウォーターのpH比較ができる。
残念ながら、そんなに酸やアルカリの物はないようだ。
ただ、弱アルカリの物を使えば、植物内で塩になっているDMTを遊離にして、エタノールに溶けやすくする効果はあるかも?
とはいえ、ミネラルウォーターの電解質の量では、植物の量に対してかなり水を使わないと理論通りにいかなさそう。

まあ、机上の空論かもw
982熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:44:21 ID:V4O
>>958
私はアカシアもゼラチンの件も全く未経験なので、もしかすると的外れなアドバイスかもしれませんが、
もしゼラチンの方を捨てずにとっていたら、そちらを飲むと、もしかするとDMTが多く含まれていていい飛びになるのではないか?と思いました。
もしかするとゼラチンにDMTが吸われて、モノメチルトリプタミンが多めの液になっているのかも?
983名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)08:40:32 ID:dS0
カート・アラビアチャノキ栽培の法的可否
http://uskd.blog.fc2.com/blog-entry-189.html

生きてる植物は大丈夫だけど、薬理作用のある部位を加工したものはアウトみたいですね
サルビアもそんな感じだし、DMTもそうなのでしょうね
984名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)11:31:52 ID:Usm
ACRBが駄目ならそれを煮出したお茶も黒やん?

違法じゃないとか言ってたの誰だよ、おい。
985名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)11:53:33 ID:0C2
DMTがとっくに規制されてるんだから、抽出したら違法物質所持でクロに決まっとるやん
飲んだら、使用で真っ黒
986名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)12:12:27 ID:IEo
青井堂を見るに植物のところを拡大解釈してたみたいだな
987名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)12:50:14 ID:wjh
でも何で飲んだらいかんのやろう?
誰にも迷惑かけて無いやん。
俺最近4万分アカシア買ったから没収されるんだろうな
てか普通に考えて誰かに迷惑かけんのなら俺が何をしようと俺の
勝手やん?日頃嫌な事が沢山あってアカシアで逃げるって生活
してたのにふざけるなよ。
988名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)13:57:37 ID:uUN
田○染料のアカシア樹皮粉も10月から”欠品中”になってるな
989名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)14:43:34 ID:bjA
そういう方々からしたらたまったもんじゃないよな
990名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)14:59:21 ID:0C2
>>987
しゃーない。コデインに切り替えていこう。
これも堂々とTwitterやらなんやらで広めまくった奴のおかげや
元々、ネットの海の端っこで静かにやってたもんからしたらたまったもんじゃないな
991熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)16:19:09 ID:V4O
マジでアカシア茶規制か……w
まさか、DMTアナログ、本当に需要出るかも?

試しに今試薬の価格を調べてみたんだけど、5-フルオロインドールと6-フルオロインドールは100gで5万円前後からある。
4-フルオロインドールは少し高い。
7-フルオロインドールは高すぎておそらく非実用的。
さて、A氏さんならインドールからジメチルトリプタミンを合成する手法を知っていると思うが……

なお、私は最近忙しいので、フルオロDMTを作る時間はありません。
インドールから何か作った経験もないし。
どなたか、詳しい方にお任せしますw
私が近いうちに手掛けるのは5MeO-DiPTアナログなので、似ていると言えば似てるけど、
DMTの方は原料試薬の有害性が高いので……
992名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)16:30:42 ID:bjA
現行ごめならbilfがいちばん可能性あります
しかしこれも有害レポがあがってますけど
サイケデリック、媚薬では相当のポテンシャルもっていると思います
993名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)16:37:30 ID:bjA
dibfです
植物抽出物からの合成の一般化とか
生体内反応の発見などかなり期待してたんですが
終焉がちかづいてるか
994熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)18:35:53 ID:V4O
https://psychonautwiki.org/wiki/5-MeO-DiBF
これですね。
やはり窒素がないと力価が低くなりますね……
995名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)21:48:15 ID:iPz
青井氏はきのこ規制を生んだ
芸能人ととうとう同じになりましたね。
先人がひっそりと必要な人に伝えてきた
DMT規制が事実なら、規制に誘導した自我
肥大化した馬鹿としてある意味伝説になるね。
よかったね。お母さんと駆け込んで規制を生んだ
人と同じ扱いになりますよ。
996熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)21:54:37 ID:V4O
規制されると脱法ドラッグの需要が高まるので、結果的に私たちにとってはおいしい展開に……
997名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)22:11:26 ID:jNq
熾、おまえが勧めたブプロピオンのせいで顔が超絶劣化しちまったじゃねーか!
998熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)22:45:44 ID:V4O
このスレに妙な来訪者がw
苦くて顔をしかめるのですね、分かりますw
999名無しさん@おーぷん :2017/12/31(日)00:14:46 ID:Nvt
専ら医薬品として使用される成分本質(原材料)リスト
https://hfnet.nih.go.jp/usr/annzenn/image/iyakuhin2.pdf
カート(アラビアチャノキ)は葉が入ってるね
1000名無しさん@おーぷん :2017/12/31(日)00:18:25 ID:51G
色んな草で酔っ払う方法をシェアするスレ総合6
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/subcal/1514647072/
1000 : Over Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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