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仙台市営バスと地下鉄乗り継ぎ 11台目 ID表示

1名無しさん@おーぷん:2018/03/28(水)03:02:21 ID:nuv()
※減便減便アンド減便で混沌の渦にある市営バスを語れ!!
152名無しさん@おーぷん :2018/11/01(木)16:03:37 ID:N8R
>>149
そんなこと言われましても。。。
白沢方面線は市街地に入ると通勤通学で混雑するという側面もあるのです。
153名無しさん@おーぷん :2018/11/01(木)18:18:11 ID:OlO
きちんとしたクレームなら、企業の過失も公正に立証される、いい時代になった

昔の国労の一部みたいな給料ドロには、やりにくい時代になったでしょうけどね
154名無しさん@おーぷん :2018/11/02(金)19:00:16 ID:dI5
今は何から何までマニュアルで定められ運転士の裁量で判断できる事項は少なくなってしまった。
路面電車の例だが運転士の判断で自由に時間調整したり、早めに勤務を終えたい乗務員と時間外やりたい乗務員とでは運行区間や運行回数を変えるとかずいぶんとノンビリとした時代で隔世の感がある

【旧都電16系統≪大塚駅~上野広小路~錦糸町駅≫は日中5分間隔で朝夕は間に区間便が入る。遅れが生じて乗務員の乗務時間が半端になった場合、30分残っているけど早めに上がりたいという人と乗務手当に関係するのでもう少し働きたいという人がいた。
6時間30分以上乗務すると超勤手当が付いた。そういった乗務員対応の関係で伝通院折返しもあった。
操車係の勘で、この運転士は何分遅れてくるから後ろに何台続行するようになるというのが分かる。
ラッシュ時の16系統は錦糸町行の次に御徒町折返しを出す、これが基本パターン。
この間にもう少し仕事したい乗務員の時には伝通院まで行って上がりにするように出した。
帰りは錦糸町からの電車が遅れている時は、時間に余裕があれば厩橋まで行かせるが、厩橋~御徒町間は早稲田車庫の他系統の電車も重複していて、16系統の
錦糸町からの電車が遅れていても上野広小路まで出る人は早稲田車庫の電車でまかなえた。
ということで大塚車庫では、伝通院折返しか御徒町折返しで出すことが多かった。
これが運転士同士で揉める原因にもなった。錦糸町からの遅れている電車の前に折返しが入るように配車していたが、飛ばす運転士だと折返し電車の前に入って帰ってきてしまう。
そうすると折返しの電車は通し運転の電車の後になってしまい、先行の通し運転の電車に客を奪われガラガラ。御徒町で出した意味がなくなってしまう。
客の多い上野広小路で時間調整する運転士も多かったがも、後に早稲田の電車がきて追い出されたりで無駄が多かった。】
155名無しさん@おーぷん :2018/11/03(土)07:58:59 ID:QOx
>>148
北側はそうだが東側は逆に延長になって荒井駅に繋いでいるよ
これ南北線開業前の宮城交通への路線開放が話題になっていた時代に企業防衛上、いろいろな路線を繋いでおく必要が生じて誕生した路線の1つ
なんだよな
名取ヶ丘西口~名取駅~閖上車庫線、長町(営)~広瀬橋~狐塚線も同時に新設になった
旭ヶ丘~狐塚線と違って
長町~狐塚線は2度に亘って西側は長町南駅まで東側は荒井駅まで延長されてわけだ
156名無しさん@おーぷん :2018/11/03(土)11:50:50 ID:sGN
ふそう入れるのは懸命な選択
都営→ゲテノン大量投入、MP38入れず
仙台市営→ゲテノン入れず、MP38投入
私鉄系→LV290のホイールベースからMP38に逃亡
157名無しさん@おーぷん :2018/11/03(土)17:50:15 ID:OEH
仕事は二の次三の次にして組合活動にうつつを抜かしてはならない、
158名無しさん@おーぷん :2018/11/04(日)01:39:30 ID:Xsv
仙台市交通労働組合は
『質の高い行政サービスで 公営交通の維持・発展を目指そう』
をスローガンに市営交通の維持発展に寄与している
159名無しさん@おーぷん :2018/11/04(日)11:46:00 ID:lIO
>>155
バス事業の規制緩和以降は、路線開放とか企業防衛と言った発想はなくなりましたからね。今は他社の縄張りでも
自由に路線を開設できるようになったわけで。競争の時代から協調の時代に入った。今でこそ宮城交通も極端な運
転士不足から大幅な事業縮小を余儀なくされているわけだけど一昔前までは儲からない市バスからの譲渡路線を減
便する一方、仙台港フェリーターミナル線など需要が見込める仙台市内の路線は大幅な増便を行ってきた。昭和末期までは
市バスの全路線を引き受け郡部路線を縮小して経営健全化を図ろうという考えも内部にあったと聞いているし。
160名無しさん@おーぷん :2018/11/04(日)19:13:10 ID:Q21
宮交が仙台市営廃止後の受け皿になるという選択肢はない
161名無しさん@おーぷん :2018/11/07(水)18:14:26 ID:ZyL
仙台市バスは他の政令都市と比較すると乗車密度が最低だとしきりに強調してるが
比較対象の都市は仙台より人口が多い都市ばかり
9人というが仙台より少ない都市はたくさんある
たとえば鹿児島市バスは6人だし
赤字額が巨大なことは言うまでもないが
国土交通省の資料などを詳細に目を通すと全公営バスの中で仙台市バスの経営効率は全公営バスの中で比較的良好な部類に入っているのは意外だった
162名無しさん@おーぷん :2018/11/07(水)18:58:04 ID:O2x
仙台市交通局は膨大な赤字だと騒ぎ立てているのに、労働組合の事務員は国分町のホステスなみの収入なんですよ。
みなさん、これも組合員のみんなのおかげです。
163名無しさん@おーぷん :2018/11/07(水)19:32:12 ID:B8p
>>159
アウトレット出来たからでしょ。
たしか 10往復以上増やしたんじゃはなかったっけ?
泉のアウトレットもそうだったけど。
運転手さえいればいくらでも増やせる。
164名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)08:09:08 ID:sSS
>>161
仙台の場合は一路線あたりに占める系統数が多いから、
系統別でみれば黒字系統も普通にあるのに不採算系統と抱き合わせになるせいで
全路線赤字ということになっている

ドル箱系統はあるにはあるんだよ
165名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)10:58:18 ID:oZU
>>161
小規模事業者と比較してもあまり意味がないというか
100万円の収入あげるのに200万円かかれば営業係数は200
10億円の収入をあげるのに15億円円かかれば営業係数は有縄
166名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)10:59:50 ID:oZU
>>161
小規模事業者と比較してもあまり意味がないというか
100万円の収入あげるのに200万円かかれば営業係数は200
10億円の収入をあげるのに15億円かかれば営業係数は150だが赤字額は後者のほうが莫大で深刻だということくらい分かるだろう?
167名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)14:19:19 ID:P0a
だから局では収支係数が極度に悪くても運行の絶対数が少なく赤字額はそれほどではない路線の本数は維持し、
収支係数はそれほど悪くなくても運行本数が多いため赤字額が膨大になる北六経由鶴ヶ谷線を廃止して原町経由
を交通局まで延長しようとしているのですね。

わかります。
168名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)16:27:31 ID:p5d
>運行本数が多いため赤字額が膨大になる北六経由鶴ヶ谷線を廃止して原町経由
を交通局まで延長しようとしているのですね。


そんな計画は存在しない
120系統は鶴ヶ谷南光台線の中では乗客数も多く収益も稼いでいるのに廃止する必然性がない
中江以西はともかく、幸町イオンや大梶からは路線バスがなくなることとなり、デメリットが大きすぎる

鶴ヶ谷南光台線はたしかに営業費用が最大だが営業収益も最大なので、交通局全体で見れば相対的にマシなほうなんだよ

中山・川平線も営業係数は126だが営業費用は793,861千円と結構な額がかかっている
169名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)16:45:12 ID:Zb8
俺もどっかで見たな
中江経由東仙台は宮町、花京院経由とかってさ
昔のように北一に初代中央循環が走り、
二本杉に北六循環が走り、
R45を市電が走る時代とは違うんだから安養寺の時間2本
で賄えるわけないだろう
170名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)01:38:15 ID:RjV
>>169
「どっかで」じゃ分かんねーだろ!
きちんと参照元示せや!
それができなればお前は下らない自演決定な。
171名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)06:37:05 ID:MyI
>>170
目の玉ひん剥いてよく読みやがれ

276(1): 名74系統 名無し野車庫行 [sage] 10/11(木)18:45 ID:tdHakpxv(3/6) AAS
実現の可能性が高いのは
中江経由東仙台営 の市役所経由から宮町経由への変更
仙台駅~鶴ヶ谷線の市役所経由を廃止して原ノ町経由に一本化し、交通局大学病院まで延長
だろうがあまり意義はないような
赤字縮小言われてるからね
278(1): 名74系統 名無し野車庫行 [] 10/11(木)18:58 ID:XtO2WhrT(1) AAS
>>277
大昔は北六番丁通から仙台駅に行くバスは30分間隔しかなかったし、
2000年前までは中江経由東仙台営業所行きも附属・盲学校は非経由だった
なので毎時2本でも十分
133: 名無しさん@おーぷん [sage] 06/18(月)11:55 ID:??? AAS
結局のところ仙台は晩翠通~一番町~東二番丁に需要が極端に集中しているから
西公園や上杉東部のような住宅がメインな地域は
バス路線を引くのには不向きなんだよ
あのあたりの地元民は自転車がメインだし
郊外から西公園や上杉東部に通勤する人も決して多くない
北六番丁だって視覚支援学校や附属小中がなかったら高松線のみだったかもよ
本来なら交通局~仙台駅~原町~鶴ヶ谷とか
仙台駅~宮町~中江~二の森~東仙台で事足りるはず
172名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)07:57:00 ID:RjV
>>171
そうじゃなくてさ、匿名掲示板の根拠がない書込みじゃ
なくて、市役所のサイトにpdfで上がってないのか?って話。
いくらそんな信憑性がないもんコピペしても意味ないわアフォ。
さっさと公式ニュースリリースや100年史のコピーでも
アップしやがれって話なんだよ。分かるぅ?
173名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)08:33:56 ID:MyI
ならお前まわりくどい勿体ぶったような言いまわしやめて最初からハッキリ書くんだ!
174名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)10:10:13 ID:6x5
鶴ヶ谷南光台線の松森明神経由を見直しするならまだしも、
終始混雑している120系統を廃止するというのは素人目に見ても愚策としか思えない
ありうるとしたら営業係数200以上の高松安養寺線を台原駅乗り入れを増やす代わりに平日も毎時1本にするぐらいだろ
175名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)16:18:26 ID:TC0
公営だと議員や局幹部の圧力で経路が不自然にねじ曲げられたりすることも
案外罷り通るものだが、仙台市営はそうしたことあまりないようで案外まと
もなのかも知れない。増減便なども比較的利用実態に即して行われているよ
うに感じる。他の公営バスでは慢性的に混雑が激しくて増便が必要と思われ
る系統で減便、客が少なくて減便してしかるべき路線で増便になったり結構
あるよ。満員でも渋滞が激しく客の入れ替わりが少く車庫から離れた系統は
見た目と違って儲からないんだろうけど利用実態よりは他社や鉄道との競争
など経営戦略や系統の将来性を優先させていたのかも。
176名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)18:51:14 ID:k1i
>>175
長町のほうにお住まいの地元の名士な方のために長町線で朝の1便だけ東二直進市役所行きを運行
南北線開業の再編では局幹部の提言で羽黒台線では長町短絡にする代りに15便増便を計画(実施されなかった)
177名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)21:09:27 ID:C1u
>>140
諸隈さんの話題は脱退届の方でも話題になっていた。
178名無しさん@おーぷん :2018/11/09(金)21:57:22 ID:6x5
>>176
長町線は長町営業所の出入庫系統という側面もある
七北田線の仙台駅〜黒松〜八乙女駅も七北田営業所への出入庫。
179名無しさん@おーぷん :2018/11/11(日)07:05:14 ID:aQv
>>176
大昔の花壇循環も当時沿線に居住していた交通事業管理者の鶴の一声で誕生した路線
仙台駅~五橋市電通り(後に河北新報社、上染師町経由に変更)~学院大学~東北大正門~霊屋~西公園~定禅寺通り~東二番丁通り~広瀬通り~仙台駅
では客は集められない
八木山方面と統合していたら今も生き延びていたかも知れない
同じことは東西線開業で廃止になった南町通西公園線にも言える
180名無しさん@おーぷん :2018/11/11(日)09:47:22 ID:qU6
改良型ノンステップバスのイメージ案(国土交通省資料より)
【バス事業者からの要望】
○ラッシュ時でも車両後部に乗客が行かない
○前輪上の座席は高齢者には乗降しづらい
○両開きの前扉は開閉時に乗客に接触することがある
○車イス乗車・固定の迅速化が望まれる
○車高が低すぎて縁石等に接触することがある
○将来的にはフルフラットを目指すべき
【改善方策案】
●中扉を後寄りに設置して低床部のスペースを拡大
●≪都市型≫車椅子スペースのフリースペース化
●≪郊外型≫車椅子スペースの跳ね上げ座席を2人掛けにする
●後部立ち席スペースの拡張・改善
●小径タイヤにより前輪上の座席の高さを低減
●優先席を全て前向き化
●前扉を従来の片開きに変更
●車イス乗車・固定方法の迅速化
●長期的にはフルフラットを目標とするが当面は中間階段付きとする
※改善方策案には盛り込まれなかったが、
「大きなベビーカーは前扉を通れない」
「後部立ち席は背の高い人だと天井につかえる」
などの問題点も指摘されている。
181名無しさん@おーぷん :2018/11/11(日)13:48:03 ID:e3R
東京都のように外国製スカニアだっけ?
ああいうの入れてみろよ
182名無しさん@おーぷん :2018/11/12(月)14:59:51 ID:S7y
水素燃料バスでも何でも真っ先に都営にはいって
それからゆっくり都落ちしてくる
183名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)11:13:41 ID:El3
>>179
うわ遠回り 西公園あたりから駅前に行く人はこれを見送って交通公園や宮教大からのバス待ってたんだろうね。市電もあった時代だから南町回っていってもいい。
184東京情報 :2018/11/13(火)15:15:12 ID:wnX
都営バスでは近年利用者が増え続け、相次ぐ鉄道の整備増強で約10年前には1日約56万人にまで落ち込んでいましたが
平成29年度には、対前年比5.6%と驚異的に増えています。
平成26年度を100とすると、年間走行キロは平成27年度が101、平成28年度が99、平成29年度が100とほとんど変化はあ
りませんが、利用者数は平成27年度が102、平成28年度が103、平成29年度が108になっています。
京都市のように利用者の大幅増加に合わせてサービス供給量も大幅に増やすといった手法とは異なり、基本的に利用者が
順調に増え続けている系統でも減便する傾向が見られます。
185名無しさん@おーぷん :2018/11/13(火)17:12:54 ID:sKq
ほかのトピック読んだらこんなんあったけど東京なんてみんな電車に乗ってバスはあてにされてないんだから減らしてもいいんでないの?
都バス少いっても15分とか20分なら十分でしょ
電車も選り取りみどりなんだから
仙台はバスしかないのとこでも一時間に一本とか
2017/10/21(土)12:59:21 ID:???
都内でもっとも運行頻度が充実しているのは京王バス、逆にもっとも運行頻度が低いのは都営
バス。
新宿駅西口停留所での比較。
運行間隔は平日昼間のもの。

【京王バス】
渋51…10分
宿32… 8分
宿33… 8分
宿45… 6分~7分
CH01… 8分(都営便と合わせて)
【都営バス】
品97…13分~23分
早77…15分~18分
白61… 7分~11分
王78…23分~25分
宿91…22分~24分(出入庫便は除外)
宿74…12分~15分
宿75…12分~24分
CH01… 8分(京王便と合わせて)

京王は10分間隔以内、都営は15分~20分間隔程度が多い。
186名無しさん@おーぷん :2018/11/14(水)15:25:13 ID:NKN
>>183
市役所と仙台駅を両睨みした場合、仙台駅に行ってから市役所に行くより
市役所を回りながら仙台駅に行くんだから
こっちのほう効率いいだろ
仙台駅に急ぐ客は別の所から来るバスもちゃんとあるんだから

>>184
旅客の延びを遥かに上回る相当な増便をしているから京都市バスは「大盤振る舞い」とか「親方日の丸」と
批判される所以
187名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)16:36:52 ID:Av8
中江あたりからは
一番町方面が澱循環、仙台駅方面が宮町経由と最短距離で結ばれていたものが
両線を統合する形で市役所経由仙台駅となり
仙台駅方面は大回りとなり他に代替経路を通るバスもないので
この辺の利用客には大変不便になっている
188【吉幾三】【2090円】 :2018/11/15(木)17:35:32 ID:fK5
>>187
澱循環バスがなくなる救済措置として、中江-案内経由東仙台(営)を二の森経由に変更して30分ベッドに大幅に増やしたんだっけか?


案内経由だった時は日に数便しかなかったような。
189名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)18:00:39 ID:sAt
>>187
仙台駅まで急ぐならJR東照宮駅から仙山線に乗るという手もあるぞ
澱循環は一番町に行くにはあまりにも時間がかかりすぎたし市役所経由になるのは仕方ない
市役所経由のバスはどの系統も電力ビル〜北四番丁で降りる人が無視できないくらい多いしな
190名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)18:21:52 ID:WrH
今の澱線は大学病院、二高を回って一番町行くから時間がかかりすぎだが、
澱循環は大学病院と一番町の両回りあったから一番町先回りに乗れば商工会議所
の次が広瀬通一番町だったから最短経路で時間がかかりすぎるということはなかっただろう。
むしろ駅前行きに乗って商工会議所や電力で降りて一番町まで歩くよりはずっと早かった。
191名無しさん@おーぷん :2018/11/15(木)20:18:58 ID:Tqd
澱循環はよく知らないけど
フォーラスやディズニーストアが目的地なら商工会議所で降りても十分だろとは思う
晩翠通経由や上杉経由と比べたら、商工会議所経由な時点で恵まれているように思える
192名無しさん@おーぷん :2018/11/16(金)16:27:30 ID:3My
>>184
仙台市交通局だってそうだ
バスじゃなくって地下鉄だけど
南北線は客は増えてるけどデイタイムの運転間隔をこれまでの7分➡7分30分に延長して便数はかなり減らした
朝は若干増えたけど
193名無しさん@おーぷん :2018/11/16(金)22:49:28 ID:OMx
北仙台⇒北四番丁⇒勾当台公園は、市営バス定期も地下鉄定期も同額になったから地下鉄客は減ると思う
194名無しさん@おーぷん :2018/11/17(土)00:07:35 ID:PGe
平成元年に市内均一運賃を廃止した時、当時は2年ローテーションで運賃を改定していたから、
郊外の最低運賃も数年内に150円から170円になるだろうから市内の最低運賃を引き下げることもある
まいと目論んでいたものと思う。
消費税転嫁を除いて本格的運賃改訂が20年以上据え置かれ、逆に市内の最低運賃が郊外の最低
運賃に合わせて引き下げられるとは皮肉である。
195名無しさん@おーぷん :2018/11/17(土)15:33:59 ID:0eu
>>194
仙台市営バスは多賀城市高橋地区を除き全て仙台市内ですよ
郊外も「市内」です。
196名無しさん@おーぷん :2018/11/17(土)17:45:22 ID:GAM
>>195
行政区域内の市内でなく市内特定運賃区域(旧市内均一区域)を指す
197名無しさん@おーぷん :2018/11/17(土)19:17:58 ID:rMr
乗車密度が9人ということは乗車効率は12~13%位だと思うけど、
最盛期は乗車効率が市内線30%、近郊線27%、郊外線25%という時代もあったんだからね。
バス車両が大型化して定員が増えたこともあるんだれうけど、ずいぶんと効率が悪くなったものだ。
198名無しさん@おーぷん :2018/11/18(日)10:58:53 ID:7pg
>>196
ああだから「向山だって郊外じゃん」と言ったときに「向山は郊外ではない」という謎のやりとりが発生したのか
199名無しさん@おーぷん :2018/11/18(日)12:01:01 ID:I3l
そんなやりとり見かけた記憶なし
他の板の話してるのか?
200名無しさん@おーぷん :2018/11/18(日)17:12:20 ID:lJS
200(σ´∀`)σゲッツ!!
200キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
200(・∀・)イイ!!
201名無しさん@おーぷん :2018/11/20(火)17:42:45 ID:nHB
>>180
前輪上の座席は確かにかなり高いとこにあるが座り心地は悪くはない。
むしろ後輪上の座席のほうが低い位置にはあるけど足を折り曲げなければならず座りにくいな。


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