- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。

日本で空母って必要なの?

1名無しさん@おーぷん:2016/04/28(木)09:01:01 ID:jMa()
日本の離島は全て基地から戦闘機で飛んでいって戦闘可能な距離
空母護衛艦隊に必要な原潜もない
艦載型のF35BはF35Aの劣化性能
劣化性能だが艦載型戦闘機を基地から遠い場所でも運用できるのが空母の利点だけど
領海、離島防衛がメインなら日本で空母なんていらないと思うけどどうなの!
2名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:11:58 ID:ikz
要る
3名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:27:04 ID:jMa()
なんで要るの?
日本のエアカバーは空自の戦闘機で充分じゃない?
空母や艦載戦闘機や核もないのに原潜購入運用する費用を考えるなら
対潜ヘリ運用できるヘリ空母、通常動力潜水艦 通常型戦闘機を増やす方がマシじゃない?
4名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:33:13 ID:jMa()
スクランブルに備えて数分で戦闘機が飛び立つ
尖閣諸島まで1分
仮に空母があったとしてもあまり前に出せないので尖閣有事の際の到達距離は変わらない
艦載型の戦闘機の戦闘力と行動半径は劣る
いらなくね
5名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:47:02 ID:m6y
「尖閣諸島まで1分」って、一体どこから飛ぶ想定なの?
6名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:35:49 ID:R6s
だから持ってないんじゃね?
ただ、基地は固定だから戦争が起きれば攻撃を受けやすい=使い物にならなくなる可能性が高いけど
空母は動けるから回避できるって考えなら有りかもだな
7名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)08:42:33 ID:HSH
海上自衛隊の海戦シュミレーションでは空母及び艦載機が無い場合、飽和攻撃及び波状攻撃を4回食らうと艦隊壊滅するが、有れば50回迄耐えられる。

しかも日本領海は意外と広く、航空基地から艦隊が離れる程艦隊も戦闘機も不利に成る。

バトル オブ ブリテンのルフトブァッフエの二の舞に成り敗北に繋がる。

況してやジェット戦闘機は燃費悪くアフターバーナー何て通常1時間で消費するジェット燃料を5分で消費する。

空母及び艦載機が有ればバトル オブ ブリテンのRIA側に成り送り狼戦法が使え有利。

将来空母及び艦載機は持つべき。
8名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)08:59:40 ID:BVJ
ソースは?
どの海域での戦闘を想定したシュミレーション?
9名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)08:59:41 ID:HSH
航空基地から飛ぶ戦闘機は陸上部上空を守る為の物で、艦隊防衛には基本適していない。

領海を守る為の艦隊、艦隊を守る為の空母及び艦載機で有り何でもかんでも航空基地の戦闘機は無理が有る。

特に航空基地から艦隊が離れる程不利に成る。

今のままの自衛隊艦隊ならマレー沖海戦のイギリス東洋艦隊並みに空が無防備に成り易く航空基地から離れる程不利に成る。

日本領海全てを航空基地から飛ぶ戦闘機で艦隊防衛等そもそも無理。
10名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)11:46:07 ID:FuU
>>8

http://togetter.com/li/85718

海上自衛隊が構想していたハリアー空母建造計画「DDV構想」。その艦隊防空能力について80年代後半に海上自衛隊が行ったとされるシュミレーション結果。

故にどの海域とかではない。
11名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)11:53:53 ID:FuU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27928896

結局、イージス艦を艦隊に+しただけでは不十分な訳。

空母及び艦載機もセットの空母機動艦隊じゃないと飽和&波状攻撃に艦隊が耐えられず制海権を取られてしまう。

こうなると敵は上陸してくる。

故の空母必要論な訳ね。
12名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:04:42 ID:a2a
80年代後半とはちとソースが古い気がします‥
早期警戒管制機AWACSのレーダー範囲が800kmと聞きました
沖縄基地から尖閣諸島まで約400km
中国側からも尖閣諸島まで約400km

AWACSありきの現在の自衛隊なら
尖閣諸島防衛だけ考えるなら尖閣諸島上空の制空権をとれると思いますがいかがでしょうか
13名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:50:36 ID:a2a
F2が大鑑ミサイル4本詰んだ戦闘行動半径が830km
F15Jの戦闘行動半径が1500km
早期警戒管制機AWACSレーダー範囲が約800kmで戦闘機への空中給油機能あり

日本の排他的経済水域で一番遠い箇所でも370km

日本の離島へ侵略国の艦隊や戦闘機がきても現状迎撃が可能と思いますが
14名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:43:32 ID:RNj
領海や離島防衛以外に必要だからだろ
15名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:59:48 ID:xz7
領海や離島防衛以外で空母が必要な状況が解らないのですが
16名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)06:57:54 ID:F9i
>>15
ついこないだフィリピンだったけ?
台風かなんかの災害支援で水と食料を運んだやん。いずもやったっけ?
米軍の空母も一緒やったんやで

あともちろん戦争な
支那朝鮮にはあんま必要ないが、中東やアフリカで戦闘する必要がでたらソッコーで派遣や
今度はプラント制圧して日本人社員を射殺したゲリラどもを空爆で殲滅する
砂漠地帯をチョロチョロ逃げ回る奴等を追いかけてミサイル叩きこむんわ航空機必須やで
17名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)07:11:24 ID:F9i
進化発展を望む日本は、経済,文化など様々な分野で海外へ進出する。
海外の日本人を守ったり、各国の発展を望まないテロ組織を討伐するには、海外で武力行使する武装が必要となる。

国内だけで暮らして満足ならそれで問題無い。
しかし、進化発展の為に海外へ向かう人達の邪魔はするな。
カネだけでなんとかしようとするモノがどんなに騒いだところで誰にも相手にされない。
18名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)11:31:43 ID:0BS
海外同胞救出も大事ですが
離島防衛で空母の重要性がないのであれば
空母保有の優先順位は低そうですね
19名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)16:12:45 ID:F9i
優先順位が低いから持ってないじゃん
優先順位は集団的自衛権や、ひいては憲法改正の方が先
それが無いと空母どころか、プラント制圧テロに救出目的の特殊部隊派遣さえ出来ないんだぞ
20名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)01:46:37 ID:9De
集団的自衛権解禁するなら空母必要じゃん
何言ってんだ、コイツ
21名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)16:26:05 ID:YZ9
集団的自衛権の政府説明では
日本は補給やミサイルの迎撃などの支援活動がメインとしてましたが
22名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)17:49:51 ID:TVA
>>21
テロリストや敵国が、そんな日本の都合通りに動いてくれると思ってる?
23名無しさん@おーぷん :2016/05/08(日)00:02:09 ID:vnW
>>22
そう言われましても
政府や自衛隊が集団的自衛権での活動内容を想定した内容がそれですので

集団的自衛権なら空母必要じゃん!
というのは貴方の主観でしかないと思いますよ?
24名無しさん@おーぷん :2016/05/08(日)02:27:51 ID:bZS
>>23
いくら想定しようが、想定外の事が起こるのが軍事とか戦争だろうに……
ろくすっぽ軍事を知らない連中が、国会で勝手に後方支援に留めると定めたから安心出来るなんて楽観論者にはなれませんわな
25名無しさん@おーぷん :2016/05/08(日)02:54:58 ID:vnW
多機能の強襲揚陸艦の配備が決まってますので
貴方の言うように何も考えてない訳ではないようですね
26名無しさん@おーぷん :2016/05/08(日)03:04:07 ID:bZS
>>25
強襲揚陸が「後方支援」に該当するのか?
既に論理が破綻してるじゃないか。
27名無しさん@おーぷん :2016/05/08(日)03:47:21 ID:vnW
失礼、集団的自衛権に絡んだ話題ではありませんが

(今まで導入に踏み切らなかった強襲揚陸艦の導入に踏み切ったので、国防に関して)
何も考えてない訳ではないようですよ

という意味です
28名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)15:10:07 ID:VTy
おおぉ、スレ伸びてるねw
今は補給や機雷の処理とか後方支援が限界の集団的自衛権。
でも将来的に日本は、決断すればガンガン空爆する国家を目指します。
でないと日本という国は落ちぶれて終わる

戦争に対する考え方が間違っている事に気が付けば、周りが海だらけなだけに空母が欲しくなる
普通の航空機が地球を三周する位の航続力を持ったら不要かもしれんけどw
29名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)20:00:13 ID:Tk0
中東まで派遣できるような空母を保有すんの?
それだと原子力空母だろうし、並行する原潜ないし、老朽化したら処分に困るぞ

なんでガンガン空爆するの? 邦人の救出に必要かな?

空爆するにしても無人機で済むから、原子力空母は不要じゃないかね
30名無しさん@おーぷん :2016/05/12(木)22:18:55 ID:SfV
>>29
バカですか?
必要とあれば戦争する国家を目指したい。
と言ってるのがわからんの?
法人救出?なにそれ?
戦争するなら敵地攻撃に必要な装備を持つべきだろ
当たり前じゃないかw
31名無しさん@おーぷん :2016/05/13(金)01:19:43 ID:U2F
日本空母保有論から中東で空爆はさすがに話が飛躍しすぎ

ここでの空母は日本を侵略から守るのに必要か?
という前提でのお話です
32名無しさん@おーぷん :2016/05/28(土)05:11:53 ID:Bq0
日本は守るべき海洋の島々のエリアが広すぎることを考えれば
地上の航空基地を必要なエリア全てに置くことはできないので
空母は若しくは強襲揚陸艦があってもいいと思うが・・
運用するには3隻は無いとローテーションできないしコストがきついw
33名無しさん@おーぷん :2016/06/10(金)03:17:59 ID:rMW
現状、航空機運用能力を持った強襲揚陸艦で充分だろう
34名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)22:04:05 ID:lhc
核と空母と潜水艦
数ある兵器の中で抑止力と成り得る兵器はこれしかない
35名無しさん@おーぷん :2016/08/27(土)13:10:19 ID:b77
あった方が良いと
36名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)02:24:55 ID:2Dt
制空権握るには戦闘機が必須、上海、青島、北京を爆撃するには、空母艦戴機で制圧してから戦略爆撃機で絨毯爆撃。
37名無しさん@おーぷん :2016/11/04(金)19:09:09 ID:dWW
あげ
38名無しさん@おーぷん :2016/11/21(月)19:51:36 ID:mYG
敵が中国である今なら必要ないと思う。
39名無しさん@おーぷん :2016/11/23(水)15:02:30 ID:dt8
>>38
中国だから必要なんだろ
中国海軍の空母に対して、一体何で対抗するんだ?
40名無しさん@おーぷん :2016/11/27(日)00:17:23 ID:uiM
まぁアメリカ級ぐらいは欲しいよな
41名無しさん@おーぷん :2016/12/03(土)19:18:29 ID:i7M
空母の維持費は無理
強襲揚陸艦でおけ
42名無しさん@おーぷん :2016/12/27(火)17:41:47 ID:5ug
>>41
そんな事言い出したら、核兵器の維持費は?
43名無しさん@おーぷん :2016/12/27(火)17:43:34 ID:5ug
維持費とかコストとか、そんな下らん面で軍事を語るような奴を俺は一切信用しない。
国が滅んだら、いくら金を貯め込んでいようが無意味と化すというのに。
44名無しさん@おーぷん :2017/02/27(月)17:39:59 ID:OWE
基地と違って移動できるから

基地の場所がわかってると対策される

戦時中の即戦闘可能な状態で前線基地に運ぶため
45名無しさん@おーぷん :2017/10/20(金)00:20:55 ID:OGk
空母よりも先に原潜が必要
46名無しさん@おーぷん :2017/10/23(月)12:46:06 ID:ttZ
その前に大量のクラスター爆弾と核ミサイル30発~50発は持つべき!
47名無しさん@おーぷん :2017/10/25(水)14:25:53 ID:Txx
台風はあれだけど、日本の家屋やビルや事務所や倉庫に何か塗料を塗って雲の上から
ピカピカ雲の上の宇宙円盤だか共産党天空のラピュタか光線兵器か
熱線兵器みたいな輝く兵器を屋根やら建物に塗料で塗って放射線とか光線とか出すのはやめてくれ
都市住宅公団
雲の家から宇宙侵略戦艦や宇宙円盤の光線兵器や放射線兵器で地上の大都会を攻撃にきてて
太陽に見せた雲の上の光物体がを地上の倉庫やビルが反射してるんじゃなくそういう放射線や
放射能塗料で光る都陵を大阪や神戸や東京だの大都会の建物に塗料として塗って放射線ウィだして
宇宙や上空の日本侵略宇宙旋盤や艦隊を地上から光らせて呼んでるんだよ
だから日本人は大都会の中で屋根や高層ビルや倉庫や一軒家でやたらピカピカ光ってる家やビルが有ったらすぐに警察や
世界中のマスコミや研究機関や警察軍隊に通報警戒してほしい
48名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)19:49:32 ID:CQc
19世紀20世紀に古代ギリシア神話でこのユダヤソビエトコミンテルンを
地上核実験と核爆弾をミサイルロケットに乗せて敵地を攻撃できるものが
凹凸男女雄雌両方の武器毛沢東が持っていたこの核爆弾とミサイルが「矛盾論」の
鉾のミサイル、盾の凹みの核爆弾による隕石跡のくぼ地である
そして日露戦争で買った日本は古代インダス仏教密教神智学の秘密を
法隆寺の百済観音の100個の斉藤左赤軍と平家の赤い厳島神社参拝と熊野大社への信仰を
反日韓国や北朝鮮中国内朝鮮自治区や済州島閉鎖ソビエト核実験軍事実験地域で
実際には名前がない、済州島というのは水―ソビエトのソ連ロシアメリカナダアラスカメキシコなどの
国境のないソ連内の核実権や最先端軍事実験技術を中国ユダヤ共産党系ではなく
反ユダヤオカルトスターリンナチスと関係するグルジアとアメリカジョージア州を入れ替えているのは、
済州島の、本物の奈良のローマ帝国シルクロードの始点であり終点であり輪にはならない
シルクロードの旅の終わりの法隆寺にある仏教のブッダの母麻耶夫人六甲の摩耶山だからだ
つまり中国共産党の毛沢東に凹凸のミサイルに乗せた核爆弾「矛盾論」を与えたのも
明治政府大日本帝国の諜報部なのである
済州島はそのシルクロードの探検隊を出した浄土真宗西本願寺派のある
大阪御堂筋の北御堂と南御堂関白豊臣秀吉大阪城を狙っており
大谷光瑞が晩年引退した大分の別府温泉の赤鬼青鬼の冥界地獄めぐりのあり
大分別府を済州島の東部を大分県の別府のあたりに森林のある大分の別府にキチガイピエロの
道化師が来るように大阪の北野天神テムジン大汗のパン屋で呪いの黒魔呪湯魔術の
妖術中国道教呪術や朝鮮移動ソビエト赤軍最先端移動軍隊で宇宙衛星や宇宙人工基地や
高高度飛行機などから狙っておるようだ
49名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)19:49:55 ID:CQc
済州島は大清帝国時代にアヘン戦争やアロー号古代ギリシア神話オデッセイ核戦争での
地上核戦争時代から大清帝国満州八旗愛新覚羅金氏から済州島での最先端核実験や
島の先端に核爆破で火山を人工的に作られた地上の楽園閉鎖実験コミンテルン島である

日清日露戦争後ロシア帝国から流行りだしたオカルト神智学降霊術の核爆弾とロケットミサイルによる
秘密オカルト戦争で最終済州島には19世紀20世紀に古代インダス文明とチベット密教や
中国仏教タイ仏教マレーシアベトナムカンボジアや中国仏教の山岳寺院なども
アジア侵略の秘密結社に取り入れられ古代インダス古代中国文明や河川などの蛇の
済州島にはロシア恐怖オカルトの森林の中に突然出る核隕石攻撃の
ネミの森の黒魔術ソビエトコミンテルンの呪術生贄儀式があり
済州島は地上核実験島なので地図がないようだ
核爆破で作った「未知との遭遇デビルズタワー」のような牛島の火山島も
写真では島とくっついてるのに地図では離れてるように書いてある
地図にない閉鎖ソビエト核事件人体実験島であり、オカルトロシア神智学アメリカユダヤ
大英帝国フランスヨーロッパの神智学降霊術による宇宙衛星や高高度爆撃による核攻撃や
戦争をやる呪われた島のようだ
済州島の東側の核爆発で作った火山の横にホラー恐怖の宇宙からの核攻撃が来るという
ピエロ気違いロシアンオカルトルーレットな核攻撃をするという道化師型に核攻撃痕を
くりぬいてある
そしてどうもこの済州島神智学オカルト仏教系のターゲットを大分県の
磨崖仏のある国東半島の別府赤鬼青鬼のいる地獄谷の別府大阪城本願寺一向一揆の
浄土真宗を狙っているらしい
済州島の名前の秘密は日清日露戦争後朝鮮半島やロシア中国極東沿海州に
ロシアオカルト神智学の仏教西蔵密教日本の仏教などや古代インダスヒンズー教の
神秘結社明石っ口レコードやエーテルが入っていて
ソビエトロシアコミンテルンの朝鮮蘇我氏(蘇我氏の正体はソビエト赤星ユダヤレーニン
インターナショナルの時期に大日本帝国諜報部明石大佐アカシヤ神智学などに入った
李氏朝鮮や満州八旗などの朝鮮八旗の
中国語における漢字表記も音訳の「蘇緯埃」
日本ではソビエト連邦の漢字表記〈蘇維埃〉
50名無しさん@おーぷん :2017/12/21(木)13:34:40 ID:8WX
離島防衛で的の上陸部隊を攻撃して、弾薬尽きたら態々基地まで戻って補給しなければならないの?
往復するまでの時間で、敵は体制建て直すだろうね
日本のような海洋国家で空母を持たないという事は、空軍基地から離れた地域は防衛しませんって宣言しているみたいなもの
51名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)20:57:18 ID:DEy
ほんとこれ
52魔女 :2018/02/22(木)16:07:18 ID:v8u
私が空軍の指揮をとる
53名無しさん@おーぷん :2018/03/09(金)01:20:28 ID:g8V
先に核武装しないと
54名無しさん@おーぷん :2018/03/09(金)04:29:00 ID:gsG
海外の原子炉がAIの暴走で制御できなくなるとしたら、
核武装なんてしなくていいわ
56名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)05:01:46 ID:qoP
核武装は残念ながら特効薬ではないんだわ
それに核武装するからには世界からの総すかんも覚悟しなきゃならん
通常兵器の防衛力自体も用意しておかなければならないんだよ
57名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)15:28:21 ID:oXA
日本を敵と見做している、悪い中国や北朝鮮を対抗するためには、空母は必須です。
58名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)15:30:06 ID:oXA
でも、今の日本に空母以上に必要なものは、スパイ防止法です。
国内にいる、反日工作をしている悪い輩を罪に問うためには必須です。
59名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)06:51:54 ID:VFd
>>58
両方やれば良いという話。
どっちが大事とか重要という話じゃないと思うが

新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





日本で空母って必要なの?
CRITEO