- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。
このスレは2件 まとめられてるよ! まとめ表示
レス数が1000を超えています。残念ながらこれ以上レスはできません。

既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)★5

1名無しさん@おーぷん:2015/09/12(土)12:30:57 ID:8Ek()
お気軽にどぞー

次スレは>>970が立ててください

前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1428624625/
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)4
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1435367135/
951名無しさん@おーぷん :2016/02/03(水)15:07:14 ID:LUa
レスありがとうございます

>>494
残念ながらという言い方は不適切ですが、秋の検診で腹回り以外はAでした
プロレスラー体型のため、体脂肪率はそれほど高くなく、腹回りについても
単に数値でAではなかったというだけのようです
あと髪もふっさふさです・・・そういう家系みたい

>>950
ご提案頂いたことを試したことはあるのですが、文字を読むのが苦手なので
読んでくれず、私が読み聞かせようとしてもダメでした(ここで先日の喧嘩になった)

違和感を無視、これは確かにあると思います
先日も体調不良だったのにとことん我慢して普通にふるまったせいで
家庭内のみならず、職場に風邪をばらまいてしまいました
同僚だけでなくお子さんにも移してしまったので、かなり強く言いましたが
通じているかどうか・・・
手遅れになる前に私が気がつければいいのかもしれませんが、本人が我慢することを
美徳だと思っているような節があるので、平然と装われるとちょっと難しいです
952名無しさん@おーぷん :2016/02/03(水)15:09:40 ID:LUa
↑で風邪をうつされたお子さんというのは、夫の子供のことです
高校受験のシーズンだったので、子供の人生を狂わせるようなことはするなと
随分強く言ったのですが、夫が高校にスポーツ推薦で入学していて
受験戦争を経験していないためか、いまいち危機感を持ってくれませんでした
953名無しさん@おーぷん :2016/02/03(水)15:18:10 ID:LUa
>>951を読み返してみたら日本語が変ですね
平静を装われると の誤りです
書き込みに慣れていないので、読みづらい文章で申し訳ありません
954名無しさん@おーぷん :2016/02/04(木)00:09:29 ID:EYs
>>947
目の前で、塩が沈殿するぐらいの濃い塩水飲ませてみろ。
これ飲んで、何も感じないならお前が異常だと理解できるんじゃないかな。
既男の海水男になりそな予感。
955名無しさん@おーぷん :2016/02/04(木)05:40:34 ID:KuL
>>954
レスありがとうございます
機会を見て試してみます

胡椒やタバスコ等の刺激に対して感覚が鈍磨していることも確かめたいのですが
塩水を飲ませればそれもわかりますか?
ググってみたのですがよくわからず・・・聞いてばかりですみませんが
もしおわかりであれば教えてください
956名無しさん@おーぷん :2016/02/04(木)06:57:29 ID:EYs
海水男でググれ、2chの既婚男子に離婚まで行った味覚障害の男の話
あるから。

海水の3〜10倍濃度の塩水飲ませて反応みれば異常か区別つくだろ。
957名無しさん@おーぷん :2016/02/04(木)07:04:18 ID:KuL
海水男をまとめサイトで見つけたので読んでみます
ありがとうございます
958名無しさん@おーぷん :2016/02/04(木)17:14:53 ID:KuL
夫、本当にだめかもしれません
2時間ほど前に帰宅してすぐ冷蔵庫の塩入り麦茶を平然と飲んでいました
1.5Lの水に塩を大さじ10杯入れて麦茶を煮出したものです
一口飲んで吐き出したくなるくらい異常な味なのに顔色一つ変わらなかった

ネタばらししたら平手で殴られたのでやり返してしまいました
冷静であろうとしたのに、私までDVしてしまい、しかも手加減しなかったので夫の方が重傷です
でもこれで離婚しようと決意ができました
慰謝料払ってでも別れます

取り急ぎ病院に行って診断書をもらってきます
友人が家に泊めてくれるというので、病院からそのままそちらに行きますので
当分書きこみできませんが、離婚できたらどちらかに報告します

レスくださった方々、ありがとうございました
959名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)08:59:07 ID:P9n
>>958
クズは捨ててしまってかまわんよ
がんばってね
大変だろうけど終われば新しい人生だよ
960名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)23:24:57 ID:MSd
以前ここでお世話になりました
片手に障害のある嫁の件で馬鹿な愚痴を書いたものです
まだあれから二週間程ですが
夕飯食べた後に片付けや翌日の下拵えを一緒にするようになった
不器用だと思ってた蓮根の皮むきも皮むき器使ってもぬるぬるして難しいし、里芋なんかは両端落として周囲の皮むいたほうが面取りにもなって簡単だと教えてもらった
一度ピーラーを滑らせて手を切って嫁に手当てしてもらったが俺は指先の皮一枚切っただけなのに床まで血が流れて、嫁の傷を考えて寒気がした
他の家事も教えてもらいながらやりはじめている
ここでもらった意見や同僚から言われたことを考えて
もし離婚や別居を考えているなら記入済み離婚届を渡してもいいって嫁に伝えたんだが、いらないと言われた
嫁は、俺を信じると決めた嫁自身を信じることにしただけだから、駄目だと思った時諦めるかどうかは嫁が決めて嫁から切り出したいと言われた
○○さんは自分のしたことが最低って言ってるるけど、世間ってそんなもんだよね、あとはそれを埋める分だけ私が○○さんを好きかどうかだからって
いちいち幻滅してたら私そのたびに死にたくなるよって冗談めかしてたが幾分かは本気だと思う
あらためて自分の器の小ささを思い知らされている
嫁は嫁友人からだめんずとか言われて説得されたらしく、実際に家に人が来たりもしたのだが
皆に迷惑かけても疲れたときに荒れても皆私のこと信じてくれたし待っててくれたじゃん、今は私を信じてって嫁が言ってくれた
本当に自分がどれだけ低い次元で嫁を妬んで虐げていたのか自己嫌悪で一杯になった

同僚から上司(嫁バイト当時の当時の営業所長てわ仲人もしてもらった)まで話がいったらしく、呼び出しも受けた
伝聞の私事を会社での評価に繋げることはしないと言ってもらえたがやはり失望したと言われたし
同僚たちの間でもどこか浮いている
自分の愚行が先々の嫁の負担にならないようにだけ色々考え努力したいと思う

ありがとう、と言ったり言われたりするときの嫁の笑顔が本当に穏やかで優しい
自分もごめんではなくありがとうと言うようにしているが
それを卑屈にならずに純粋に感謝として言うのは意外に難しいのも今更ながら知った
ここで馬鹿なことを吐き出さなければ、その流れで同僚たちに毒づかなければ、もっと長く気付かなかったかもしれないとぞっとする
もう大丈夫だとお礼を言うにはまだ何年も早いし、そんなことを言える日がけりかもわからないが、
そのことに気付かせてくれた人達にお礼が言いたくて書き込んだ
本当に、本当にありがとうございました
961名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)23:42:34 ID:A6M
報告乙&がんがれ
962名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)00:06:05 ID:mQe
>>960
がんばれよ
963名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)00:44:45 ID:a12
夫が出張でいない日なので相談させてください
何でもかんでも張り合ってくる夫に勝たせたいのですが
私が勝ってしまって夫婦仲がぎすぎすしています

一番は年収、月給、職種
あとは学歴や家族の職業など、変えられないもの
ささいなことと言えばゲームなどですが
とにかく負けず嫌いが服を着て歩いているような夫なので
勝負にはなるべく負けるようにしています
でも私も意識して負けられるほどに能力がないので勝ってしまいます
自慢などはしないし運だよと言っているのですが
明らかに不機嫌になり家に帰って来なくなるんです

どうやって夫を立てたらいいんでしょうか
夫が居ない夜が無いので慌てて書きこんでいるので
何かおかしなことがあったらご指摘ください
今夜の出張も私がネットゲームで勝ってしまったことへの当てつけです
964名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)00:45:29 ID:a12
テレビを見ていて
夫「このポタージュうまそう」
私が次の日に材料を買いこんで作って出すと
夫「何?シェフ気どり?」

ゲームをしていて
夫「どうしても××ってミッションがクリアできない」
私にスマホを渡すのでクリアすると
夫「俺より出来るって威張りたいの?」

しまいには
夫「このキャラ欲しいけどガチャだから運次第!」
私がそれを引いて出ると(完全に運です)
夫「当てつけに出したわけ!?」
万事こんな感じです

ちなみにネットゲームは私がやりたいと言ったのではなく
友達申請?みたいので特典が貰えるからやれと言われたものです
専業なので時間はあるのですが夫のスマホを渡され
「レベルアップしておいて」と言われます
ゲーム自体は好きなのでレベルアップするとまた嫌味?と言われます
私は戸惑った顔以外出来ないんですがどう言えばいいんでしょうか
夫のことは好きなんですが負けず嫌いの人の感覚が全くわからないです
965名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)01:03:24 ID:bco
>>963の夫は負けず嫌いというより卑屈な人という印象
能力面において叶わないことを認められず
言うことを聞かせたり貶すことで支配欲を満たしてる感じがする
ひとごとだから言えるけどどこがいいのか分からない
966名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)01:11:42 ID:a12
>>965
どこがいいのかと言われるととても優しいんです
勝負の言葉が出無い場合では優しくて思いやりがあります
風邪で寝込んだらもちろん看病してくれるし
少しでも熱っぽいとすぐに横になってな、俺が飯は作るからと言ってくれます
そういう優しい人だからこそどうしてたかがゲームの(しかも運次第の)勝ち負けで
人格が変わるようになるのかが分からないのです
どうやったら刺激せずにできるのかが知りたいです
良かれと思ってやると「俺に勝ちたいわけ?」と言われるので
料理もおちおち出来ない状態です
支配欲があるのかどうかはわからないです
割と甘えた感じの男の人ですが
967名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)01:31:21 ID:bco
>>966
優しいのではなくて
調子が悪いなど、普段より能力が出せない状態の時しかやさしくできないのでは

機嫌を伺うより思い切って何もしないか
理不尽と感じることにはぶつかり合ってみたほうがよさげ
968名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)01:35:02 ID:a12
>>967
ぶつかり合う、ですか
喧嘩をするということでしょうか
産まれてから一度も喧嘩をしたことがないんです
喧嘩をした夫婦は離婚しないで済みますか?
私はいらいらすることもなく怒ることもないんです
ただ夫がそうなるのを防ぎたいのです
どうしても予想外のことで怒らせてしまうのです
思い切って何もしないというのは出来そうです
969名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)01:37:47 ID:a12
流産した時も夫は何かに対して酷く怒っていて
私は仕方ないなと思っていました
誰かが悪いわけでもないことに怒って何か変わると思えないんです
でもそういう態度だから赤ちゃんが死んだんだと言われました
わけがわかりませんでした
ちゃんと供養してお墓も建てたのに
970名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)01:51:24 ID:P59
>>960
過ちに気付けて良かったね
嫁や周りに信頼を取り戻せる様に、今まで以上に頑張ってな
971名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)02:04:12 ID:bco
>>969
誰しもがそんな風に割りきれるわけじゃないからね
子供をなくすって一般的には結構引きずる事象だよ

旦那さんを怒らせたくないのはなぜか
怒られると何が嫌なのか困るのか
ぶつけてみたらいいんじゃないの
972名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)02:12:26 ID:a12
>>971
レスありがとうございます
子供を亡くしたのは確かに私にもきついことでしたが
誰かに怒りをぶつけるのはおかしいと思っていました
だからお墓を手配したりちゃんと供養したりで自分を抑えていました
その横で流産したのはお前のせいだと喚く夫がなぜそうするのかがわかりませんでした

夫を怒らせたくないのは単に私が怒っている人間が嫌いだからです
自分が怒ることがほぼ無いので扱いに困ります
何度も怒られても私は変わらないし何か気に入らないことがあるなら
はっきりズバッと言ってくれと言っているのですが
その態度がうんぬん、、、というやりとりになってしまいます

今回の出張は昨日当てつけみたいに決めてきたものです
原因はネットゲームでの私のキャラの引き?が良かったせいです
そんなの私のせいじゃないし運が良いとか悪いとか人生の単位で考えれば
全部均等になっているようなものだしと言っても聴きませんでした
ちなみに私のスマホにそのキャラがいるのではなく
夫がひいてくれというので引いて(目当ての)キャラを引きました
感謝されてもいいと思うのですが何がなんだかです
ぶつけてみると拗ねられるのですが
どうやって切りこめばいいんでしょうか
拗ねている相手に話しかける言葉がわかりません
質問ばかりですみません
973名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)10:53:02 ID:R67
>>963
自己愛性人格障害。
ただいまあなたを洗脳中。
周りの人間も洗脳中。
あなたのにん
974名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)10:59:18 ID:R67
やってもうたので再。
>>963
旦那さんは自己愛性人格障害。
ただいまあなたを洗脳中。
周囲の人も洗脳中。
あなたがいかに酷い人格、性格かを信じこませようとしている。
まわりの人からあなたが信頼や信用を失うことが目的。
録音、録画、離婚推奨。

逃げて!
975名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)12:18:05 ID:bco
>>972
なんで逝ってしまったと何かのせいにしたいけどできないもどかしさみたいなのはわかる
でもお前のせいはないわ
私も旦那さんが暴力に走る前に離婚推奨かな

>>960の片手に障害をもつ奥さんをもつ旦那さんみたいに
周りからの言葉で自分の嫌な部分を受け入れられるようになれば
何か変わるかもしれない(あえて解決とは言わない)けれど可能性低そう
普段は卑屈さの裏返しであたりちらす、弱ってる時にしか優しく出来ない
でも流産できついときにお前のせいと言ってのける人はいらないや
976名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)15:14:34 ID:Rss
>>972
972さんは人間味が無いというか感情が希薄な印象を受けた
飄々と物事をこなす感じが上から目線に感じられるのかな?と思った

>>970
次スレよろ
977名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)16:22:16 ID:Xbh
>>963
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1449940281/?id=tdY
の人でしょ?
マルチ止めた方が良いよ
978名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)16:28:05 ID:ncu
>>958を特定するつもりはないんだが俺の同僚がメシマズ嫁が出て行ったって
騒いでてちょっと気になった
塩水飲まされて障害者扱いされたって憤慨してたからほぼ間違いないかも

しかし前歯折ったのはやりすぎだったと思うが
>>958がもし俺の知ってる同僚嫁さんだったらかなり小柄な人だし
それだけのことを同僚がしたんだなと思っとく
979名無しさん@おーぷん :2016/02/07(日)18:17:17 ID:tT6
おいおい、そういう書き込みはマナー違反だろ・・・
980名無しさん@おーぷん :2016/02/07(日)18:24:13 ID:tT6
と思ったが、もし本人なら前歯折れてざまあwだな
しばらく味の薄いおかゆ食ってるうちに多少なりとも味覚が正常化すればいいんだが
981名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)02:48:05 ID:D5T
ちょっといいか?
今まで嫁と喧嘩、つか一方的に怒られてた。
みんなの意見が聞きたい。
うちは俺38歳嫁28歳、3歳と1歳の息子がいる。
金曜日、嫁が朝からおでん作ってくれてて、夕食におでん食べたあと
嫁が頭痛いからって布団に入ったんだよ。
でも子供達が騒ぐし襖一枚隔ててリビングだからなかなか寝付けないみたいだった。
だから、「明日は弁当作らなくていいよ。」って言ったら「んー」って返事。
で、夕食の洗い物が置きっぱなしだったから「洗い物も溜まっていってるし、明日頑張ってね」って言ったんだ。
そしたら嫁がガバッと起き上がって「溜まってる?溜まってるって何よ‼あたしは毎日毎日ちゃんと家事してるのに、体調悪くて一回洗い物してないだけで溜まってるなんて言われるの?やってられない‼」って感じに泣きながらヒステリックにがーって言われて
ムカついたから何て言ったか忘れたけど怒鳴り返したんだよ。
で、週末中引き摺って、さっきまた色々言われたからキレて「明日から帰ってこないから」って出ていこうとしたら話し合いになった。
「溜まる」って言葉の意味を辞書で調べて読み上げられて
「普段やってる家事や前日までの家事を全否定された気になった」とかそのあとの態度とか色々言われて、
悪かったと思ったから謝ってなんとか収まったんだけど
特に鬼女さん、「洗い物が溜まっていってる」って言われたら
前日まで家事をしてたことを否定された、なんて気分になる?
俺は嫁が細かく言葉の揚げ足とりしてるって感じるんだけど。
長文で悪いけどみんなの意見聞かせてくれ。
982名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)02:53:26 ID:jGf
>>981
普段なら気にならない言葉でも、弱ってるときってガツンとくるじゃん
ていうかそこでなぜ洗い物をしないのか

明日頑張ってじゃねーよハゲお前がやれよ

と私なら言う
983名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)03:01:02 ID:D5T
早速意見ありがとう。
いや俺も、コップだけとか洗ったりたまには全部片付けたりすることもあるんだけどさ
一応肉体労働というか、そういう仕事だから帰ってきて子供達の相手して疲れてたし
弁当作らなくていいって気を使ったつもりが怒られてカチンときたんだよ。
984名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)03:04:23 ID:D5T
あと俺は、体調悪い時やってほしい家事とかあれば帰る前に連絡くれっていってるんだ。
つわりとか風邪で洗濯物干せてなかったり食器洗えてなかった時「これができてないから帰ってきたらやってほしい」って言っといてくれたらやるって。
でも嫁は体調悪くても「洗い物して」とか「洗濯物干して」とかは言わない。俺が黙ってやるとお礼言って感謝される。
できないなら頼んでほしいんだが。
985名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)05:18:22 ID:uxx
何でいちいち言わなきゃいけないんだよ
小学生のお手伝いかバーカ
986名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)06:56:29 ID:Brj
意識不明で入院レベルでも事前に言っておかないと
退院できるまで家事がずっと溜まり続けるってことかよ

やって欲しいか分かんなかったら「明日頑張ってね」じゃなくて
「洗い物しておこうか?」って聞きゃいいだろ
普段はお前さんが肉体労働で疲れてるの分かってるから
家事をお願いしないという"気遣い"を体調不良のたび毎回してたんだろ
987名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)07:25:23 ID:2Rs
>>981
おまえがやってることは池沼によるモラハラ、言葉のDVに該当する。
洗い物が残っていると溜まっているの区別がつかないなら軽い池沼です。
おまえの発言の多くが池沼ゆえのもの。
だから嫁に叱られてるのよ。
988名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)08:19:10 ID:C53
回答者にもヒスやアスペ混じってるから注意な。
989名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)09:49:19 ID:9i8
ご相談。
うちの夫は常に爪を伸ばしている。
デフォルトで3ミリ以上は確実にある。
指先の肉よりも爪の方が常に長く出てる状態で
本人はそうしておくことに強いこだわりを持っている。

これって夜の営みwの時に私側は痛い。
3ミリくらいなら時々チクっとする程度でまだ我慢できるけど、
5-6ミリくらいだとしばらくの間はヒリヒリしてつらい…。
出来ればもっと短くしてほしいんだけど、
気楽な感じでも、真剣なトーンでも、何度言っても無駄。

そもそも、夫に意欲が薄いレス気味なので
夜を理由に(爪が長いとしたくない、的に)お願いしたら
それ自体がレスに対するプレッシャーになって拍車かけそうだし
「爪切ってまでお前とやりたくねーよw」なんて思ってるかも、と想像するとね…。

レスだから万が一夫から誘われたら断りたくないんだけど
むしろ私はしたいんだから大歓迎なんだけど
でも爪が痛いから辛いんだよ。
何かいい解決策はありませんかね?
ただでさえレスが続くとつい日常でもイライラしがちで
手をつないだりしても夫の爪が当たるとムカッと来てしまう。
先輩方どうか知恵を貸してください。
990981 :2016/02/09(火)10:31:24 ID:D5T
確かに、後から自分でやれば良かったって反省したよ。
言われないと全くやらないわけじゃないんだ、自分からやることもある。嫁に「明日やるからいいよ」とか言われたりするけど。
家事ができてないって責められてる気になったりするらしい。
それはそれとして、質問は「溜まってると言われると家事を否定された気分になるか」なんだけど、教えてくれるか?
>>982の「体調悪い時~」が回答なら、体調が悪いから普通気にならない言葉が気になったってことで、
結局嫁が細かいこと気にしてるってことだよな?
991名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)10:46:44 ID:pqI
>>990
嫁さんは990に対して、色々不満が溜まってるんじゃないの?
で、溜まってる~の一言で爆発しちゃったんじゃないかと

一度じっくり話をしてみてはどうかと思う
992名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)10:47:29 ID:pqI
あ、次スレないよね
立てよう
993名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)10:49:18 ID:pqI
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)6
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/

次スレ
994名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)11:08:48 ID:Brj
>>990
>溜まってると言われると家事を否定された気分になるか
なるかならないかで言えば、なる
でも普段なら些細なことだしムッとするくらいで流せるけど
体調不良だったり、普段から小さい発言に我慢しているなら
たった1滴でもコップの水が溢れるように爆発する
995名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)11:09:04 ID:Brj
>>993
乙です
996名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)12:39:31 ID:uxx
>>990
なるよ。
「溜まってるよ」って言うぐらいならてめえでやれやって思う
どんだけ他人事みたいに言うのかって思うね
997981 :2016/02/09(火)13:03:02 ID:D5T
いや、でもさ
こういうスレって書き込みした人叩く人が多いから
嫁の立場で相談したら「細かい」とか「旦那も疲れてるんだから」とか言うんだろ?
998981 :2016/02/09(火)13:05:44 ID:D5T
別に溜まってるって責めたわけじゃないんだし。
俺は、弁当作らなくていいから昼間にでも洗い物ゆっくりやってねって言っただけだ。
あと、嫁にストレスというか不満が溜まってるとしたら俺にじゃなくて一日中子供達の面倒見るのに疲れてるんだと思う。
4月からは保育所に預けて外に出るようになるから少しはましになるはず。
999名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)13:12:26 ID:lAH
>>997
そう思うなら相談なんかするな
チラシの裏にでも書いてろ
1000名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)13:26:20 ID:ip8
>>981
家庭は夫婦で作るものだ
家事は家族でやるものだ
それなのにおまえの態度は人ごとなんだよ
そこに奥さんはキレた
奥さんが外に出るようになって子供から離れたら楽になる?
その間、奥さんは仕事をするんだよな
で、おまえはどうするの?
家事を分担する覚悟はあるの?
それができないなら、結局は奥さんが全部をしなきゃならん
それは奥さんにとって少しも楽ではないこと、わかってる?
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)★5