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既婚男性雑談スレ1

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1名無しさん:2014/04/01(火)22:01:23 ID:???
雑談しよう
2名無しさん :2014/04/01(火)22:02:17 ID:???
子供出来てから女房がやらせてくない
3名無しさん :2014/04/01(火)22:13:08 ID:???
増税前になんか買った?
4名無しさん :2014/04/01(火)22:46:31 ID:???
靴下(^_^)v
5名無しさん :2014/04/02(水)09:19:26 ID:???
人が増えると良いなぁ。
6名無しさん :2014/04/02(水)10:51:10 ID:???
ビジネスシューズ買おうと思ったけど、今節約中だから諦めた。
必需品ならともかく、たかが数百円の節約が数千円の
買い物の理由にはならんわな…
7名無しさん :2014/04/02(水)13:29:26 ID:???
いくらのシューズ?
8名無しさん :2014/04/02(水)14:02:30 ID:???
9000から12000円ぐらいだ。別に今どうしても欲しい今わけでもなし、
税金のために買うのも何か変だなって思ってさ。
9名無しさん :2014/04/02(水)15:55:11 ID:???
今のが問題ないならいいんでないの。
10名無しさん :2014/04/02(水)22:31:21 ID:???
嫁が俺親に対して頑なすぎて困る
11名無しさん :2014/04/03(木)14:19:34 ID:???

コミュニケーション取ろうとしないってこと?
12名無しさん :2014/04/05(土)19:09:44 ID:???
つい先日の修羅場。

娘がやっと彼氏を連れてきたんだけど
「本当にこんなので良いの?貰ってくれんの?大丈夫?後悔しない?してない?」
って思わず聞いてしまったら娘に無言で滅茶苦茶キックされたよ。
尻バット超痛かったよ。

何か彼氏のツボに入ったらしくて大ウケだったから今回は許すってメールが来た。
もうちょっとで娘を捌き損ねるとこだった、危なかった。
13名無しさん :2014/04/05(土)20:15:24 ID:???
それ、嫁さんの反応は?
彼氏が受けてくれてよかったねー
14名無しさん :2014/04/05(土)22:14:09 ID:???
>>13
今の嫁さんは娘の母親じゃない(前の嫁さんは死別)んだけど、逆にかなり怒られたよ。
今の嫁さんと再婚したのも、娘息子が成人して独立してからだったし。
男手一つで育てたせいか昔から男っぽくて気が強かったんで
本当に大丈夫なのか?と心配になっっちゃったんだよね。

でも、その後彼氏にもキックしたらしい。
15名無しさん :2014/04/06(日)04:47:30 ID:???
男手ひとつで育てたのか
大変だったな
今の奥さんもいい人のようだし、娘さんはいい子に育ってるし
彼氏は度量がありそうだし、いいことずくめじゃねぇか

貰ってくれんの?ってことは結婚するってことだよな?
おめでとう
結婚式で泣くなよw
16名無しさん :2014/04/06(日)09:34:58 ID:???
いや、盛大に泣いても許す。
17名無しさん :2014/04/06(日)10:17:57 ID:???
>>15
ありがとう。
俺より娘と息子は大変だったと思うよ。

でも彼氏、帰りがけに俺の今の嫁さんを「紹介してw」って娘に言ったらしくて(冗談だろうけど)
俺が「蹴っとけ」って言ったら「もう蹴った」て言ってたよw
まぁ、仲良いの知ってるからこれくらいで破局はしないけど。
嫁さん若いんだよね、彼氏と同じ歳らしい。

>>16
多分、泣かないw
盛大に祝杯を挙げるよ!
絶対結婚は無理だろってドキドキしてたからホッとしたよw
18名無しさん :2014/04/09(水)11:35:08 ID:???
息子に彼女が出来たら家庭崩壊仕掛かった話はここでいいかな?
19名無しさん :2014/04/09(水)13:06:48 ID:???
嫁が息子に入れ込みすぎてて、息子の彼女に異常に嫉妬したって感じかな?
20名無しさん :2014/04/09(水)13:42:20 ID:???
ああ、需要あったんだ、いやちょっと違う。まあ、なんだよ、
俺が悪かったんだが、息子に初めて出来た彼女の母親が、昔の俺の彼女だったんですよ。
21名無しさん :2014/04/09(水)13:53:37 ID:???
密会してしまった?
22名無しさん :2014/04/09(水)14:08:39 ID:???
密会というか、会ったよ、息子の
幸福のために。俺はあくまでも、あの時は俺が悪かった、しかし俺の息子お俺とは別人格だし、君の娘さんも君とは別人格だ、子どもたちのためにも俺と君の間の昔の話は忘れてくれないかと、そういうつもりだったんだが。
23名無しさん :2014/04/09(水)14:17:20 ID:???
んで?
24名無しさん :2014/04/09(水)14:37:44 ID:???
向こう(元彼女)はやり直す気満々だったらしい。
25名無しさん :2014/04/09(水)14:39:33 ID:???
離婚してまでってこと?
不倫したがってたってこと?
26名無しさん :2014/04/09(水)14:59:13 ID:???
いや、彼女はその時点で×1シンママだったけれど、地方の名家の跡取り娘だったので暮らし向きは困っていなさそうだった。
>>25 こっちの離婚は望んでいたのかなあ、昔は俺の浮気で別れた形だったので、俺は今でも不倫だとか浮気だとかそういうことができる奴だと思っていたみたいだ。
27名無しさん :2014/04/09(水)15:04:04 ID:???
昔のこととは言え、おまいが前科持ちで相手がx1じゃ期待はするかもなぁ。
家族が大事ならそこは意志の強さで凌しかないだろ。
28名無しさん :2014/04/09(水)15:04:39 ID:???
長くなるので、まとめて後で書けばいいか?
29名無しさん :2014/04/09(水)15:06:35 ID:???
>>27
その気は無かったつもりだったんだがLINEとか教えたばっかりに・・・
30ヤジモスグリ-ン :2014/04/09(水)15:33:11 ID:???
据え膳食わぬは男の恥と言うが、武士は食わねど高楊枝とも言いましてw
31名無しさん :2014/04/09(水)15:46:53 ID:???
>>30
そりゃ家族とか相手の状況にもよるだろw

自分がバレない様に頑張っても、相手が地雷女である可能性を考えると危険だなぁ。
32名無しさん :2014/04/09(水)15:47:43 ID:???
>>28
決まりなんて何もないから書きたいときに書けばいいんでないか?
33名無しさん :2014/04/09(水)21:23:05 ID:???
未成年と同じくらい据え膳はお断りしろw
必ず何か裏がある。
3418 :2014/04/10(木)10:22:42 ID:???
どこから書けばいいかな?
俺は今年50になる小さい会社の二代目経営者なんだ。今の妻とは恋愛結婚。子供は二人。
家業を継がずに地方公務員になった息子と、高校生の娘がいる。
事の始まりはある晩、娘が長男の携帯持って居間にやってきて
「ねーねー、見てこれお兄ちゃんの彼女だってー!」
どれどれと妻と二人で覗き込んだら、そこには息子と彼女の2ショット写真。
「何やってんだー、親父とおふくろには言うなっていっただろーが」
追いかけて居間に入ってきた息子をまあまあと制して改めて彼女の写真を見たら、
妻には言えないがモロ俺のタイプの可愛い子だった。
女性の好みって言うのは遺伝するのか?
「ねー、お母さん、この人お母さんに似てない?お兄ちゃんってマザコンだったんだー」
ブラコンの娘が悔しそうに言うのは、娘が妻似ではなくって俺に似ているせいだ。すまん、娘。
「そうかしらねー」と妻はまんざらでもなさそうだが
そりゃそうだろう、妻も俺のタイプなんだからよっとは言わなかったけれど。

ともかく息子は照れながら、彼女が大学の後輩であること、今すぐにではないが結婚も考えて付き合っていること。
今度彼女の家の方に遊びいらっしゃいと誘われていることなどを報告して、なんだか幸せな我が家だなあ、なんて思ってたんだ、俺は。
たぶん妻も息子もそんな風に感じていただろうと思う。不服そうなブラコンの妹娘一名を除いて。
35名無しさん :2014/04/10(木)11:21:46 ID:???
小説みたいだな。
3618 :2014/04/10(木)11:29:48 ID:???
続けます。
一月ほどたった土曜の夜、会社で残って仕事してたら息子から電話がかかってきた。
「ちょっと話があるんだけれど、今からそっち行っていい?」
なんか思いつめたような声だったので、これは只事ではないし、俺に直接電話してきたのを見ると妻には言いたくない話に違いない。
「いいけど、どうした?」
と聞くと
「ちょっと、彼女のことで・・・」
なんていうものだから、俺はてっきり妊娠させたかと慌てたりもしたんだが実はもっと深刻な話だったりしたんだ。
会社にやってきた息子は開口一番、
「彼女のお母さんに交際は許さないといわれた、」と。
理由は「あなたがあの男の息子だからだ」と。
「俺にはどういうことだかよくわからんぞ」と息子に言うと
「僕も分からないよ、親父の息子だから駄目だってどういうことだよ?」
とりあえず、順を追って話してみないかと言ったら息子がいうには
今日初めてT町の彼女の家に遊びに行った、玄関では彼女のお母さんはにこやかに迎えてくれたのだが、自己紹介をした瞬間にお母さんの顔色が変わった。
親父の名前を聞かれたので教えたところ、帰ってくれ、うちの娘との交際は許さない、理由はあなたがあの男の以下略・・・

「ちょっと待て、お前の彼女の家はT町なのか?」
「そうだよ。」
「もしかして彼女の苗字はM野か?」
「そうだけど・・・やっぱりなにか知ってるのか、親父」
「そのお母さんはもしかしてお前の彼女によく似ていなかったか?」
「似てたけど・・・」
「そうか・・・」
「何なんだよ、親父、どういことなんだよ」
「いや、どうと言うことはない、その人は・・・お前の彼女のお母さんはY美さんと言ってだな、俺の高校の後輩だ、同じクラブの。」
「なんかあったのか?親父、その人と。」
「いや、なんていうか、ちょっとした誤解じゃないかな、Y美さんの。」
「?」
「俺はほら、クラブじゃ鬼のように厳しい先輩だって、トレーニングとかもビシビシさせて恐れられていたから・・・多分そのせいじゃないかと・・・」
「親父、合唱部じゃなかったっけ?」
「が、合唱部にだって鬼のようなトレーニングはあったんだよ、腹筋100回とか。」
「ふうん・・・」
「ともかく、あれだ。母さんには言うな、余計な心配をするから。折を見て俺が間に誰か入れてY美さんの誤解は解く。お前は何の心配もしなくていい。
 Y美さんの娘さん・・・なんて名前だ?」
「S織ちゃんっていうんだけど・・・」
「わかった、その、S織ちゃんと必ずお付き合いさせてやるから。」

思えばこのときなんで俺は妻に内緒にするよう、息子に口止めしてしまったんだろうか・・・
続きます
37名無しさん :2014/04/10(木)13:21:36 ID:???
無事離婚できた。
不倫相手の男から慰謝料の振込確認。
元嫁からの慰謝料の振込も確認。
あとは俺と血がつながっていない不倫相手が種の息子と自称するものの戸籍を排除すれば全部終了。
長かった。
ヒステリーで狂った女から逃げることができて本当に良かった。
38名無しさん :2014/04/10(木)14:22:14 ID:???
好き勝手気にはきだす。
不倫相手の男は婿養子。
俺に払った8桁の慰謝料の数十倍の慰謝料を養子入りした家から請求され、
離婚&実家の家屋敷その他財産全部処分。
話し合いのため初めて会った時はアウディーA8から仕立ての良さそうなスーツ姿で現れたが、
先週最後に会った時は薄汚れたスウェットに古びた自転車だった。
最初の高圧的で人を見下した態度はどこへやら、
ものの見事に没落、転落し卑屈で媚びた態度でこちらに接するようになった。
それを見て心が晴れやかになった。

元嫁は大学時代から不倫相手の男と付き合っていた。
ゆくゆくは学園長婦人でセレブ三昧できると思っていたみたい。
大学時代にその不倫男の子供を妊娠しおろしていた。
早産だと思っていたら俺と結婚した時にはまたその男の子供を妊娠していた。
妊娠していたからおろさないために俺と結婚したわけ。
結婚してから妊娠しているから体調がすぐれない。
食事、洗濯、掃除は全部俺。
少しぐらいは家事をやってほしいと伝えたら妊婦を虐待する気か!と泣かれ、
自分の女友達と俺を吊し上げ。
俺の親や俺の上司、男ヅレなんかからも妊娠していると大変だからと聞かされそんなものかと思い始めた。
よくよく考えるとこれが洗脳の始まりだった。
出産しても産後の経過がとか一番大事な時だからとか言われ家事は全部俺。
出産して1年位経ってから夜の営みを誘ったらそんな気分じゃない、出産のとき大変だったから、
ちょっと精神的にとかはぐらされ結果結婚前に4回ぐらい、新婚旅行で1回したっきり。
けど不倫相手の男とはしまくっていた。
39名無しさん :2014/04/10(木)14:37:56 ID:???
酷い話だな、お疲れさん

それにしても8桁の慰謝料ってすげぇな
不倫と托卵だけでそこまで慰謝料とれるのか?
托卵養育費込みかな
嫁さんからは慰謝は?
40名無しさん :2014/04/10(木)14:45:32 ID:???
出産してから2年ぐらいして罵倒だけでなく物理的に蹴ってきたり物で殴ってきたりするようになった。
この頃には俺の洗脳が完了していて元嫁に何を言われても暴力を振るわれても過ぎるのを我慢するようになった。
ただ外回りしている時、営業車の中で独り言で元嫁に言われたことに反論していた。
ここら辺から記憶障害というか物忘れが激しくなり、独り言の反論をしようにも罵倒されたことが思い出せなくなった。
それを解消するためICレコーダーを買い、常時記録するようになった。
ICレコーダーを買ってから罵倒された状況日記を付け始め、
同時に暴力で怪我して病院に行った領収書なんかをとっておくようになった。
これが今回の離婚でとても役に立った。

元嫁は外面が本当に良かった。過去形の良かったです。
今は見る影もなく完全に狂って感情のコントロールすらできない状態。
姉貴のビルに住まわせてもらった時、行かず後家の貴方のお姉さんが出て行ってくれたら広く使えるわよね?
どうしてあの人居座ってるの?と何度も言われ、このビルは姉貴が自分の稼いだお金で建てたもの。
俺たちは温情に甘えて住まわせてもらっているだけだから勘違いしないようにと言われるたびに言い続けた。
指摘すると部屋の物が壊れた。
今から考えたら飼いはじめたばかりの子猫を俺にぶつけようとして壁に叩きつけ殺した。
この時に目覚めて離婚すべきだった。
けどもうこの頃の俺は何をされても頭を抱えて暴力の嵐が去るのを待つだけだった。
俺が全部我慢すればいいんだ。全部俺が悪いんだ。俺が不甲斐ないばかりに。
そう自分を責めるしかしなかった。

気が付くと俺が結婚前から貯金していたお金が全くなかった。
ほぼ毎日ホテルでランチ、新しいバック、新しい下着。
水筒と弁当を持って仕事に行く俺の1カ月の小遣いはほとんど無い。
会社の飲み会の三千円をねん出するのに必死だった。
41名無しさん :2014/04/10(木)15:16:20 ID:???
今回の離婚は姉貴におんぶにだっこだった。
姉貴の顧問弁護団にすべて任せ、俺はカウンセリングを受けながら精神科に通院。
一時期入院した。
一生懸命躾をしたり、公園に行って遊んだり、なけなしの小遣いで変身ベルトを買ったり、
四六時中家にいる元嫁と比べたら土日の限られた時間で必死に息子だったはずの子供に接したけど、
今では俺のことをアレとかクズって呼んでいる。
クズと俺の事を呼ぶ子供は弁護士の前で、あのクズは本当のパパじゃない!
ママがアレは本当のパパじゃなくて迷惑な居候よってずーーーっと言ってた!
と、高らかに宣言してくれました。
その結果、双方の弁護士立ち合いで二回目のDNA鑑定実施されました。
そして一回目と同様俺と全く血がつながっていないと鑑定されました。
この時点でもう全部どうでもよくなって明らかに目がおかしかったので姉貴に強制的に入院させられました。
気が付いたら、正気に戻った時、目が痛くて痛くて仕方がなかったです。
話ではほぼ一週間泣きわいめいて疲れると寝て起きると泣いていたそうです。
ここら辺の記憶が曖昧ではっきりとは覚えていない。

色々今回の離婚で尽力してくれた元嫁の弟さん。
元嫁の家庭環境が複雑なんだけど、
義弟は義母の連れ子、元嫁は義父の連れ子
元嫁の両親は今回の一件で離婚。
義弟は義母の実家の養子に。
義父はやらかしたバカ娘の始末をつけますと財産を処分してほとんどを俺と義母あての慰謝料に使って引越し。
義弟は姉貴との仕事を続ける予定。
42名無しさん :2014/04/10(木)15:39:13 ID:???
お疲れ。
人生奪われてしまったけど、まだまだ先は長いからホントの人生をこれから取り戻せ。
しかし、すげー姉貴だな。
43名無しさん :2014/04/10(木)15:58:14 ID:???
義父になにか言葉をかけようとしたけど言葉が出てこなかった。
姉貴が覚悟しちゃった人間に上辺だけの言葉を投げるのは冒涜だからやめときなと言われた。
日々のサポートの面で兄貴と兄貴の奥さんにいくら感謝してもしたりないです。
毎日俺の好物を作ってくれて本当にありがとうございます。
あとは兄貴の娘さん。
桜が咲いたわよ!お弁当作ったからお花見に行くわ!
元気ないわね!ちゃんと食べなきゃだめよ!
姪っ子ちゃんを見ているとどれだけ兄貴の奥さんができた人か痛感させられる。
本当に死にたくなって姉貴に死んでもいいかな?ってつい口が滑った。
いつも飄々とした姉貴の瞳に涙がたまって死んじゃだめだよ。姉ちゃんからの命令だから。
って言われた。あんな表情ができるんだと驚いたし、命令されたから絶対に自殺しない。
今回の離婚で戦って戦って戦い抜いて絶対に負けないと心に誓った事を絶対に忘れない。
これだけ色々な人々に助けてもらって死んで逃げましたじゃ申し訳ない。
文章にすると気持ちが落ち着くし頭が整理できるね。
読み飛ばしてください。
自分語りの気持ち悪い書き込みですから読み飛ばしてください。

あと、姉貴、別のところに土地買ったから今のビル解体して建て直すって言ってた。
俺の部屋も作るからプラン考えておけって言われた。
登録とか告知とかでコストがかかるけど厄落としで気持ち入れ替えよって笑ってた。
俺のせいとか絶対に思うなって言われたけど、責任感じる。

あと、罪悪感というか不倫相手の男が俺に土下座した時に、
貴方の土下座にどんなの価値があるんですか?
土下座って地位や名声のある価値のある人がするから意味があるんじゃないですか?
無意味なことなぜやってるんですか?
と、向こうが暴れだすまで暴言を吐いてしまった事、これって元嫁の暴言の影響を知らない間に受けている証拠なんだよ。
あの狂ったおぞましい類と同じところまで落ちた自分の事を真剣に反省して絶対に繰り返しちゃいけないと自重する。
44名無しさん :2014/04/10(木)16:03:19 ID:???
こんな自分語りを読んでレスしてもらえるなんて本当に申し訳ないです。
思い出すと吐き気がして休み休み書き込みました。
気が付かなくてごめんなさい。
こんなクソみたいな経験も俺の人生の一部なんです。
どこかに記録したくて俺が間違いなく存在したことの証のつもりで書いた。
精神的に間違いなく壊れてまだ社会復帰は無理だけど一歩一歩歩いてみます。
あと、ぎりぎりまで籍を残してくれた勤めていた会社、
会社の同僚、上司のみなさんにも感謝。
45名無しさん :2014/04/10(木)16:13:07 ID:???
一番重要な事。
裁判所の通知が来ると息子の籍が抜いてもらえる。
これが今一番楽しみ。
46名無しさん :2014/04/10(木)16:53:07 ID:???
いいお姉さんで、すごいお姉さんだな
体も気持ちもしんどいだろうが、自分を大事にしてな
47名無しさん :2014/04/10(木)20:26:35 ID:???
yuuki1292002@yahoo.co.jp
絡んでくれ
48名無しさん :2014/04/10(木)21:02:52 ID:???
>>47
スペックは?
49名無しさん :2014/04/11(金)01:30:54 ID:???
最低でも1000万の浮気慰謝料に、数億円もの浮気男の嫁の実家への慰謝料ねぇ
バカが露呈してるぞ、もうちょっとうまく釣れよ
見てて痛々しいわ
50名無しさん :2014/04/11(金)05:14:37 ID:???
改めて読んできたわ
まさか浮気案件まであったとはw
嫁がこれほどなのに嫁実父はまともなんだな
金持ちの間の話がもっと聞きたい
続報期待
51名無しさん :2014/04/11(金)06:50:42 ID:???
いつもの罵倒君がわいてるねぇ
52名無しさん :2014/04/11(金)10:03:16 ID:???
これってあれだよね?兄貴のお姉さん目線から書き込まれたヤツの続編
だよね・・・。
壮絶だわ~。
乙かれ様でした。ゆっくり静養して下さい。
53名無しさん :2014/04/11(金)10:34:38 ID:???
ビル持ちの姉が以前どこかに書き込みしてたような
でもそれは両親も同居だったから違うかな
54名無しさん :2014/04/11(金)18:16:42 ID:???
ビル持ちの姉が全部やってくれただけ
弟は親・兄弟に迷惑しかかけてない
あげくにカッコーされといて解決したのは姉のおかげ
なんでドヤ顔でレスってんの?
はずかしくないんかな?
55名無しさん :2014/04/11(金)19:28:32 ID:???
>>41 義父はやらかしたバカ娘の始末をつけますと財産を処分してほとんどを俺と義母あての慰謝料に使って引越し

歩きながら読んでて泣いた。鼻水たらしながらコンビニでティッシュ買った。 男前だな。義父
56名無しさん :2014/04/12(土)09:39:46 ID:???
人少ないなあ
57名無しさん :2014/04/12(土)13:12:35 ID:???
過疎
58名無しさん :2014/04/12(土)21:45:54 ID:???
寒村
59名無しさん :2014/04/12(土)21:55:15 ID:???
廃墟
60名無しさん :2014/04/13(日)10:02:35 ID:???
過疎ってるみたいだから俺の馬鹿な不倫話をひとつ。
ゆっくり投下させてくれ。
最初に言うと、もう嫁とは和解して再構築目指してる。

当時、嫁も俺も二十代前半。結婚はしてたけど子供もまだいなかったし、
俺は鬱病発症したり転職しまくりで、はっきりいってまるで駄目男。
嫁の収入に頼ることも多々あった。
んで、ある時、以前から嫁が反対していたある職業に転職。
嫁は嫌がったけど、きちんと休みがあるし終電で帰れるし何より俺の大好きな
職種だからって無理矢理説得したの。
嫁は学校卒業後はずっと一人でフリーランスで仕事してるから収入も常時安定ってわけじゃないし、
そこの不安をあおるっていう卑怯な手も使った。
んで無事就職。まぁその職種は堅気ではあるけど、ザ・ド底辺の職場な訳で
仕事が終わったら朝まで呑みしたがるような人ばっかり。
俺は家賃も光熱費も払わず飲み歩き、家にも帰らず。
挙げ句の果てにそこでアルバイトしてた女の子(Zとしておく)と不倫しかけてた。

で、あまりの俺の酷さに嫁がキレた。だけど当時まだ若くて(たかだが嫁の一個下)
学生で素直で俺の言うことに何でも笑ってくれるZがいたから、とにかく正論ぶつけてくる嫁が
気に食わなくて家出。
Zの家に転がり込む日もあり、その上更にカードローンも作った。
結局四ヶ月ほどかかって和解。正直和解なんてしなくてもいいやって俺は思ってて、
ただ自由になりたかった。別にZと結婚したいとかじゃない。
正直Zはこの時点ではそんな好きじゃなかったんだよな。ただ甘やかしてくれるほうが
良かっただけっていうクズな俺。
61名無しさん :2014/04/13(日)10:11:21 ID:???
ちなみの和解の後半過程で一週間ほど俺は嫁の金で実家に逃亡。
鷹揚というかのんきな父親が「バレる浮気は駄目だよなぁ」なんて嫁に電話で言ったらしく、
嫁は今でも怒りが爆発した時はこの話を蒸し返す。当然ですが。
で、慰謝料なんやら請求するって言う嫁にZが巻き込まれるのは面倒だなって思って、
再構築を選んだ俺。Zがかわいそうっていうよりあれこれ慰謝料のために
話しを蒸し返されるのが嫌だなって思った上での判断。最低ですよ。
Zには何もせず終わり。

そしたら、Zが慰謝料請求されなかったからあんま懲りてなかったんだろうな。

一ヶ月後には連絡してきた。で、クズで馬鹿な俺は連絡ほいほい返して二ヶ月後にはずぶずぶの
肉体関係に持ち来んでの不倫。嫁は一人で稼いでるし俺の借金の返済とかもあるから、
金もなくてカツカツイライラ。俺は表向き心機一転と新たに転職してたけど給料は良くない。
当時お金が落ち着いたら引っ越そうと嫁が学生時代から借りていたボロアパートに二人で暮らしていたんだけど、
Zは親が超金持ちで都心の高層マンションで一人暮らし、部屋は真新しくていつでも親から仕送りがっつり。
嫁なんかよりオシャレもするし、金もあるしで最高だった。
嫁に大変な生活背負わせてるのは俺なのに、部屋はきれいにしろ身なり整えろって心の中で思ってた。
掃除もしないくせいにね、俺は。

毎日嫁のアパートに帰るし、ケータイには細心の注意を払っていた。
でも仕事に行くフリしてフレックス使ってZと遊んだりしてた。嫁はこの時仕事量を増やして
早くから家にいなかったりしたんだよな。だから嫁が家を出たらすぐ俺はZの家に。
Zが好きだったとは思うけど、別に結婚したいとかじゃなかった。
きれいな部屋と、コーラでも肉でも制限無く食わせてくれるZがよかっただけ。
俺、メタボになりかけてたから嫁に色々食事制限されてたんだよ。
でもがっつり制限されてたわけじゃなくて外食とかもあったから、なんというか、
まぁとにかく甘やかされたいんだよな、俺。だから二重生活ではあったけど嫁に不満はなかった。
62名無しさん :2014/04/13(日)10:32:49 ID:???
嫁ともデートする傍ら、Zとラブラブのメール。
一年間、二重生活をしてた。
嫁や親に金がないってたかって、その金でZとデート。
嫁は時々何かを言いたげだったが、前回の喧嘩の一件のせいか大人しい。
田舎の跡取り一人っ子の嫁は、入籍した時に親戚とかに盛大に
祝われてたから離婚は考えられなかったんだろう。そんな考えが俺もわかってたから
調子乗ってた。
で、Zは当時就活生だった。就職先は日本の会社だが海外に行くことになった。
正直嫁は相変わらずキレやすいけど、それ以外特に不満がない。
Zには「落ち着いたら離婚するから一緒に暮らそう、俺も早くお前のところに行くから」なんて
言いつつそんなつもりは欠片もない俺。
年明け頃にはとっとと海外に行け、嫁との生活やり直そうなんて思ってた。
でもZの内定が決まった瞬間、嫁が何でかわからないがすべてを急に突き止めた。

仕事終わりの雨の日の夜。仕事先に現れた嫁に笑顔ですべてを知っていると言われた。
雨の中、一晩中外で責められた。
でもバレた途端、嫁といるって選択肢しか頭の中にやっぱり浮かばない俺。
Zの連絡先を正直に差し出した。
俺のケータイからZに電話。俺からの電話だと思いウキウキのZ。
でも聞こえてきたのはハイテンションな嫁の声。
ぼろ泣きだったよ。でも俺が守ってあげなきゃなんて欠片も思えない。
ハイテンションでキレたり笑ったりを繰り返す嫁に、俺がこんな女にしちゃったんだなぁって
思ったくらい。
で、颯爽とZと縁を切りたい嫁はZにものすごい短期間で出せる額ぎりぎりの金をもらってた。
今度は謝罪文とか色々書かせてた。Zは泣いていた。
嫁は電話口ではすげぇ饒舌だったが、実際にZと会った時には冷静で殆ど話さなかった。
Zと嫁が会う時、俺も立ち会いを約束させられていて、嫁からの条件は
きちんとZに謝ること、自分と手をつないでることだった。

Zは俺との結婚をかなり真剣に考えてくれていたみたいで、俺と嫁が手をつないで現れた時は
呆然としてた。嫁は「対して可愛くない薄化粧の女に負けたなんてショックなんでしょ」
と後に言っていた。確かにZはモテるタイプだった。
俺は「離婚する気ない。無駄に一年使わせてすみませんでした」って言った。Zは呆然。
嫁に謝れって言われたから謝っただけで、正直Zに罪悪感なんてない。
嫁が「女の子の貴重な一年を無駄にするんじゃない」って言うから謝っただけ。
Zが好きではあったが、都合良く扱ってるだけってのが嫁はよくわかってたんだろうな。
63名無しさん :2014/04/13(日)10:33:19 ID:???
嫁に呼ばれた。
このスレが残ってたらまた吐き出す。
64名無しさん :2014/04/13(日)12:39:29 ID:???
もっと雑談で盛り上がらないかなあ~
65名無しさん :2014/04/13(日)13:44:04 ID:???
現在出張中なんだが…なんだかんだ寂しいね(。>д<)
66名無しさん :2014/04/13(日)14:46:17 ID:???
また始まったか
67名無しさん :2014/04/13(日)14:47:47 ID:???
雑談しようぜ
68名無しさん :2014/04/13(日)17:49:47 ID:???
嫁、大人だなあ
その後再構築はうまくいってんの?
69名無しさん :2014/04/13(日)18:58:21 ID:???
また始まったとか言わずに聞いてくれ。
どうせもう終わるし。
嫁とのその後も書きます。
70名無しさん :2014/04/13(日)19:09:10 ID:???
待ってるわ
71名無しさん :2014/04/13(日)19:10:34 ID:???
別れる時まで嫁は冷静だった。一度だけZが謝ろうとすると
「謝罪の気持ちがあるなら最初から既婚者に手を出すな。家庭を持ったことないくせに
謝った程度ですべてが元通りだと思うのか」とか
「もう一回やったら次は○○に住むあなたの両親、それから将来結婚する時に
未来の旦那に全部お話してあげるから楽しみにしててね」って言ってた。
それまではわりと無表情だったZもそれ聞いてさすがに泣いてた。

嫁が大人だって誰かが書いてたけど、その後はしばらく酷かった。
一人で仕事してるけど、何個か取引先を自分でつぶして部屋に閉じこもり、
唐突に俺を嫁の仕事仲間の飲み会に連れて行き(元々嫁には紹介されて顔見知りではあった)
こいつが不倫したと盛大に暴露して責められたり、嫁の実家に連れて行かれて
説教されたり家業手伝わされたり。

あと、Zと一度だけダブルデートしたんだ。その時に高校時代からの親友とも言える
Yって奴を巻き込んだんだよ。女紹介するからデート行こうって。
Yは嫁に一度引き合わせてあったんだけど、嫁ブスだもんな(嫁は地味顔なだけで至って平凡。
キャバとかが好きな奴には確かにウケが悪い)浮気したくもなるよなってノリノリで俺の
不倫を推奨するような感じでダブルデートに付き合ってくれた。
それで全部が終わったあと、嫁が軽い警告のつもりでYに俺のケータイから不倫を幇助するような
真似したから制裁するかも的なメールを送った際に「誰だっけ?つうか会社とかにバラしたらキレるよ」
みたいな挑発的な返信が来て嫁がぶち切れ。
制裁はしないもYの連絡先を消し、俺の連絡先をすべて変え、嫁の見ている前で嫁の許可の出た
人間にだけ変更を送った。
余談だけど、時間が経つとやっぱみんな連絡先変わるもんだよな。
連絡取らないから仕方ないのかもしれないけど、選別して送った中の半分は連絡先届かなくて
なんかそんなもんだよなぁってしみじみ当時は思った。
72名無しさん :2014/04/13(日)19:52:24 ID:???
色々終わって、上でも少し書いたけど嫁はかなりぶっ壊れた。
つないでいた手を急に振り払って「汚い!」ってののしりだしたり、かと思えば泣き出して
「どんな風にZとは手をつないでいたの?」と言い出し俺が答えに渋ると「Zとの思い出を私に
聞かれたくないの!?汚されるとか思ってるんでしょ!」なんてまた怒りだしたり。
デートに行った先も書き出しを命じられ、俺が書き出すのを忘れていると「◯○にも行ったでしょ?なんで書かないの?」
って泣き出したり。俺、本当に思い出せないんだよ。嫁とは一ヶ月に6回くらいは出かけててどこに行ったか
わりと細かく覚えてるのに、Zとは月に多くても3回くらいしか実質会ってないから、
行った場所とか少なくて覚えていそうなもんなのに全然思い出せない。メールは毎日やり取りしてて
嫁に「こういうこと書いてたよね」とか言われてもそれも思い出せない。
嫁の悪口とかは俺から書いてないんだけど、Zからの嫁の悪口に適当な返事を書いたことも(思い出せない。
嫁曰くそういうやり取りがあったらしい)嫁はずっと覚えていて、いつまでも言われた。
今でも時々言われる。特にまずかったのが、嫁は転職して金のない俺を気遣い、金のかかる物をねだらなかった。
手紙とか、手作りの料理が食べたいとリクエストしてくれてた。
でもZには一度だけ金のかかるものをあげた。
しかもそれは嫁と次の結婚記念日に買おうねと約束していたもの。
これに関して特に怒りがすごかった。「私や貴方の親御さんのお金をデートに使って、
家賃も払わないくせに女に貢いでたの!?」って。一日に一回は思い出した様に言われた。
結婚記念日が来る度に今でも言われる、仕方ないことだけど。
ずっと「私もあれが欲しかったな」って言われる。時間が経つにつれ俺は本当に馬鹿なことしたんだなって思う。
73名無しさん :2014/04/13(日)20:06:22 ID:???
嫁は今も俺と手をつなぐのを拒否したり、かと思えば抱きついてきたり、
嫁なりに俺との再構築をがんばってくている。
俺ははっきり言ってキレやすい性格だったけど、さすがに態度は改めた。
カードも嫁に預け、ケータイは嫁がいつ見ても触っても何も言わないことにした。
それから掃除は無理だけど、料理を俺がなるべくすることにした。
嫁は俺がZの肉たっぷりの料理を食べていたやり取りをみて以来、
台所に立ってもぼーっとしたままになってしまって、料理が出来なくなった。
今は簡単なこととか出来るけど、俺の「嫁が肉なし料理しか作ってくれない」って
愚痴を今でも思い出すと泣いてしまう。

嫁の実家に連れて行かれた時、親の前では気丈に振る舞っていたし、
仕事仲間の前でも「こいつ不倫しやがってさー」等と言いつつ酒のネタに
上手にして笑いまくっていたが、家では何をきっかけにしてかは謎だが急に号泣。
「Zが本当はいいんだよね?Zのところに行ってもいいよ」とか
「Zは可愛かったもんね、私、整形したほうが良いよね」なんて自虐しだしたり
「君とZとYで一年私のこと馬鹿にしてたんだ!私はただのATMだったんだ!」ってキレたり。

一番応えたのは、一度だけ嫁がすごく泥酔して「Zのところに帰らなくていいの?お家間違えたの?
喧嘩したの?仲直り手伝おうか?」って頭を撫でられた時。
うまく言えないけど、申し訳ないんだかなんだかとにかく、俺はこの時だけは号泣してしまった。
74名無しさん :2014/04/13(日)20:23:37 ID:???
これが最後。
もう何書いてるか自分でもわかんなくなってきたし。
そんな感じで嫁はいまも時々フラッシュバックするけど、
とても良い奴です。俺のことを本当に愛しているかはわからないけど、懐の深い奴です。
愛しているかわからないっていうのは、嫁に「君が私のこと好きになってくれるまで私も
もう君を好きだとは思わない様にする」って言われたから。
俺は何度も「好きだ」って言うけど、まぁ、そう簡単に信じてはもらえません。
それは仕方ない。これからも言い続ける。

引っ越して転職もなんとか落ち着いて、あとは子供だ。
嫁は時々「不倫の遺伝子なんて要らない」って正論を言う。
だけど「君が変わり始めてるのも信じたい」とも言う。こればかりは嫁に任せるしかない。

嫁の浮気なんか疑って「どうせ嫁も浮気してるし」なんて思っていた当時の俺を
本当に馬鹿だったと思う。嫁の浮気の根拠だって単に嫁の仕事の業界が
男が8割を占める故に仕事の取引とはいえ嫁のケータイは常に男の名前で電話もメールも埋まっていた。
それが嫁も浮気をしていると思った根拠。
でも嫁は俺の時間が合えば仕事仲間を紹介してくれていたし、俺が聞いてないのに
呑んでる店の名前をいつも連絡してきて、仕事が終わったら顔を出してよ、なんて言ってくれていた。

嫁はいつでも俺にすべてをオープンにしてた。
でも俺は友達を一人も紹介しなかった。不倫がバレるのも嫌だし、そもそも友達に会うより
不倫相手とか行きずりの呑み仲間とかを優先していた。
友達なくすのも当然だな。
本当に今は反省している。
嫁との日常の喧嘩に苛立つ時もあるけど、結局嫁以外は考えられない。
これからも嫁を大事にする。

まぁ、そんな馬鹿な俺の独り言でした。
もう何年も昔のことで話しがとっ散らかって読みにくいけど、
もし不倫とかを考えてる奴がいたら止めとけ。

嫁の壊れた姿を見るのは本当に堪え難かった。俺のしたことが原因でってわかっているからこそ辛かった。

そんな感じで以上です。
書かせてくれてありがとう。
75名無しさん :2014/04/13(日)20:55:15 ID:???
カスすぎワロタ
一生かけて償えよ
76名無しさん :2014/04/13(日)21:04:38 ID:???
ここまで長文なら
スレ立てしてくれた方が読みやすいんだけどな?
次回からよろしく
77名無しさん :2014/04/13(日)21:55:57 ID:???
まったく、過疎だなあ
78名無しさん :2014/04/13(日)22:05:12 ID:???
酷いもんだ
嫁さん、よく別れないでいられるよなあ
79名無しさん :2014/04/13(日)23:09:40 ID:???
雑談しようぜ
80名無しさん :2014/04/14(月)07:08:42 ID:???
過疎ってるし雑談のつもりで少しだけ書かせてくれ。

スレ立てしなくてすまんかった。
あとカスなのはわかってる。
嫁が別れないで一緒にいてくれるのを
奇跡だと思ってがんばるよ。
81名無しさん :2014/04/14(月)07:39:39 ID:???
お前は疑いようもなくクズだよ
俺は辛い俺は辛いってうざいくらい訴えやがってさ、実際は同情されたがってんのが丸見えなんだよ
本当に悪いと思ってんならこんな書き方しねえよ
82名無しさん :2014/04/14(月)11:43:16 ID:???
奥さん、嫌いになれたら楽なのにっておもってるよ
でもそんな風に気持ちの不安定になるのはまだ好きな証拠。
83名無しさん :2014/04/14(月)12:45:56 ID:???
>>81
禿同
だからせめてスレ立てしてくれないか
ここ雑談スレだから
おまえのスレじゃないから
84名無しさん :2014/04/14(月)12:49:06 ID:???
つまらんスレを読まない選択肢を与えてほしい
みんなと雑談したい奴らだっているだろ
書くなとは言わないから、空気読んでくれ
85名無しさん :2014/04/14(月)12:55:51 ID:???
長文を何度も一方的に投下するのは雑談じゃないから
次回からよろしく
86名無しさん :2014/04/14(月)21:11:23 ID:???
今日、嫁からATMにしか見えないと言われた〜( ̄▽ ̄)
何か疲れたよ。
87名無しさん :2014/04/14(月)21:18:03 ID:???
>>86
面と向かって言われるなんて、あんた余程なめられてるなー
それでいいの?
88名無しさん :2014/04/14(月)22:09:09 ID:???
よかないよな〜、飲み会が続いて申し訳ないと思って
謝ったらこのザマですよ。子育てする気が見れないと
言われ、手際が悪いと言われ、もう明日は遅いなら
何処かに泊まればと言われ、心が疲れた。
89名無しさん :2014/04/14(月)22:55:16 ID:???
>>88
かあちゃんのように撫でてやんよ。

よしよしよしよし。
明日から対策頑張るんだよ。
90名無しさん :2014/04/14(月)23:42:05 ID:???
ありがとう、疲れるけど眠れない。
明日も仕事、会社の方がましに感じる。
今日は産まれて1ヶ月の子供にも触れずじまい。
何のために頑張るのだろう。
明日も何も考えず頑張ろう。
91名無しさん :2014/04/15(火)10:11:20 ID:???
今日も安全に頑張ろう
92名無しさん :2014/04/16(水)08:24:25 ID:???
辛いと思うが、嫁さんもまた辛かったんじゃないのか?
その発言は許し難いし、心を折るに足る一撃であることは間違いないが、
そこだけ切り取って被害者面するのも間違ってる気がする。
93名無しさん :2014/04/16(水)09:46:29 ID:???
いやーでもATM発言は傷つくよ
たとえ思ってても口に出したらいけない気がするわ
俺なら半世紀引きずる
94名無しさん :2014/04/16(水)10:43:32 ID:???
>>90
うちも1ヶ月半の子持ちだ

本で読んだけど
手際が悪いのは仕方ないが、教えてもらうしかない。
手伝うんじゃなくて一緒にやるんだ
おっぱい以外(ミルクとかげっぷとかおむつ替えとか寝かしつけとかとか)は
全部やれる!らしい

奥さんは、赤ちゃんの世話もしてるのに旦那の世話もするのはキツイ
いっそ帰ってこなければご飯作らなくていいから楽なのに
と思ってそう

2割だか産後鬱になるっていうから、そういうもんだと思って
細かい発言は取り合わないのがいんじゃね?
多分奥さんが持ってるから、育児本借りて読むとか
機嫌いい時から始めて、あやしたり寝かしつけもできるようになれば
奥さんも変わってくる。。。と思うけど。

長文失敬
95名無しさん :2014/04/16(水)14:18:48 ID:???
>>94の言うとおりだよな
子供産まれて1ヶ月で飲み会続いたらキレられるかもな
産後鬱ってホルモンの関係もあるし、嫁もきつかろう

正直、細かい発言でいちいち引きずって
心が折れるとか言ってたら、夫婦なんてやっていけないぞ
もう親父なんだからしっかりしろよ?

「手伝うじゃなくて一緒にやる」まさにこれ
二人の子供なんだから、力を合わせて頑張って育ててくれ
3歳過ぎたらグッと楽になるから、今だけの辛抱だ
それでも子供は可愛いぞ! 頑張ってくれ
96名無しさん :2014/04/16(水)16:01:56 ID:???
>>94>>95の言う通りだわ

産後1ヶ月なんて嫁からしたらストレスのピークだろ
気の強い、普段明るいうちの嫁ですらノイローゼになりかけた
子供がなんで泣いてるのかわからないし、
夜中もゆっくり寝かせてもらないし、
かといって家事とか他にやる事も山盛りだし

そんな中飲み会ばかり行って、酔っ払って気持よさそうに帰ってきて、
でっかいイビキかいて横で寝られてみろ、愛情どころか殺意湧くわ
毎日子供と二人きり→帰ってきても家事も育児もしない→くれるのは給料だけ
ってなったらATMとか言いたくなるだろ

育児よりも仕事の方が圧倒的にラクだけど、そっちに逃げずに両方頑張れ
子供にイラついたりもするし、父親は子供に愛情感じるのに時間かかったりするけど、
そういう時は育児の代わりに家事を全部代わってやるとか、出来る事をして嫁を助けてやれ

絵に書いた様な幸せな家族を夢見るならば、この1~2年が勝負だ
夫婦の関係も全然変わってくるぞ
男なら気張ってみせろ!
97名無しさん :2014/04/16(水)17:55:43 ID:???
うちも子供ができて始めてわかった
実際大変なんだよな。初めての子ならなおさら
嫁も俺も、何がなんだかわからんまま親になった感じだった

子供が泣き止まなくて、嫁と交代で徹夜であやしたもんだ
最初の一年はホント戦争だったわ(笑)
今じゃもう笑い話だけどな
嫁と協力して乗り越えて、家族の絆を深めてくれ
98名無しさん :2014/04/16(水)18:41:15 ID:???
>>97
今振り返ったら「眠たかっただけ」とか「お腹すいてただけ」とかわかるけど
当時はこっちもいっぱいいっぱいで何もわからなくて大変だったよね

まぁ今でも数年前を振り返っては「今ならもっと優しくできる」とか思ってるけどwww
きっとこの繰り返しなんだろうね
99名無しさん :2014/04/17(木)08:02:13 ID:???
>>90
手伝うって意識がそもそも不味いぞ
家事は妻・外貨獲得は夫、であっても子育ては夫婦の共同作業だろ?

うちの嫁は、忘新年会後に社に戻って仕事継続とか当たり前の職種だった
トラブルがあったら当然深夜の呼び出しにも応じていた
オンライントラブルなら飲み会どころじゃない
「飲み会不参加=使い物にならない」じゃないんだよな

子供が小さい時期の夫の協力が
夫婦間の愛情の継続に影響しているということは、確かだぞ
100名無しさん :2014/04/18(金)16:52:10 ID:???
現実問題、仕事の帰宅時間遅いと育児参加できなくても仕方無くね?
俺は8時9時とかに帰って飯食って風呂1h、とかやってるうちに
嫁が洗い物子供寝かしつけゴミ分別ゴミ出しと全て終わらせてしまうw
まぁ前にゴミ出し頼まれてムッとしちまったり、洗い物やってやるのも稀、寝かしつけ失敗して俺先に寝てたり
そういう小さい前科が無いと言えば嘘になるがこのぐらい許容範囲だよな?
俺の方が疲れてんだし
101名無しさん :2014/04/18(金)20:37:07 ID:???
>>100
俺の方が疲れてるって考えがアウト
毎日やってみりゃわかると思うが、大人相手の慣れた仕事より
何もわからない赤子の慣れない世話の方が疲れる

俺、子供生まれた頃は仕事が忙しくて毎日22時とか普通だった
もちろん嫁もわかってるから平日は寝かせてくれるけど、
やっぱり嫁もしんどいから、平日の1~2日は夜泣きの当番変わってたし、
土日のどっちかは必ず嫁を寝かせてあげる様にしてた

まぁ俺も最初から気配りできてたワケじゃなくて、
一度嫁に泣かれて猛省してから初めて育児の大変さに気づいたんだけどさw

とにかく、どっちが疲れてるかって話になるともう言い争いにしかならないから、
「自分のほう」がって考えは夫婦お互いに危険
102名無しさん :2014/04/18(金)22:04:23 ID:???
>>101
>
> 「自分のほう」がって考えは夫婦お互いに危険

全くもって仰るとおりっすわ。大変な時こそ思いやりだと思う
103名無しさん :2014/04/19(土)08:51:24 ID:???
「仕方ない」という発想をしてる時点で、改善する気が
ないことがよくわかるわ。俺らですら、文章からお前の傲慢な態度を
読み取れるんだから、嫁さんのストレスは推して知るべしだな。

もっと当事者意識持とうぜ。
104名無しさん :2014/04/21(月)11:35:24 ID:???
あー、これ数年で離婚するやつやw
いきなり全部は無理でも、少しずつやらせてもらえばいいと思うけどな

昨日は嫁を美容院に行かせて1ヶ月半の娘と二人でお留守番したよー
お風呂も一緒に入ったよー
この時期の子と一緒にいられるのは幸せだよー
105名無しさん :2014/04/21(月)12:47:40 ID:???
>>104
その時期を一緒にいられて幸せって言えるのは
歳の離れた二人目、三人目の子供になってからだよなw
一人目からそう言ってるヤツって、半端ない子供好きか、
甥っ子・姪っ子と同居してたりしてその時期の育児を知ってるか、
偽善者ぐらいだよな
106名無しさん :2014/04/21(月)13:40:23 ID:???
>>104
乙。嫁さんに休みをあげられて良かったな
子供が欲しくても授からない夫婦もいるんだから
十分幸せな話だと思うぞ
親がそう思ってやらなきゃ子供はどうなるよな
107名無しさん :2014/04/21(月)13:46:10 ID:???
子供がいて幸せだと思うのが、偽善とまで言うなら
子供を作らないという選択肢もあったのにな
生まれてくるかどうかも、生まれる家も子供は選べない
勝手に作って生んで、被害者みたく言われたら
子供が気の毒で可哀想だよなあ・・・
108名無しさん :2014/04/21(月)13:54:53 ID:???
言葉がキツイとは思うけど気持ちはわかるなぁ
うちも一人目とにかく大変だったし
もちろん可愛いとは思ってきたし今でも子供は大好きだけど
あの頃はそんな余裕がなかった
もしかしたら>>105は最近やっと子供が可愛いと思えてきたんじゃないかな?
109名無しさん :2014/04/21(月)15:24:19 ID:???
ところで皆、最近のコナンと金田一の放送時間についてはどう思う?
あんなの小学生が見れる土曜の夕方とかにやらないでほしいんだけど
絵がアニメで、主人公が幼児化したってだけで、中身はただのサスペンスじゃん
サスペンスは21時以降にしてほしいわ
110名無しさん :2014/04/22(火)00:29:48 ID:???
人が死ぬ、殺人が起きるのが悪影響と思ってるの??
気持ちは何となくわかるけど、子供でも銃やら刀やら知ってるし、
戦隊モノだって怪獣は爆散するわけだし、線引きは難しそうな気がするなぁ…。

自分は、一緒に見て善悪を教えればいいかな、と思ってる。
111名無しさん :2014/04/22(火)00:51:03 ID:???
ファンタジーとサスペンスを一緒にしたらダメだと思うけどねぇ
武器で敵をやっつけてるのと、殺人は全く別物だろう

うちはコナンは見せない事にしてる
見せない以前に子供も見る気ないみたいだけどね
善悪を教える以前に、正直コナンとかで出てくる様な話は知る必要がないと思うから
まぁ中学生ぐらいになったら放っておくけど
112名無しさん :2014/04/23(水)17:26:22 ID:???
何回も続く飲み会って自主的に言ってるやつ?
うちの会社の飲み会は年に二回しかない。
顔出し必須飲み会が何でそんなに多いのか謎。あ、営業だと多かったりするのか?
113名無しさん :2014/04/23(水)17:49:02 ID:???
職種もそうだが会社にもよる
体育会系の小さな会社だと、社長自ら頻繁に飲みに連れて出して
社員にアレコレ言うって飲み会が結構ある
で、仕事以外で断ったりすると社長の評価が下がったりするから
結局断るという選択肢が無いんだよね

俺のところは違うけど、そういう会社はいくつも知ってる
114名無しさん :2014/04/25(金)18:40:10 ID:???
チームだったり課だったりで、でかい仕事が終わった時は
やるなぁ…。別に苦痛でもないのは、人に恵まれてるからなのかな。
115名無しさん :2014/04/25(金)23:48:54 ID:???
嫁が甘えん坊すぎてたまにうっとうしい…。
二十歳も歳離れてるからしょうがないかもしれないけど、たまにうぜーってなてしまう。
すまぬ、嫁
116名無しさん :2014/04/27(日)11:05:05 ID:???
嫁に浮気された。

「一番愛してるのは、あなた」とか言うから、それでも他のやつに股を開くのか!って怒鳴ったら
「だって、人間だから、夫であるあなたに放置されれば心に隙間も生まれるの」って、冷静に返された。
その時のあいつの目が、本当に冷たい目をしていて、鳥肌がたった。

確かに、最近レス気味だし(俺が疲れてて、ムリだった)休日も一日中寝てるか友達と遊びに行くかだし、思い当たる節はあるんだが。
最近は夫婦ってよりも同居人って感じだった。

この場合って、一応相手側の有責になるんだよな??
すぐに離婚とか、あんまり考えられないけど

コピペみたいに、すっきり論破できると思ったのに。何だよこれ。
117名無しさん :2014/04/27(日)11:08:57 ID:???
嫁さんもコピペしってたりしてな

でもさ、寂しいと他の男に行くぞって嫁と、この先も一緒にいられるか?
もう、信用できないだろ
嫁さんの有責は間違いないと思うが、証拠はあるんだろうか
反省するでもなくお前のせいにする嫁なら、離婚案件だと思うが
118名無しさん :2014/04/27(日)11:16:51 ID:???
残念ながら、証拠はつかめていない。
嫁より1歳年下の男の、仕事の悩みとかを聞いたりしてよくあっているようだ。
平日の昼間は、俺は仕事だけれど、相手の男は平日休みのこともあるようだから、
その時を疑っている。というか、ほぼクロじゃないかと思う。

もともと姉御肌で、俺も今の職に就くときに試験勉強とか手伝ってもらって。
その時の縁で結婚までいったから、万が一今は身体の関係がなくても遅かれ早かれそうなるんじゃないかな。
119名無しさん :2014/04/27(日)12:33:39 ID:???
浮気したんだから嫁さんの有責にはなるけど、
一応セックスレスは離婚の理由として認められてるから10:0にはならないと思う
あと忙しいからセックスできないと言っておきながら
休日は嫁さん放ったらかして友人と遊びに行ってるお前も悪い
離婚裁判になったら、弁護士次第でお前が負ける可能性もあるよ
腹は立つだろうけど外から冷静に見たらそんなもん
120名無しさん :2014/04/27(日)12:37:31 ID:???
寝取られ乙
121116 :2014/04/27(日)13:25:08 ID:???
>離婚裁判になったら、弁護士次第でお前が負ける可能性もあるよ

証拠もないし、あり得るよなあ。
それにしても、その男とあっていることを匂わせるような内容のメールやら、手帳やら
これ見よがしに置いてあった割に、いくら漁っても不貞の証拠は出てこない。SNSとかも全部見た。

あの冷静さといい、手のひらの上で転がされているだけなような気がしてきた。

それにしても、自分と嫁とのなれ初めとか、思い出をその男と再現されているようで、
今とてもイライラしている。嫁のことだから、そうやって危機感を煽っているだけなのかもしれない。

大事にせず、真意を確かめる方法はないだろうか。でも、嫁に対して下手には出たくない俺がいる。
嫁は、以前として堂々としている。「やましいことはない」と言い張る。
122名無しさん :2014/04/27(日)15:08:29 ID:???
嫁は自分で浮気を認めてるみたいだし、その発言を録音するとかじゃダメなの?
123名無しさん :2014/04/27(日)16:01:52 ID:???
嫁が自白してるんだから録音すればいいよ
どうしても明確な証拠がいいなら興信所使うのも
スタンダードながら確実な手かな

嫁は離婚を望んでるの?
っていうか>>116は別れたいの?
124116 :2014/04/27(日)17:43:40 ID:???
正確に言うと、俺、男とあっていたことにキレて、浮気追求
嫁「そう思うのは、浮気されても仕方がない状況だと、自分でもどこかでわかってるからじゃない?」
俺「そいつのことが、好きなんだな」
嫁「一番好きなのは、あなた、当たり前じゃないの」
>>116に続く

って感じなんだ。俺は、こいつ、開き直りやがったと思ったが、
よく考えるとはっきりとした言質は取れていないな。

あとは「あなただって、女友達に誘われれば、私を置いて飲み会に行くじゃないの」とも言われたな。
ただの昔の仕事仲間だって知ってるくせに、浮気と同列にかたるなと。

今は離婚云々より、何が本当かを知りたいよ。
嫁の、あの余裕満々な態度が気になる。ずっと、俺に対して逆らったりしなかったのに。
多少不満を口にすることもあったが、強く言い返せばそれ以上言ってこなかったんで、ある意味楽だったんだ。
125116 :2014/04/27(日)17:44:57 ID:???
ああ、余裕は満々じゃなくて、綽綽だな。
俺もあせってるのかもしれん。
126名無しさん :2014/04/27(日)18:17:59 ID:???
決定的証拠がないと、嫁さん有責は無理だろうな
言質もとれていないわけだし

携帯チェックとかできる?
この状況では怪しいメールとかあったとしても消されているよなぁ
>>124を見る限りでは白っぽい感じがするんだけど
127116 :2014/04/27(日)18:40:06 ID:???
そうか。携帯は、これ見よがしに置いてあったから見たら、
その男から資格勉強?レポート?について相談する内容が残ってた。嫁は、昔就職予備校のチューター?とか塾講とかやってたから。
あとは男から「今度お礼にお昼でも」とか、「次は○日に、××で(ファミレスとか)」とか。
男のメールからは、嫁に対する好意を露骨に感じた。

シロなら、普通真っ向から否定するだろう。否定しないということは、肯定と同じだと思っていたが。
128名無しさん :2014/04/27(日)21:24:37 ID:???
まぁ真実を知りたいのはわかったけど、知ってお前はどうするの?
例えば浮気してたら別れるの?
逆にシロだったらどうするの?
129116 :2014/04/27(日)23:10:42 ID:???
正直、嫁がいないと生活も困るから、すぐに離婚とかは考えられない。
ただ、制裁はしてやりたい。嫁も、相手も。

シロだったら、どうなんだろう。
正直、今の気ままな生活を手放したくない気持ちが大きい。
嫁に裏切られたくない気持ちより、嫁より優位に立っていたい気持ちのほうが大きいんだ。
だから今の嫁の落ち着いた態度が、たとえシロでも気に食わない。

浮気だったら、それをネタにずっと優位でいられると思っている自分がいる。
これって、普通なんだろうか。俺がおかしいのかな。
130名無しさん :2014/04/28(月)00:41:33 ID:???
>>129
間違いなくお前がおかしいよ
嫁はお前の使用人ではないし所有物でもない
今まで逆らう事なんてなかったって言ってるけど
「逆らう」って発言がもう色々とズレてる

あと自分の女友達と飲みに行くのは浮気じゃないって言ってんのに、
嫁さんが男友達に相談すんのは浮気と言うのか?
お前の為にも嫁さんの為にも離婚した方がいいよ
131名無しさん :2014/04/28(月)04:04:51 ID:???
うん、お前さんがおかしい気がする
早晩、嫁さんの方が切れそうだろ、これ
132名無しさん :2014/04/28(月)17:05:30 ID:???
叩かれて逃げたか
133おーぷん@名無しさん :2014/04/29(火)23:47:55 ID:???
普通に雑談。
嫁さんに些細な頼み事をしてたんだが、守ってくれない事が増えたので
「罰を与えます」と言って手錠+目隠しで致したら、「もうしません」と言うので許したんだよ。
そしたら、それから全く約束を守らなくなったんで「もうしないって言ったでしょ?」と聞いたら
「罰?また罰を与えられるの?」と心なしか嬉しそう。
嫁に妙な属性を植え付けてしまったみたいで、どうしよう…
134おーぷん@名無しさん :2014/04/29(火)23:52:28 ID:???
>>133>>116の人?
135おーぷん@名無しさん :2014/04/29(火)23:58:24 ID:???
>>134
すいません、全然違う人です。
136名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)06:18:05 ID:???
どう考えてもご褒美です
お前さんにもご褒美じゃね?

それにしても、一般家庭に手錠があるのかよw
うちにはないぞw
137名無し :2014/04/30(水)14:00:01 ID:???
妻を公開するHPを作成中…
NTR属性ある人は、萌えると
思ってるんだが…

http://mamatestbata.jimdo.com
138名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)14:58:34 ID:???
不妊治療してる(付き添って病院も一緒に探した)妻がピルを服用してた。
子供が欲しいと言ってたのは嘘だった。発覚は医師の説明に通院期間との辻褄が
合わない点から発覚。

まともに問い詰める前に、あんたの収入(年収800万)で子供育てられる
わけないでしょと逆ギレされて実家に帰って連絡もとれない。

どうしたものか。
139名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)16:48:52 ID:???
>>138
別れろ
っていうか年収800万で子供育てられないとか無能にも程がある
悪いことは言わん、別れろ
140名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)20:08:10 ID:???
別れろ。旦那の気持ちを踏みにじるだけでなく、
あまつさえ年収をくさして逆ギレするなんて許せんわ。
普通に有責にできるから、がっつりやりこめて、素敵な
嫁さん見つけ直せ。
141名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)20:31:28 ID:???
ありがとうございます。でももう40だ。今から別れるとか頭が真っ白で回らない。
142名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)20:34:58 ID:???
これまでの時間が言葉が涙が嘘だったことをどう解釈したらいいのか・・・
143名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)20:36:53 ID:???
受け入れないとこの悪夢が永遠に覚めず、受け入れると現実が永遠に悪夢になる・・・
144名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)21:07:54 ID:???
>>141
平均寿命考えたらあと40年あるんだぞ
今までの人生と同じ時間をそんな嫁と暮らしていくのか?
50で20代の嫁さん捕まえる男もいるんだから心配するな
早く別れて早く若い嫁さん見つけて早く両親に孫見せてやれ
145名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)21:47:58 ID:???
なんで不妊治療してるって嘘ついたんだろうか
>>141が子供を欲しがったから?

どっちにしろその嫁さんは最悪だわ
146名無しさん@おーぷん :2014/04/30(水)22:24:21 ID:???
嫁さん最悪でふと思い出したんだが、>>116の嫁さんって絶対シロだよな
旦那と別れる為に、浮気を装って旦那を激昂させて
暴力とか言葉のDVとか、何かしら離婚を有利に運ぶネタを取ろうとしてるとしか思えない
147名無しさん@おーぷん :2014/05/01(木)14:32:16 ID:???
>>138
十中八九浮気してる
148名無しさん@おーぷん :2014/05/01(木)18:18:25 ID:???
>>147
だな。
149名無し :2014/05/01(木)21:43:49 ID:???
GWだね〜。ノンビリ。

http://mamabeta.jimdo.com/
150名無しさん@おーぷん :2014/05/02(金)09:06:08 ID:???
>>136
一家に1つはあるものだと…

嘘です、昔ちょっと音楽やっててアクセサリとして買ったのがあっただけw
縄もあるよ。
ここでキスして。のPVの時の椎名林檎みたいに使おうと思って。
あとはカラスマスクくらいしかないなぁ…

俺、そっち系はノーマルなんだ…
151名無しさん@おーぷん :2014/05/02(金)10:17:18 ID:???
>>150
罰として手錠+目隠ししてる時点でノーマルではないよ…
っていうか「罰を与えます」って発言の時点である程度Sっ気あるよ
152名無しさん@おーぷん :2014/05/02(金)13:34:40 ID:???
http://youtu.be/27logox7TkM
153名無しさん@おーぷん :2014/05/04(日)07:13:46 ID:???
ちなみに俺は痔なので悪化しないよう肛門筋トレしてる
どんな野太いうんこも漏らさぬ肛門力がある
脱肛なんてありえん
Google Wordsで共有しました
154名無しさん@おーぷん :2014/05/07(水)23:26:50 ID:???
社会人になるまで彼女いなくて、嫁が初めての彼女でそのまま結婚て人いる?

はい、私です
最近虚しく感じる...
155名無しさん@おーぷん :2014/05/08(木)00:44:32 ID:???
結構居るから気にするな
何に虚しさを感じているのかわからんが、性経験の虚しさなら
悪い事は言わないから風俗ぐらいにしておけよ
156名無しさん@おーぷん :2014/05/09(金)11:19:13 ID:???
いま出張で新幹線乗ってるんだが、隣の席の巨デブが図々しく場所取るわ臭いわ最悪。
市ね。
157名無しさん@おーぷん :2014/05/09(金)15:11:16 ID:???
>>154
俺じゃないけど親友がそれ
子供の時から2人とも20年近く見てるけどすげー仲良いよ
あー運命なんだねーって思った。俺?バツ1だよ畜生・・・
158名無しさん@おーぷん :2014/05/09(金)23:57:07 ID:???
>>155
性体験は勿論含んでるんだが、行為そのものじゃなくそこに至るプロセスというかな・・・
自分も結構風呂とかに行くんで経験人数的には数十人いるが、彼氏彼女で朝からマターリして好きな時にして・・・ってのは一人もいない(嫁はそんなタイプじゃない)
多分これからも無い・・・学生時代の努力不足ってのは分かってはいるんだけどね

>>157
幼馴染と付き合ってそのまま結婚てこと?
最高のシチュじゃないか・・・
159名無しさん@おーぷん :2014/05/10(土)05:42:49 ID:???
>>158
最高のシチュなんだろうなーきっと
>>154はあれか。青春みたいな甘酸っぱい経験不足なのか
嫁がそういうタイプじゃないのならそういうタイプにすればいいんだよ!
それが出来るのは既婚じゃないと無理だよ
160名無しさん@おーぷん :2014/05/10(土)10:59:59 ID:???
>>158
朝からマターリして好きな時にしてって言うのはそんなにないと思うよ
女って基本的にSEX好きじゃないヤツが多いし
もし今からそういう相手作るには離婚するしかないし
>>159の言う通り嫁とそういう事ができる様に持って行った方がいいよ
一度嫁とそんな話をしてみたらどう?
実家にでも子供預けて二人でデートでもしてさ、酔った勢いで言ってみるとかさ
学生時代の努力を嘆くなら、今から努力してみればいいよ
161名無しさん@おーぷん :2014/05/11(日)23:15:40 ID:???
>>158
うちの嫁は大好きだな。
結婚してから俺が誘ったこと一回もないぞ。
…まぁ、二十歳も離れてたらそうなのかもしれないがな、お前のとこは何歳差なわけ?
意外と年の差って関係あるかもな。
162名無しさん@おーぷん :2014/05/12(月)22:51:04 ID:???
豚切りなのですが、
奥様に対しての接し方。

友人A.Bと久しぶりに飲んだ時のこと、
A「俺はかみさんに必要以上の金は渡してる!!」
B「俺は年二回はかみさんを海外旅行につれてってる」

義務は果たしているそうです。

皆さん、やってやってる思想なの?
163名無しさん@おーぷん :2014/05/12(月)23:21:06 ID:???
>>159-161
うちは4歳差(嫁さんが年上)

自分も嫁も息子LOVEだから、今の時点で預けて二人で…ってのは出来ないかなー
息子が中学~高校で部活とかしだしたら、休みにラブホ行くぞ!とは今から宣言している(息子3歳)
ただ、嫁は>>160が言ってるSEXが好きじゃないタイプで、嫁から誘ってくることはまずない
SEX自体が好きじゃないのか、自分とするSEXが好きじゃないのかはわからんが…
最近まとめとか読んでて、もげてる既男達を見てなんか沈んでしまった
164名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)01:01:15 ID:???
もげてる既男と比べたって仕方ないよ
そいつらみたいにもげるのと、家族と仲良く暮らすのとどっちがいいんだ?
家族仲良くよりも、もげたいと思うなら、それはそれで一つの結論だけどな
165名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)01:04:17 ID:???
>>162
男の小さなプライドっていうかちょっとした強がりじゃねーの?
俺は嫁さん大好き人間だから、やってやってるって感覚はない
っていうかそもそも全然足りてない…
金もサポートも全然足りてないから、
ある意味そんなに言い切れるご友人たちが羨ましいかな
166名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)19:49:51 ID:???
あなた方の幸せを脅かす可能性が高い人種(もちろん、悪質女性も)がいます。
近所などに存在する方は、トラブルにお気をつけ下さい。
■年間1万人弱の帰化する者がいる ほとんどが韓国人(朝鮮人)や中国人
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37563163.html
・帰化しても反日じゃ話にならない。反日国からの帰化は認めないようにしてほしいし、
犯罪を犯した者に対いては帰化取り消しもしてほしいわ

■中国の国防動員法ってご存知ですか?
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37155268.html帰化人もか要職につけちゃ駄目じゃん

▼韓国(朝鮮)の諺▼
■他人がどう思おうが自分の徳になるなら泣き喚く。
=韓国の子育て観「人様にどんどん迷惑をかけろ。そして勝て」
ttp://www.wara2ch.com/archives/7593447.html凄い屑の育て方だな

■自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。■かわいい嫁はまず棒で叩く。
=「韓国人の精神構造を外国人と比較したら驚くほど他人依存だった」 
相対損益に関する脳反応は売国人の3倍以上
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50412056.html
・面白いなこれ 韓国人は自分が幸福であるかに関わらず他人が幸福であることが我慢できない
という傾向があるように感じてたんだけど一定の裏付けはとれたな

■困っている人を棒で叩く。■川に落ちた犬は、棒で叩け。
=「韓国系SNSが韓国系アメリカ人に無差別情報テロを実施」
全く無関係なアメリカ女性が韓国人の嫌がらせ攻撃に直面
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50400741.html
・やっぱり被害者攻撃してやがったか。韓国人ってほんっとどうしょうもない民族だよな

■徳の為なら手段選ばず。
=「韓国人の伝統芸能『イガンヂル』の被害に外国首脳が直面中だ」 
過去の愚かしい民族行動を繰り返す韓国人
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50418911.html
(略)自分の嫌いな人物を孤立させるために
上司や目上の人たちにつげ口をして回る行動を、朝鮮語で「イガンヂル」という(略)

■カタワを笑う。
=【閲覧注意】南朝鮮に病身舞という伝統芸能があります。
身障者を世界一差別し迫害する国です。朝鮮学校では病身舞を授業で取り上げています
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/36961209.html

■弟の死は肥やし。■しつこさは愛情。■嘘をついて親を騙す子ほど大物になる。
=【韓国】『サイコパステスト』が流行→サイコパス該当者多発!!!!!
ttp://www.wara2ch.com/archives/7253873.html
サイコパスってよりも統合失調性気質、自己愛性人格障害、境界性人格障害に近いだろうね

<本当は「日本人」の犯罪じゃない犯罪>ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/68.html
コンクリもヒソカレー も愛犬殺人も尼崎変死、光母子もサカキバラも日本人じゃない

■【超絶恐怖!!!!】 在日韓国人の通名一覧大公開!!!!!!!!!
ttp://asianews2ch.livedoor.biz/archives/35797651.html
167名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)19:55:28 ID:???
優しい男性の評判を落とす、悪質男性の正体の可能性を知っておいた方がいいかと思うので、
こちらに記載させて頂きます。

■しつこさは愛情
=性犯罪者の94%が精神疾患、 3人中2人は幼児・老人・動物や近親相姦など対象の「性倒錯」
ttp://www.wara2ch.com/archives/7035359.html
・韓国人の94%が性犯罪者なのか!

■女は三日殴らないと狐になる。
=【カンボジア】『韓国人男性との結婚禁止』韓国は男尊女卑が酷く、
結婚したら性暴力やDVが起きることが多い
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/36274508.html

■恩人は足蹴りにしておけばよい。
=韓国政府「靖国参拝したら日韓関係終わりだ」「(銃弾提供で)助けたことは忘れろ」
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/35205212.html

■営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。
=韓国人男性の妻になるべく次々とプログラムを受けるベトナム人女性
ttp://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1781115.html
・■国連から怒られたばっかりだろう人身売買を恋愛とか言うなゴミクズ民族
ベトナム人の花嫁は絶対逃げません!
の広告で国連人権委員会から人身売買のレッテルを貼られた韓国

■賢い人は陰部を人に見せてまわる。誰が尻など拭くものか。同性愛も試す価値あり。
韓国人売春婦のせいで、日本人のエイズ患者が増加中!
ttp://netanarugazou.doorblog.jp/archives/34467044.html
・売り手側が一番悪いのは当然ながら、買い手側も悪い、買い手自身問題がある
168名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)20:19:58 ID:???
■ 日本:第二次世界大戦(大東亜戦争)【 旧日本陸軍の朝鮮兵取り扱いマニュアル】(朝鮮軍司令部1904~1945)一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

■ アメリカ:ベトナム戦争【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】
1.韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2.命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
3.同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
4.理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5.身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。

■ 旧ソ連(ロシア)【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

■併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行サツ害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
169名無しさん@おーぷん :2014/05/15(木)14:19:30 ID:???
嫁が不正出血?というか、切り傷的なものでアソコから数日血が出ているらしい。
で、嫁が赤ら顔で「見てくれない?」と聞いてきたのを、拒否ってしまった。

嫁はク○ニを嫌がるし、俺もセッ○ス以外でアソコを見るのはちょっとと思った。
レスではない。週1~2くらいか。

嫁はそれから家事はしてくれるが口聞いてくれない。
これやばいかな?
170名無しさん@おーぷん :2014/05/15(木)14:26:39 ID:???
>>169
断り方が悪かったんじゃない?
俺もアソコを見るのはAVでも好きじゃないから気持ちはわかるけど
取り敢えず謝り倒して、病院へ行くことをオススメしといた方がいいよ
171名無しさん@おーぷん :2014/05/15(木)18:10:46 ID:???
>>169
嫁が思う夫婦の絆に傷が入ってしまったんだろな。
人の価値観は色々だからな。
何かにつけて断られたの思い出すだろうからこの先大変になるぞ?
早めにフォローするのが吉。
夫婦なんだから、誠意を持って謝ってお前が嫌でも我慢して今からでも見てやるのがいいんでないかなぁって思う。
172名無しさん@おーぷん :2014/05/15(木)22:33:51 ID:???
レスありがとう。
会話はしてくれるようになったから、
謝って、見せてくれって頼んだんだけど、逆に断られたわ。
一度断られたものを改めて見せたくはないって。
「嫌で嫌でしょうがないけど、病院に行って診てもらってくる」って言われたよ
あとは雑談とかもして、ちょっとは笑ったりもしてるけど、
やっぱり傷つけちまったんだろうなorz
173名無しさん@おーぷん :2014/05/15(木)22:38:04 ID:???
>>172
そりゃク○ニも嫌がるぐらい恥ずかしい所を、
出血気になるし、旦那だからと意を決して見て欲しいと頼んだのに
無下に断られたらショックだろうよ
私の体は心配じゃないの!?って思っちゃったんだろうな
必死こいてフォローがんがれ
174名無しさん@おーぷん :2014/05/16(金)11:02:40 ID:???
豚切りごめん
スレチだったら移動するけど、皆は嫁に実家の料理の味付けを覚えて欲しいって思ってる?
それとも(余程のメシマズじゃない限り)嫁の作る料理と味付けのままでいいと思う?
自分はトメさんの料理の美味しかった物は作り方を聞いて作れる様に頑張ってるし、旦那も美味しいって食べてくれるけど結婚するまで自分が食べる物以外マトモに料理して来なかったから未だに毎日不安なんだよね
175名無しさん@おーぷん :2014/05/16(金)11:17:40 ID:???
>>174
うちは実家の味付けと嫁実家の味付けが近いからそういう不満はないかな~
でもそう言えば味付けのベースは不満ないけど、味付けの濃い薄いでモメた事が一度だけあったわ

うちの嫁は学生時代に病気患って以来、かなり薄味の人だったんだけど
同棲始めた頃に初めて食べた鍋が凄い薄くて残しちゃって喧嘩になった事があって、
それからは絶対残さない様にしてるけど、嫁が俺に合わせて濃い目に調整したり、
俺の好みが嫁の好きな薄味に寄って行ったりで、今ではちょうど良い
176名無しさん@おーぷん :2014/05/16(金)11:55:24 ID:???
>>174
美味しかったらどーでもいい。
メシマズなら俺が教える。
実家絡めたら面倒になるだけ。
177名無しさん@おーぷん :2014/05/16(金)13:40:08 ID:???
>>176
同意。実家を持ち出す必要はないな
俺は父親が関西、母親が東北出身だから
親父がいつも「辛い、しょっぱい」って文句付けてた
祖母の味付けと比べるから、よく夫婦ゲンカになってた
子供心にそれが嫌だったな。飯くらい楽しく食いたいやん
178名無しさん@おーぷん :2014/05/16(金)15:51:43 ID:???
>175
味が薄かったりした時は旦那が自分で調節してるんだよね
ハンバーグやらロールキャベツの時ケチャップどばーするからちょっと心配

>176
そうだよね
旦那が好き嫌いそこそこあって、トメさんが旦那の好きな料理とかあれこれ教えてくれるからありがたく教わってるけど
以前私が作った料理で、旦那が余り好きじゃなかったらしい物も美味しいって食べてくれてさ。後日トメさんからその事を教えてもらった時はショックだったなぁ

>177
そこまで出身違うと味の違いがはっきりしててやりづらいだろうな
旦那の好き嫌いがそこそこあるから、私の料理で胃袋掴んで躾けてやれと言ってくれたウトメさんと美味しいって食べてくれる旦那に感謝だね
179f0QdAqLiY1NO :2014/05/20(火)07:14:05 ID:???
すまん。
豚切りしてしまうが。。
俺の嫁の話してもいいか?
180名無しさん@おーぷん :2014/05/20(火)07:50:15 ID:???
ドゾー
181f0QdAqLiY1NO :2014/05/20(火)08:05:41 ID:???
>>180
ありがとう。


とりあえず…嫁の服装の露出が多い。
俺が注意してもなかなか治らない…!

嫌だ(‘A`)
182名無しさん@おーぷん :2014/05/20(火)08:25:54 ID:???
>>181
嫁いくつよ?
183f0QdAqLiY1NO :2014/05/20(火)08:48:48 ID:???
>>182
俺30歳
嫁22歳
小梨
184名無しさん@おーぷん :2014/05/20(火)08:54:24 ID:???
>>183
どのレベルかにもよると思うけど、
22ならまあ仕方ないんじゃね?
そういうのが好きなんだろうから、あまり服装についてギャーギャー言うと可哀想な気もする

ただ、おまえさんの知人や友人に会わせる時は控えてもらわないと、恥ずかしいよなw
185名無しさん@おーぷん :2014/05/20(火)09:12:34 ID:???
親や会社の人と会わせるときには
露出過多だとキッツイよなあ
普段なら好きにさせてやれば?
186f0QdAqLiY1NO :2014/05/20(火)13:59:53 ID:???
ありがとう。
なんていうか、例えばシャツのボタンが1個とれてブラジャーが丸見えになっていたり、白のスカート履いてパンツがうっすら透けて見えたり、そうゆうとこへの配慮が全く足りないんだよな。
187名無しさん@おーぷん :2014/05/20(火)19:22:21 ID:???
それぐらいは普通だわ、その年齢なら
白シャツに黒とかピンクのブラが透けてるのを「わたし超セクシー」って勘違いしてるお年頃
もうちょい年取るとそれがダサいってわかるんだけどな
イヤな気持ちはわかるけど、まぁ仕方ないかな…
188名無しさん@おーぷん :2014/05/20(火)20:25:16 ID:???
>>186
それは露出というよりだらしないな
恥ずかしいからとことん注意しなはれ
同性から見てもヤバいわ
189f0QdAqLiY1NO :2014/05/21(水)00:33:22 ID:???
みんな、レスありがとう。

俺が注意したら
「ごめーん!ほんと気をつけてるつもりなんだけど…」
って一応本当に反省してる風には見えるんだ。
俺が注意すると顔真っ赤にして涙目で凹んでる。
ただ、嫁は年齢は若いけど見た目はかなり年上に見られるから、余計嫌なんだよな…
190名無しさん@おーぷん :2014/05/21(水)03:37:17 ID:???
毎回注意して恥ずかしいって事わからせないと駄目だわ
多分それ口だけ
普通鏡見たら気付くだろw
191名無しさん@おーぷん :2014/05/21(水)22:34:03 ID:???
最近変な事件や、変質者が多いからなぁ
性犯罪に遭わないように注意してやれ
何かあってからじゃ遅いからさ
192名無しさん@おーぷん :2014/05/26(月)03:02:29 ID:???
>>44

学園長から転落してボロボロになった間男だけど、
間嫁の財産が億単位だから間男有責で離婚、財産分与なし=億単位の慰謝料ってことか?
単純に文無しになっただけで、億の金払ってるわけじゃないよな。

基地外元嫁とガキには存分な社会的制裁が下されたのかな?
文無しになった元義父や間男に寄生して、シレーっと生きてんのかな。
193名無しさん@おーぷん :2014/05/28(水)11:58:49 ID:???
住宅ローン組んじまった。。。
2300万。。。
来年頭には2000万程繰り上げ返済出来るがそれでも300万の借金。。。
そんな大金借金したこと無いから不安で仕方ない。。。
194名無しさん@おーぷん :2014/05/28(水)12:01:06 ID:???
そんだけ一気に繰り上げできるなら余裕じゃねーか
俺なんか3000万だぞ
195名無しさん@おーぷん :2014/05/28(水)12:39:39 ID:???
マジかよ。。。
3000万借金とか俺には無理だ。。。
怖すぎる
196名無しさん@おーぷん :2014/05/28(水)13:29:44 ID:???
貯金も300万に減っちまった。。。
これからエアコン、網戸、足りないカーテン買わなきゃなのに。。。
外溝もまだだし。。。
現金が空になるのがこんなに怖いなんて思いももなかった。。。

嫁はこれから貯まってく一方なんて言ってるけど不安で不安で仕方ない。。。
197名無しさん@おーぷん :2014/05/28(水)13:53:16 ID:???
お前それぐらいで怯えてて大丈夫かよwww
お前の状況だったら俺たぶん余裕ぶっこいてるわww
198名無しさん@おーぷん :2014/05/28(水)14:23:16 ID:???
だってさー俺借金したことねーんだもん。。。
しかも俺バカだから独身の頃、車検とかで大きな決済したの忘れて
貯蓄に回すとか何回もやらかしてるから金の管理に向いてないし。。。
今は嫁に金の管理してもらってるから安心だけど愛想つかされて離婚されたら
最早俺に300万の借金管理する能力が有るとは思えないんだ。。。

お前らん千万の借金の管理とか良くできんな。。。
スゲーよ。。。
199名無しさん@おーぷん :2014/05/28(水)14:40:59 ID:???
いや、俺も借金っていうかローン組んだのなんか住宅ローンが初めてだぞ
っていうか俺も金の管理は全部嫁任せだけどなwwwww
財テクって言い方は古いけど、金のやりくりは嫁の方が断然上手いからさ
嫁の事は信用してるし、愛想つかされない様に頑張ってるけど、
もしも嫁に裏切られたりしたら、俺はそれまでの人間って事で諦めるわwww
200名無しさん@おーぷん :2014/05/28(水)14:51:50 ID:???
お互い嫁は大事にしないといけないなw
俺は金の管理に関しては嫁からの信頼0だからなー
愛想つかされないように俺も頑張ろう
201名無しさん@おーぷん :2014/05/29(木)00:22:56 ID:???
俺は嫁が年下だからか金の管理は全部俺がやってる。

そんなことより嫁にけつの穴狙われてるんだけどどうすればいい?
202名無しさん@おーぷん :2014/05/29(木)07:03:43 ID:???
夫の広い心で受け入れてやれ
心配するな
すぐにケツの穴も広くなる
203201だけど◆SvYpJWi7HU :2014/05/29(木)10:09:01 ID:???
>>202
嫌にきまってんだろ…そんな広い心もちあわせてねーよorz
トリップってこれであってるか?
204名無しさん@おーぷん :2014/05/29(木)23:07:57 ID:???
>>203
あってるけど酉つけて話すほど豊富に揃ってるのか?ケツの穴狙われてる話
205201だけど◆SvYpJWi7HU :2014/05/30(金)00:10:39 ID:???
>>204
まぁ、あるっちゃあるかな…

嫁はさっきも書いた通り年下なんだよだからかそういう事に興味がとてもあるらしくてな…
それでこの前の日曜日辺りに言われたんだよ

嫁「あのね、俺さんこの前アマゾンであれ買ったの!」
俺「なに買ったの?また無駄遣いしたか?」
嫁「えっとねアナルバイブ!」
俺「」

ってな感じで話されてな。
もともと俺が少し嫁のやってて
自分もやられっぱなしじゃ申し訳ないからいろいろ調べたんだとそれしたら男でも感じるは場合があるわ分かって興味が沸いてきて
購入したと言われたわ…アンアン言わせられるように頑張るね!って笑顔で言われてもな…

改行見づらかったらスマン
いろいろと初めてなもんで慣れてないんだわ
206名無しさん@おーぷん :2014/05/30(金)22:41:31 ID:???
なあにすぐに慣れるさ色々と
207名無しさん@おーぷん :2014/05/31(土)08:29:20 ID:???
妊娠中の嫁に乳首マッサージを頼まれた。
長さが足りないとか。巨乳スキーで挿入無しでも満足な俺は下心持ってしまった。これはダメなのだろうか。
208名無しさん@おーぷん :2014/06/02(月)10:00:11 ID:???
>>207
ちょっと何言ってんのかわかんないです
209名無しさん@おーぷん :2014/06/02(月)10:08:05 ID:???
母乳がよく出るように、赤ちゃんが吸いやすくようにするためのマッサージでしょ
うちは痛いーっ!と大騒ぎして、自分でやるのすら断念してたよ
>>207の嫁さんは強いな
210名無しさん@おーぷん :2014/06/02(月)10:28:35 ID:???
>>209
いや、マッサージがわからないんじゃなくて巨乳スキー以降の話がだよ
211名無しさん@おーぷん :2014/06/04(水)16:37:18 ID:???
嫁と子供の事で喧嘩して冷戦状態になってしまったorz

うちは娘二人なんだが教育方針の事が原因。
上の子は今中3で頭が悪いんだけど悪いなりになんとか普通の高校には行けそうな位。
親の俺が言うのもなんだが背が高くてスタイルが凄く良い。
モデルみたいで男に好かれそうな性格してる。
顔はまぁ俺と嫁の子供だなぁって感じ。
下の子は中1で小太りで性格が妙にすれててかわいくない。
親の俺がそう思うんだから他人にとってはお察しって感じだ。
嫁は上の子の成績の悪さを心配してもっと偏差値上の高校に行かせるよう勉強させてるんだが
多如何せん頭が追い付いてなくて見ててかわいそうになってくる。
俺は別に多少頭が悪くても人に好かれそうな性格してるしスタイルも良いから
その内良い男でも見付けて結婚するんだろうなー位にしか思ってない。

逆に俺は下の子が心配なんだ。
性格が余り良くないから下手すりゃ一生ボッチって可能性だってある。
別に結婚が女の幸せなんて言わないが俺達や俺たちの両親を鑑みると
結婚ってやっぱり良いもんだなぁと思ってて
下の子にもそう言う体験をしてほしいと願うんだ。

俺は上の子のように頭が悪くても人に好かれそうな性格に育ってくれればそれで良い。
嫁は下の子の様に頭を良くして将来独りでも困らないように育ってほしい。

と、言う事を昨日の夜言い争ってしまって冷戦中なんだ。
嫁はもしかしたら俺の事が頼りないから下の子の様に育てたいのかもしれない。

なので質問するが気団の皆ならどっちの育て方を選択する?
色々意見を聞きたい
212名無しさん@おーぷん :2014/06/04(水)18:19:18 ID:???
下の子将来クズ予備軍じゃんよ
中身の無い人間なんか育ててどうすんの
213名無しさん@おーぷん :2014/06/04(水)18:44:46 ID:???
>>211
生まれてきたら、子供も別人格だよ。
親は育てる義務があるけど、子供の人生に口出しする権利はないと思ってる。
うちは娘がちゃらんぽらんで息子が堅実なんだけど
どっちも、悪さしたり、どうにもならない事があったら尻は持ってやるけど
それ以外は自分で考えて好きな様にしろって言ってある。
俺とかお前が良いと思った事を、子供が同じ様に良いと思うかは判らないんだしね。
あと、ある程度の年齢になったら突き放すのも親の義務だってのも
忘れちゃ駄目だと俺は思うんだけどな。
ニートとかになられたら、お互いにツライと思うからさ。
214名無しさん@おーぷん :2014/06/04(水)22:00:06 ID:???
>>212
まだ俺は特に口出しはしてないけどね。
なるべくなら口出ししたくないけど下の子はなぁ…
自主性を重んじたいけど難しいなぁ…
例えばさ、家族で飯食いに行くじゃん。
俺の親とか義親とかと一緒にさ。
長女はあれ食べたいとかこれ食べたいとこ素直に言うから可愛がられるんだけど
次女は別になんでもしか言わないし、食っても直ぐゲームしたりするから
両祖父母に可愛がられたりしないんだ。
身内ですらって思うとこの先不安になっちまう。
嫁はそれでも良いみたいだ。
嫁自身もそもそも愛想振り撒くタイプじゃないしな。
215名無しさん@おーぷん :2014/06/04(水)22:03:09 ID:???
>>212
と、俺も思うんだよ。
もっと素直に育ってほしい

けどまだクズじゃねーからな!
216名無しさん@おーぷん :2014/06/04(水)22:05:05 ID:???
>>214は213へのレスな
217名無しさん@おーぷん :2014/06/04(水)23:45:28 ID:???
なんの参考にもならず申し訳ないけど、俺も同じ様に育てたいと思うかなぁ
上の娘さんみたいに社交力があるなら、勉強は並程度できてればいいと思う
逆に下の娘さんみたいに社交力がないなら、自分で身を立てられる程度に賢く育っては欲しいかな
無理して進学校とかは結果的にしんどいだけだから勧めないけどね

でもそれは男側の感覚だからな
男にはわからない女側の考えが嫁さんにはあるんじゃないか?
なんにしても嫁さんと喧嘩せずにゆっくり話し合うしかないと思うよ
218名無しさん@おーぷん :2014/06/05(木)00:21:44 ID:???
>>217
いやいや、レスありがと。
嫁は元々有名大学卒業して大手のOL だったんだ。
今はパートで事務やってる。
俺は地方国立卒で大手メーカー子会社勤務。
もしかしたら嫁は俺の学歴とか仕事に不満が有ったのかもな。
結婚して18年経つが今回の件が有るまで喧嘩らしい喧嘩はしたことなかったんだ。
二人だけでデートするくらい仲良かったんだぜ?
今日も嫁は上の子の勉強見てた。
泣きそうなってるの見るのいたたまれねーよ...

あと嫁とちょっと話したけど取り敢えず冷戦状態解除だがまだ双方納得してない感じ。
まぁ子供の教育なんて一朝一夕で答えが出るもんでもないし仕方ないか。
219名無しさん@おーぷん :2014/06/05(木)01:16:07 ID:???
>>218
うちも子供預かってもらえたら二人で出掛けたり、
買い物中に手を繋ぐぐらい仲はいいが2~3ヶ月に1回は喧嘩するぞw
あまり喧嘩しないって事は何か溜め込んでるものがあったんじゃないか?
勿論単純に仲が良かったってだけかもしれんが…

無理して進学校行くのは勧めないって言ったのは俺がそれで挫折してるからなんだ
うちは両親が公務員で、兄弟も優秀っていうお堅い感じだったんだが、上二人が地元で一番の進学校に行ったから
俺も勝手にその気になって進学校に行かなきゃって思ってたんだよ
別に親は強制してなかったんだけどね
で、塾行かされてたし、俺も成績は良かったから難なく合格したんだ
でも進学校ってのは成績いいヤツが行く所じゃなくて、勉強が好きなヤツが行く所だったんだな
授業の予習復習は当たり前、授業前の小テスト、2週間に1度のテスト、勿論中間・期末・学年末試験はあり
という学校で、テスト前の勉強で成績はトップクラスだったが勉強が好きではなかった俺は
入学時は学年上位だったのに一気に学年下位に転落
結局リカバリーする気にもならず、3学期は学校サボりまくり
たまたま入院した事もあって、結局そのまま学年上がる時には別の学校に転校しちまった

自分語りが長くなっちゃって若干キモいけど、そういう事もあるから
あまり背伸びして受験させるのは良くないよって嫁さんにも言ってみてくれ
220名無しさん@おーぷん :2014/06/05(木)02:37:13 ID:???
泣きそうになってるってことは
嫁さん結構キツイこと言ってるんじゃないの
そんなことしてたら勉強が益々嫌になって逆効果だぞ

人には向き不向きがあるんだし
子供の人生は子供のものなんだから
助言はしても強要はすべきだはないと思う

下の子は「お姉ちゃんばかり」「どうせ私なんて」
となってしまった結果かもしれん
もしくは感情を失った異端児かもしれん
性格で割食ってると思うなら
親がフォローしてやり
221名無しさん@おーぷん :2014/06/05(木)08:39:02 ID:???
おはようおまえら!
今日は客先行かなきゃならんからちょっと憂鬱だぜorz
今日は月に二度のおやつの日だから皆大好きエクレア買って帰ろうかな

>>219
嫁も俺も思ったこと直ぐに言う性格だから溜まってるってことはないと思うんだかなぁ…
18年連れ添って日を跨いでも喧嘩状態だったのは初めてだ。
何時もは30分くらいで仲直りするくらいどっちも根性なしだからな。
本当に喧嘩らしい喧嘩は初めてでちょっと動揺してるよ。
今日は上の子と進学について話してみようかと思う。
年始に話したときは地元の普通の公立高校に行くって言ってたから今の現状を聞いてみたい。
222名無しさん@おーぷん :2014/06/05(木)08:57:05 ID:???
>>220
嫌いなこと無理矢理やらせても逆効果だもんなー
もし嫁からキツいこと言われてるなら嫁に注意するよ!

下の子はなぁ…
ちょっとどうすりゃいいかわかんなくなってる。
「おねぇちゃんばっかり!」
って言う子じゃないんだ。
逆に長女に服買ってあげて次女も買おうかって言ったら要らないからゲーム買ってって言う子。
普通中学生位になったらおしゃれとか興味持つと思うんだけど
こないだ家族で買い物行ったときにさ服どんなのが良い?って聞いたら
「なんでもいい、パパとママで買ってきて」
って言われたんだ。
次女は普段着ジャージ。
どこ行くにもジャージ。
オッサンかよっておもっちまう。
223名無しさん@おーぷん :2014/06/05(木)10:36:02 ID:???
>>222
下の子も悪い子じゃないならいいじゃないか
いつか恋でもすれば女の子らしくなるさ
分け隔てなく愛してやればいい
どうせ要らないと言われると思っていても
聞いてもらえるだけでも嬉しいもんだ
224名無しさん@おーぷん :2014/06/05(木)20:12:43 ID:???
流れ切って悪いんだが、おーぷんの方には寺や夫婦関係の相談スレはないんだろうか
スレ一覧をざっと見たが、個人で立てた相談スレしか見つからない
225名無しさん@おーぷん :2014/06/05(木)20:22:12 ID:???
立てるがヨロシ
226224 :2014/06/05(木)20:29:31 ID:???
>>225
立てちゃっていいのかな
じゃあ、後で立てて相談してみることにする
サンクス
227名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)00:39:46 ID:???
はよ立てるヨロシ
228名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)00:40:11 ID:???
>>222
言っては悪いが、顔とスタイルがそこそこよくて頭が悪いのはロクデナシに
引っかかる典型的なパターンに思えるよ。
というか、ロクデナシに引っかかった場合、逃げられないタイプ。
失敗した!と思っても、経済面やらで思い切って別れることができずに
ぐずぐずDV被害者になるタイプというか。

俺と別れてお前なんかが生きていけると思うのか?とか恫喝するような
のってまとめでも見かけるじゃん。
成績が悪い、なら、食べていける資格を取らせることを目標に教育方針を
定めてはどうか?
もしくは、人間性および経済力の保障できる男を連れてきて結婚させるか。
「いい男を連れてくる」ことを前提に考えてるけど、若い女の男を選ぶ能力に期待しちゃダメだw

あと、妹のほうは嫁さんが選んだ服を押し付けて着せる、くらいのことはしてもいいんじゃね?
いつもジャージなら、いつも押し付けられたかわいい服を着る
に替えるだけだろ。
その経済力があるならそうしたほうがいいよ。頭がいいなら、ほかの社会性をちょっとでも
身に着けさせるように育ててやればいいじゃん。
成績良くて、いい大学まで出たのに社会で通用せずニートとかあらゆる意味でもったいない。
229名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)00:46:21 ID:???
追記、というか、いわゆる偏差値の高い学校、優良企業にいる男と
底辺校、ブラック企業にいる男で、婿にしたいような男、の中で
婿にしたいような男がいる比率を考えるといいと思う。
いい結婚させたかったら、いい学校にやる、いい企業に就職するように
誘導するって大事だと思うんだ。
身の回りにいる男としか結婚しないんだから。
まあ、底辺のほうが単純で気立てのいい男が多い可能性もあるがw
230名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)06:06:14 ID:???
1.名無しの気団談
この親父が無意識に『恋人を選ぶ男』目線で娘たち見てるのがなあ…
平等に接しているつもりでも、スタイル良くて可愛げある上の子にはメロメロ
小太りでクール過ぎる下の子には微妙な反応返してるんじゃないのか
女って子供でもそういうのすげー敏感だから、下の子は嫁に性格が似たわけじゃなく
コイツのせいで『どーせ私は可愛い女の子じゃないし』と意地はってる可能性大アリ
2014年06月05日 22:46

3.名無しの気団談
※1
同意。親になれと言いたい。
2014年06月05日 22:54

4.名無しの気団談
毒親の可能性あり
2014年06月05日 22:56

5.名無しの気団談
基準が男に好かれるか否か一辺倒なんだよなぁ。
幸せの基準は人によって違うから、次女の事よく観察して一番合う
将来設計を一緒に考えてやればいいのに。※1の言うとおり、子供は
そういう親の落胆とか物凄く敏感に察知するぞ。
2014年06月05日 22:57

8.名無しの気団談
同じ育て方をするのと、その結果が同じじゃないと不満なのは別だろう
下の子の方が大人びてるだけで中学生女子としてはどっちも珍しいタイプじゃない
どこがクズ予備軍なのか解らんな
2014年06月05日 23:00

9.名無しの気団談
びっくりするほどの気持ち悪さで、何年前のスレッドかと思ったらおとといぐらいのスレッドで絶望した。

え、なに、男親って娘のスタイルとか顔とかで将来心配するの?
例えば現状夢がなくても、とりあえず学歴積んどけば将来ある程度道が選べるんだから勉強させろよ。もちろん遊びとのバランスも考慮するべきではあるけれど。馬鹿かよ。
それにしてもブス認定される下の子が哀れ過ぎ。そりゃ性格も歪むわ。
2014年06月05日 23:01

10.名無しの気団談
自分のタイプかどうかで言われてもな
娘達が30歳くらいでの悩みならともかく中学生て…
2014年06月05日 23:09
231名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)07:54:42 ID:???
別に社交力がある=結婚ってだけじゃなないのにな
社交力があれば仕事もなんとか見つけられるもんだし食いっぱぐれる可能性は低い

親ってのは子供が将来が食っていけるかどうかが一番の心配なんだから
どうやったら本人たちに合った身の立て方ができるか考えるのは当たり前だ

育児経験も社会経験もなさそうな小娘たちに言ってもわからんだろうけどな
こういう感覚をキモいとか思うヤツには親にもなってほしくないね
232211 :2014/06/06(金)08:46:02 ID:???
よぉ!
211だ。

昨日エクレア食ったあと長女に進路の事聞いてみたんだ。
別に無理して進学校行く必要無いんだぞ?ってな。
最初は嫁に勧められたんだけど友達が行くらしいから自分も行きたいんだと。
だから嫁に勉強教わってるんだと。
あいつ根性あんなー
そう言うことなら俺がどうこう言うことはねーわな。
嫁と喧嘩して損したぜ
233名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)09:04:50 ID:???
>>230
もう纏められてんのか。
気が早いなw
ボロクソにたかれてんなー
まぁ良いけど。

俺はね、どっちかっつーと勉強できるより社交性のある大人になって欲しいんだ。
231の言う通りだな。
おしゃれとかは223の言う通りかもな。
男も女も恋すると変わるもんだよな。
234名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)09:11:06 ID:???
>>228
おいおい、こえー事言うなよw
でも娘持つ親には付き物の悩みだな。

下の子には嫁が服買ってやってるんだ。
でもジャージ。
着ないんだよなー
一度なんで着ないのか聞いてみたこと有って楽だからって返事された。
まぁ確かに楽で俺も家じゃジャージだけどさ..
235名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)11:09:39 ID:???
>>230
>>231の言う通り「社交性=男に好かれる」って勘違いしてる所がお花畑だなwww
全然そんな話してないってのにww
きっと自分たちが男捕まえるのに必死だったんだろうね
それか捕まえられなくて歪んじゃった人たちwww
236名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)11:49:32 ID:???
>>211
何か今更だけど子供目線から話していいかい?
まとめ見たんだけど。
あと、>>231にも言いたい。
わたし女なんだけどさ、もし親から>>211みたいなこと言われたら、
結婚はいいよ、っていうより結婚して男に頼って生きていけってこと?って思う。
それこそ>>228みたいになる可能性もある。
結婚できても、旦那がお金もってて旦那有責で離婚するならまだ慰謝料とかもらえるけど、
旦那がお金もってなかったり、性格の不一致とかでどちらが悪いでもなく離婚でもしたら、
どうやって生活するの?
社交性があるって言ったって、コミュ障でなければ大人になったら誰しもそれなりの社交性が身に付いちゃうんだから、
社交性だけを武器にして生きていくなんて無理だよ。
若いうちはまだしも、40以降で未経験なんて雇ってくれるところなんてないよ。
子供が50、60になった時のこと考えてくれてる?親が死んだあとも子供は生きていくんだよ。
しかもお父さんは大学にも高校にも行ってない娘の頭を見限るんだ。
勉強なんて今しかできないから、かなり無理しろとは言わないが、少しくらいは無理させるのも親の役目だと思う。
見の丈にあった将来っていうのは、本人たちの力をのばせるだけのばした後に
237236 :2014/06/06(金)11:50:49 ID:???
ごめん、途中で切れた、
見の丈にあった将来っていうのは、本人たちの力をのばせるだけのばした後にいう言葉だよ。
今の段階から適当にしてたら、大人になったらもっとだらけるよ。
238名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)11:51:06 ID:???
勝手にブス認定されてる下の子かわいそうww
んなこと一言もかかれてないのになぁ
239236 :2014/06/06(金)11:52:00 ID:???
それに、次女ちゃんは自分が可愛くないってのをかなり自覚して予防線はってる気がする。
おしゃれしてからかわれたり可愛いいって言ってもらえないくらいなら、
何もしない方がマシ。子供なりの自衛本能だよ。
昔誰かに可愛くない、とか言われたことあるんじゃないの。
友達とかならまだ親がフォローできるけど、身内からなら致命的だな。
親がフォローしてあげてほしいけど、
どうすりゃいいかわかんない、っていう態度が次女ちゃんに伝わってるなら余計だと思う。
子供は親の出す空気に敏感だよ。
子供を客観視することも大切だけど、親が一番に可愛いっていってやらないで、他に誰が言ってくれるんだよ。
幼いうちだったり、大人になってつらい時には、親が全面に味方してくれるのが子供は一番うれしいんだよ。

長く書いてごめん、他人事に思えなくて語ってしまった。
240236 :2014/06/06(金)11:55:40 ID:???
>>238
愛想ないって思われてたり、祖父母から可愛がられたりしてないじゃん。
顔の造作は関係ないよ、自分を客観視できない子供にとっては同義語なんだよ。
241名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)12:05:22 ID:???
>>240
本人が自分の顔のことをどう思ってるかなんて知らんけど、第三者に勝手にブス認定されてんのがかわいそうっつってんの
熱くなるのは構わないけどもうちょい落ち着け
242名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)12:16:36 ID:???
>>236
親から言われたらって書いてるけど、>>211がそれを思ってるだけで別に子供には言ってないだろ

社交性だけを武器にして生きていくなんて無理って言うが、誰もそんな事言ってない
他のレスでも馬鹿じゃ困るとか、勉強は並程度できればいいって書いてある
それに>>211は泣くほどに勉強してる長女を心配してるんであって、
泣くほどの勉強が少しくらいの無理とは思ってないって話だろうが
まぁそれについてはもう解決してる話だけどな

40以降で未経験なんて雇ってくれないとか言う前にレスもちゃんと読めよ
社交性があれば仕事もなんとか見つかるもんだって書いてんだろ
なんでお前らは社交性=恋愛になってんだよ
そういう所がお花畑だって言ってんだよ
なんか段々腹立ってきたわ

お前みたいなタイプが教育ママになって、子供の悲鳴が聞こえなくなるんだと思うよ
243211 :2014/06/06(金)12:26:35 ID:???
なんか色んな意見聞けて嬉しいぜ!
みんなありがとな。
全レスすんのもウザイだろうから纏めるけど
下の子はブスじゃねーぞ!w
小太りでおしゃれに気を使ってないだけだw
今朝も書いたけど恋すると変わるかも知んないしな。
おしゃれとかはおまけ程度に考えてくれ。
244名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)12:35:21 ID:???
84.名無しの気団談

この世はいい男より圧倒的に屑かエネかカスか性犯罪者みたいな男が多いんだからちゃんと知能と危機察知能力と男を選別できる審美眼をまず長女には身に付けさせるべきだろ。
この馬鹿親父みたいな夫を掴まないためにもな。
2014年06月06日 11:54
245名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)12:38:46 ID:???
>>236
あんたのレスもある側面から見たら正しいのかもな。
けど社交性は勝手に身に付くもんじゃねーと思うんだよ、俺は。
あんた社会人かい?
社会人でも回りに溶け込めないやつ居ないかい?
俺の回りにはいるよ。

結婚するしないは置いといて(まぁしてほしいけどw)
社会で生活する以上人に好かれるような人間に育って欲しいわな。

あと俺からバカって言ってて申し訳ないが上の子は普通の高校には行けそうな位の学力はあるからw
それ以上のキャリアを自分が望んでないのに親が付けさせるのってどーなのよ?ってはなし。
ま、上の子は今は自分でやるって言ってるからそれに俺がどうこう言うことはねーわ。
246名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)13:04:17 ID:???
>>245
とりあえず嫁さんには一言謝っとけ
娘から頼まれて指導してたのに文句言われたんじゃ言いがかりだ
そら喧嘩にもなるわ
247名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)13:16:08 ID:???
>>246
もちろん昨夜謝ったぜ!
もうすっかり仲直りだ
248名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)13:30:27 ID:???
>>244
いちいち文盲馬鹿どものコメント貼らなくていいから
まとめ民は所詮まとめ民だな、揃いも揃って残念な頭だ
まぁこいつらぐらいの頭だったら、もっと勉強しとけば良かったって思うのも仕方ないかwww
249名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)13:54:50 ID:???
14.名無しの気団談
上の子は男にモテそうだから勉強勉強言わなくてもいいじゃん
でも下の子はかわいげないからしっかり勉強して食い扶持稼げるようになれよ

これ自分の娘に言えんの?
親がこういう目線で見てたら傷つくわあ。
子供の適正に合わせてとか個性を伸ばすとか言う話じゃないでしょ。
2014年06月05日 23:12

18.名無しの気団談
本気で吐き気がするほど気持ち悪い。
つまるところ次女は体型も性格も自分の好みのタイプじゃないから男には好かれないに決まってる。男(俺)好みにならなきゃ将来幸せになんてなれないぞと言いたいわけだよな?
なんで完全に異性を見る目で娘を評価してるんだよ。ほんっと気持ち悪い。
2014年06月05日 23:25

20.名無しの気団談
次女は両親よりある意味精神年齢が高いのかもな
だからもう、何にも期待してないのかもよ
2014年06月05日 23:53

23.名無しの気団談
次女がそうなった責任が自分にあると夢にも思ってないあたりがもうね…
2014年06月06日 00:02

25.名無しの気団談
次女は父親からの扱いとか、周りからの評価で自分は勉強しといた方がいい、おしゃれしてもたかがしれてるっておもってるんじゃ?

中学生なら自分の容姿が他人からどう評価されるか自覚する子もいるし
結果勉強しとこうってなってる可能性もあるよね

長女はその逆

将来どう転ぶかわからないんだから、奥さんに任せといた方がいい気がするけど
勉強で嫌なことでも努力することに耐性つけないとあとあと大変
2014年06月06日 00:17

27.名無しの気団談
スタイル良くて頭悪いってろくでもない男に引っかかって人生詰む
典型的なパターンじゃないですか・・・
顔は微妙ってのもポイントな。美少女ならうまくやれるかもしれんが・・・
2014年06月06日 00:31

28.名無しの気団談
どっちの娘も「女として見下してる」感がありあり…
嫁に対するコンプを娘にぶつけてるんじゃね?
2014年06月06日 00:32
250名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)13:58:02 ID:???
35.名無しの気団談
>>長女はあれ食べたいとかこれ食べたいとこ素直に言うから可愛がられるんだけど
次女は別になんでもしか言わないし、

ここが特にイラッとくる
ちょっと前まで小学生だった中一に求めすぎだろ
いいじゃん「なんでも」で
中学生の内から親にまで社交辞令使わにゃならんのかこいつの家庭は
こいつ次女嫌いなんだろうな、難癖つけてるようにしか見えん
2014年06月06日 01:23

39.名無しの気団談
長女と次女に対して無意識に態度が違うんだろうなーと思うわこれ
娘の人生が「男に好かれるかどうかで決まる」としか考えてないの気持ち悪っ
2014年06月06日 01:50

42.名無しさん
見た目良くて素直で明るい性格で頭弱いってめっちゃ危険じゃねえかw
お母さんはそりゃあ心配するわ

読む限り姉と妹の扱いが明らかに違うから嫁さんがうんざりしたんじゃない?
見た目性格関係なく頭いいに越したこと無いっていうか頭悪いのは駄目だろ
2014年06月06日 02:35

45. 名無しの気団談
可愛くてスタイル良くて社交的なら、
ある程度頭が良くないとまずクズ男に引っかかるよ。
美人なら必ず経済力があって優しい男性と結婚できるわけじゃない。
美人でバカだと親が金持ちでもない限り
水商売に走るかヤンチャ自慢のDQNとくっつくのがオチ。

あと下の子の場合。
第二次性徴期に自分の性を否定する方向になってしまったのでは。
親が知らず知らずに姉の容姿と比べていたり、
同級生の男の子に身体的なことでからかわれたりした事があるんじゃないかと。
これは親があまり口を出すとこじらせるので
しばらくは容姿のことをとやかく言わないほうがいいと思う。
2014年06月06日 03:00

47.名無しの気団談
中一で常にジャージの女の子なんて腐るほどいるでしょ
逆に報告者は次女の何が気に入らないのか聞きたい
同じ女の子でもオシャレに興味持ったり垢抜ける時期は違う
場合によっては完全に受験が終わってから大学デビューの子だっている
というか割と勉強できる子だとそれが普通になる
報告者は勉強がどうこう言いながら、次女に女としてのあれこれを求めてて気持ち悪い
親ならそんな女としての容姿や愛嬌なんて問題にしないよ
一体子供を何で評価してるんだよ、そりゃ嫁も怒るわ
2014年06月06日 03:30
251236 :2014/06/06(金)13:59:52 ID:???
>>245
ごめん、私は長女に近い立場なんだ(年は違うけど)
昔から社交性はあって、就活で書類は落ちても面接までいければ必ず受かった。
でもやっぱり書類や筆記で落とされたら意味ない。先に面接やってくれと何度思ったことか。
それに仕事してて、社交性だけじゃだめだなーとも思ってきた。
もちろん社交性が一番大事だと周りを見てても思うけど。
本人がちゃんと勉強に励んでるなら無問題だよ、ごめんウザくて。

次女ちゃんに社交性がないのはちょっと問題だと思うけど、
おしゃれに気をつかわなかったり愛想をふりまかないのは、
可愛がられてないと(次女ちゃんが勝手に)感じてるからじゃないかなーと思ったんだ。
211が子供を愛してるのは読んでてわかるけど、それが次女ちゃんにちょっと伝わってない気がする。
推測でしかないから違ってたらごめん。

>>242
男は知らんが、女で未経験だと40どころか30でも仕事みつけるのが厳しいのが現実なんだよ。
キャリアがなかったら社交性だけじゃ仕事は見つからないよ。
252名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)14:02:55 ID:???
63.名無しの気団談
なんで長女には苦手な勉強は無理してやらなくていい なのに次女には 興味ないお洒落に気を使え なんだろう?
しかも、見方によれば長女は自己主張の塊で女王様気質で彼氏からすれば疲れる女になる可能性もあるんじゃないだろうか…。
親も人だから可愛い順位みたいなのは出てきちゃうとは思うがこの報告者のはなんか気持ち悪いぞ。
2014年06月06日 08:07

66.名無しのキラキラライフ
次女にしてみりゃ父親に期待されずに生きてるんだから歪むやろ。
2014年06月06日 08:31

69.名無しの気団談
美人じゃないけどスタイル良くて男受けして頭悪めって
下手すれば散々食い物にされる可能性もあるスペックじゃ
人懐っこいのは良い人にも好かれるけど下心のある人との接触も多いよ
2014年06月06日 09:31

70.hyukkyyyな名無し
本人自覚してないみたいだけど
「上の子の方が女として俺の好み」
ってことだろw
2014年06月06日 09:34

73.名無しの気団談
私次女とまったく一緒でワロタ
姉ばかり可愛がられて姉ばかり金かけられてたし自分への態度と姉への態度が明らかに違うから
自分は親に好かれてないんだろうな、邪魔な存在なんだって気づくんだよ
親にですら疎まれるんだから対人関係に積極的になれるはずもなく、消極的になり愛想よくする気も起きず服装もどうでもよくなる
そして現実逃避できるゲームに夢中になる

この次女はいつまでもこの環境にいたら本当に歪んでもしまうかもね
長女にとってどういう親なのかは分からないけど、次女にとっちゃ完全に毒親だよ
2014年06月06日 09:56

75.名無しさん@ダイエット中
こいつが下の子になんの愛情も感じてないの丸わかり
「お姉ちゃんはかわいいねー、おまえはひとりで勝手にやってろ」って態度を
普段からとってそう
こいつは猛毒、嫁はやや毒って感じかな……
2014年06月06日 10:03
253名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)14:06:28 ID:???
77.名無しの気団談
モデルみたいなお姉ちゃんにめろめろになりつつ洋服買ってあげるのを見ているからこそ
「お前も買ってやる」→「いらない」 になるのがわからないんだな…
そんで、性格が妙にスレてて可愛くないって俺が思ってんだから
周りはますますそう思うに違いないあー可哀想ってこそこそ愚痴るこんな父親嫌だ

母親はルックス良くて頭が残念な女子の将来的な危険性をわかってるだろうし、
妹の良さを認めてると表すためにも妹の成績を褒めてるんだと思う
だって実際姉大好きなこの父親自体がろくでもないじゃんね

自分の旦那が女性、しかも娘をルックスで差別して女に学問は必要ないっていうアホなのを知って
奥さん色々考えちゃってるから仲直りしたくないのでは
2014年06月06日 10:32

79.名無しの気団談
思春期はいろいろ思う事あるから、変人ぽかったとしても、女の子はいきなり変わるよ。
お姉ちゃんを肯定的にみてるけど、もしかしたら辛抱が足りない子なのかもしれないなと思ったし。
姉妹とも愛嬌とか無理に求めず、ちゃんとした社会人になるように育てりゃいいんじゃなかろうか。
姉妹を見る目が父親よりも男寄りのようで、キショイ。
2014年06月06日 10:37

82.名無しの気団談
100人の知り合いを作れる事よりも1人の親友を作れるかの方が社会人になった頃には重要になってると思うんだがな。
親、祖父母という保護者として見ればなんでも素直に口にする長女が可愛く見えるかもしれないが夫婦というパートナーとして見た時にそれが愛され要素になるとは限らない。
逆に次女は父親に愛されていない空気を読んで距離を取って遠慮がちになってるだけかもしれんしな。
2014年06月06日 11:32

86.名無しの気団談
姉のスタイルはよくて妹のスタイルは残念って
父親が思ってるの、下の子は感じ取ってるよ。
まして父親は、頭が残念な姉はいい人つかまえれば
幸せになれるみたいな感覚でいるわけだし。
そういう空気の違いに女児は敏感だし、
勉強頑張って結果出してても
「可愛くなくても自分で生きてける」みたいに思われて
生まれつきスタイルがよくて社交的な姉ほどに評価はされないんだから
普通の女の子みたいに振舞ったりおしゃれとかしてもみじめなだけだろうな。
2014年06月06日 12:15
254名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)15:26:44 ID:???
>>251
お前マジで文盲だな

社交性がある人は仕事を見つけられる

大卒なり高卒後にとりあえず就職できる可能性は高い

40とか30になるまでに就職出来てる

未経験じゃない

わ か り ま し た か ?
255名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)15:28:50 ID:???
>>254
私が言ってるのは、
大学→結婚→離婚→就職 の場合だよ。
256名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)15:30:51 ID:???
なんかえらくスレが進んでんなと思ったら鬼女様ご降臨かよwww
いや、鬼女じゃなくて喪女かな?
なんにしてもこいつらの発想気持ち悪いな
どこまで歪んでんだよ
257名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)15:42:26 ID:???
しゃーない
258名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)15:56:50 ID:???
>>255
あのなぁ・・・大学→結婚ってなっても別に就職できるだろ・・・
お前一言でもデキ婚だとか子供アリで離婚とか書いてるか?

そもそもそれだってお前が勝手にこっちの話を
「男に頼って生きていけって事!?」ってヒスってるだけじゃねーか

仮に離婚になったとしても、そこからの就職は学歴より社交性を求められる仕事がほとんどだ
学歴を求められるのはほとんどの場合、大卒の就活時だけだ

「学歴がないとやりたい仕事に就職できるチャンスが減る!」って言うのかもしれないが、
それ程にやりたい仕事が明確なヤツなら大学→結婚ってならねーし、
明確な夢があるなら>>211だって最初から応援するだろよ

だいたいまとめの※もそうだが、お前らどこまで親の責任にするつもりだよ
親の責任は子供に方向性を示してやるだけだ
どの方向を選ぶかは本人次第なんだよ
実際>>211は長女に対して「別に無理して進学校行かなくていいんだよ」という方向を示して、
長女は「友達と同じ高校に行きたい」って方向を選んだだろが

大学→結婚を選ぶのは本人なんだから、それで離婚してどうこうなっても
そっから先は本人の問題なんだよ
結婚するなり成人するなりしたら、もう一人の大人として自分の責任で生きて行けっての

親はその時点でサポートを求められた時だけサポートしてやりゃいいんだよ

とりあえずお前は社会経験ついてからここに来なさい
259名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)16:03:08 ID:???
気団vs女

たのしい
260名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)16:17:30 ID:???
>>258
自分で子供目線って言うぐらいだから高校生か中学生ぐらいのお子ちゃまだろ
もうその辺にしといてやれ
261名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)18:17:39 ID:???
意外と次女みたいなのがはやく結婚するんだよな
そんで長女みたいなのが若くしてシンママになったりするから世の中わからない
262名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)19:19:40 ID:???
社交性の要らない仕事ってなんだろうな?
263名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)19:33:11 ID:???
そもそも次女は別に社交性がないわけじゃなくね?
264名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)19:34:16 ID:???
また馬鹿女どもが来たら鬱陶しいからこの話題そろそろ終わろうぜ
265名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)20:57:46 ID:???
>>264
俺のせいで悪かった。
下の子はまぁ心配だが今すぐどうこう出来るもんでもないしな。

あ、あと最後にひとつ。
まとめの※欄とか見るとなんか俺が下の子に嫌われてるとか
そんな感じに書かれてるけど別に嫌われてる感じしねーけどな。
学校の事とか余り話さないけど何故か俺の仕事の話をよく聞きたがる。
俺の職業ってただのSE なんだけどな。
小学校のころ将来俺と同じ職に就きたいって言ってて俺はスゲー喜んだんだ。
一時でもそう思ってくれたってな。
まぁでもすぐ別なやりたいことにシフトしてくんだろうなー
なんて思ってたんだがもしかしたらまだなりたいのかな。
それだと嬉しいな
266名無しさん@おーぷん :2014/06/06(金)21:35:00 ID:???
>>265
まとめの連中はほとんど未婚の連中だから気にすんな
267名無しさん@おーぷん :2014/06/07(土)06:55:14 ID:???
他のとこじゃこの父親気持ち悪いって感想一色だったけど全くもって同感だ
268名無しさん@おーぷん :2014/06/07(土)07:52:03 ID:???
もうその話終わったから
269名無しさん@おーぷん :2014/06/07(土)08:49:32 ID:???
長文うぜえ
270名無しさん@おーぷん :2014/06/07(土)19:01:56 ID:???
うちの嫁に上の馬鹿がコピペしてきたまとめのコメ読ませたら「うわ…気持ち悪…」って引いてたわ
嫁曰く「この人ら絶対未婚か、もっと若い子かどっちか。社会経験ありの既婚でこの発想してたらかなり痛い」ってさ
まぁうちの嫁の意見が正しいとかそんな事は言わないけど、
やっぱ同じ性別でも全然意見が違うもんだね
271名無しさん@おーぷん :2014/06/07(土)19:58:23 ID:???
>>270
そりゃそうだろ
この長女と次女が違うように
女にも色々いるんだ
意見や考え方が一つなわけがない
272名無しさん@おーぷん :2014/06/07(土)21:33:12 ID:???
>>271
悪い、考え方が一つとかそういう事を言いたかった訳じゃないんだ
でもこの書き方じゃどう見てもそうしか読めないな、すまん
273名無しさん@おーぷん :2014/06/07(土)21:45:56 ID:???
皆が一辺倒に報告者ageしてて気持ちが悪い
274名無しさん@おーぷん :2014/06/07(土)23:57:49 ID:???
子育てはな
その子供の性質を受け止めて、
それに見合った教育をするものだと思う
親の好みや理想を押しつけちゃだめだ
一人一人、その子に合うように教育しなくてはならないよ
275名無しさん@おーぷん :2014/06/08(日)11:26:35 ID:???
そろそろマジでこの話やめようや
つまらんから
276名無しさん@おーぷん :2014/06/08(日)11:48:53 ID:???
「女は愛嬌」だと思ってるように見えるんだよね、この人
勿論愛嬌だけで何でも上手く行くわけじゃない事位分かってはいるんだろうけど

下の子におしゃれして欲しいとか愛想良くして欲しいと言うのもな
それは理想の押しつけで、クールな性格は生まれ持った性質なんだから、
そのまま受け止めてあげればいいし、無理して変えさせるのは可哀相じゃないかな

どう生きるのか、就職も結婚も本人達が自分の意志で決める事であって、
親が決めることじゃない

>>274でいいと思う
277名無しさん@おーぷん :2014/06/08(日)15:53:27 ID:???
>>211
あのなぁ・・・
おーぷんはな、まとめに載るのが前提なんだから
まとめコメで色々言われるのは気にスンナw

あっちは独身も鬼女も来るんだし、スルー力つけんと
まとめ見て気になる、イラつくならおーぷん向いてないぞ
「まとめでこんなコメントされたけど・・・」とか
スレでいちいち反論すると荒れるからやめろや
278名無しさん@おーぷん :2014/06/08(日)22:51:12 ID:???
>>277
全くもって仰る通りだわ
279名無しさん@おーぷん :2014/06/09(月)09:58:45 ID:???
話ぶった切るけど、みんな趣味ってある?
280名無しさん@おーぷん :2014/06/09(月)16:26:33 ID:???
無理して性格変えないでニートなりました何て言ったら育て方が悪かったって親叩くんだろ
どうせ
281名無しさん@おーぷん :2014/06/09(月)21:58:51 ID:???
>>279
昔は水族館めぐりと水泳だったけど、最近はNHKの実況と嫁が寝た後に1、2時間プレイするゲームくらいかなぁ、料理はもう趣味というよりは義務になってしまった
282名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)09:30:37 ID:???
>>279
俺はF1見るのとゲームぐらいかな
やりたい事はいっぱいあるけど、如何せん金がない
283名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)15:42:50 ID:???
>>12なのだが、また先日娘関係で心の中が修羅場。

不妊が原因で色々あって離婚している嫁が妊娠した。
どうも極めて出来にくいってだけで、絶対に出来ない訳じゃなかったらしい。
で、娘と息子にそれを連絡した時の娘の返答。

俺「何かお姉さん(と娘は呼ぶが嫁)が妊娠したらしい」
娘「ええっ?!お父さん、まだ生理あったの?!!」

もうどこから突っ込んで良いのか…
284名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)16:07:48 ID:???
何がなんだかわからないよパパン…
285名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)17:26:16 ID:???
不妊が原因で離婚した前妻さんがいるってことかね?
286名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)19:08:48 ID:???
>>283の精子パワーよりも
元嫁の今の旦那(or彼氏)の精子の方が強かったと
そういうことだよな??
男としては悔しいだろうが祝福してやれwww
287名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)19:36:29 ID:???
既に子供が二人いて、更に妊娠したんならどこが不妊なのかと

娘と息子はその嫁の子じゃないとか?

わけがわからなさすぎるw
288名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)20:53:43 ID:???
wあー、ごめんwww
俺は前妻死別なんだよ。もう10年以上前の話。
子供らは前妻との子で、2年前に再婚した今嫁とは当然血の繋がりはないんだ。
だから「お姉さん」と呼んでる。
娘と3つしか歳が違わないからなぁ。
289名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)21:09:39 ID:???
お前説明へったくそだなぁwwwww
まぁ取り敢えず妊娠おめでとう
娘にはちゃんと保健体育まじめにやれって言っとくんだぞwww
290名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)21:30:51 ID:???
いや、ほんとごめんwww
俺も娘の馬鹿さ加減にパニックになっててwww
言っておくけど娘もう24だからね?w
リアル「お前は何を言ってるんだ」状態だったよw
291名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)22:09:50 ID:???
24かよwww
娘ちゃん大丈夫か?
性も正しい知識持ってないと変な男に騙されるぞ
292名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)22:20:10 ID:???
>>288
説明へたくそすぎだろwww

で、離婚したって書いてあるけど、
子供は誰の子なんだよ
293名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)22:20:10 ID:???
彼氏は優しそうで良い人だったよ。
ず~っと合気道やってて男っ気なかったから心配だったんだけど大丈夫そう。
何とか捌けそう。
その辺は>>12を参照して下さいw

でも、まさかここまで馬鹿だとは思っていなかった…
294名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)22:22:55 ID:???
>>292
離婚したのは俺の嫁と元旦那。
今嫁には離婚歴があると言えば良かったんだよね。
娘に電話した直後で、頭がくらくらしてたんだよww
295名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)22:25:34 ID:???
>>294
そういうことね
わかんねーよwww
とりあえずおめ!
296名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)22:28:58 ID:???
まじでごめんwww
297名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)22:57:08 ID:???
>>12
前妻とは死別
息子と娘あり
説明下手
状態:メタパニ

>>12の今嫁
バツイチの27歳
前夫との離婚原因は不妊
状態:妊娠中

>>12の娘
24歳
彼氏あり
賢さが足りない
状態:一応正常

>>12の息子
状態:空気

って事でおk?
298名無しさん@おーぷん :2014/06/10(火)23:04:32 ID:???
確かに間違ってないけど認めたくない不思議!
299名無しさん@おーぷん :2014/06/11(水)01:13:53 ID:???
うわぁ、孫みたいな子ができるのか
楽しそう
300名無しさん@おーぷん :2014/06/11(水)09:16:26 ID:???
孫か~…
まだ40半ばなのになぁ…
301名無しさん@おーぷん :2014/06/11(水)22:04:36 ID:???
【朗報】


嫁選手、昨晩普通に食えるレベルの晩飯を作る
なお、俺氏はその後2ヶ月ぶりに4回もげたもよう
302名無しさん@おーぷん :2014/06/11(水)22:12:23 ID:???
良かったじゃないかw
にしても4回は凄いなww
303名無しさん@おーぷん :2014/06/11(水)22:42:58 ID:???
俺なんて体力ないせいか1ラウンドしかできないんだぜ…
304名無しさん@おーぷん :2014/06/11(水)23:50:17 ID:???
>>302
うちの嫁、お嬢様育ちなせいか元々家事全般に疎くてさ、婚約して同棲始めた頃、カレーという名の赤黒くてすっぱ苦い物体生み出したり、キッチン燃やしたりしちゃったせいで料理する事自体がトラウマになっちゃったんだ
(因みに、キッチン燃やした時は「こんな私には俺君と結婚する資格なんてありません」とかポロポロ泣きながら言い出して、危うく婚約破棄になりかけたりもした)
そんなこんなで一緒になって3年、炊事だけは全部俺が担当してたのよ

んで、今年入った辺りからなーんか嫁が実家によってから帰る頻度が増えてるなーと思ってたら、なんと嫁、俺に内緒で義母と一緒にまともな料理が作れるよう特訓してました
そしてようやく義母のお墨付き貰えたって事で昨日午後から休み貰って、五目ご飯、鶏の香草焼き、ひじきの煮物、豚の角煮、カツオサラダにアオサの味噌汁、デザートの杏仁豆腐まで、俺の好物ばっかいっぱい作って待っててくれたんだ

そんなこんなで「すげぇ!嫁すげぇ!」とか言いながら食ってたらさ、嫁が今の現状に対して引け目を抱えながらずっと苦悩していた事、俺の優しさや気遣いもかえって嫁を苦しめてしまっていた事、今まで抱えていた心の内をポツポツ語りだしてさ
そしたら俺、もう色んな感情がこみ上げてきて涙がボロボロ止まらなくなってさ、そしたら嫁までつられてポロポロ泣いちゃって、それ見た俺が嗚咽上げる位泣いちゃって、「あ"り"がどう"なぁ…ごべんな"ぁ…」とか言いながらもうグチャグチャになりながら完食したわ

正直な話、余所様の奥様方と比べればまだまだつなたい代物かもしれないけど、昨日の嫁の料理は今まで食った飯の中で一番のごちそうだったよ
…香草焼きの塩味が若干キツかったのはきっと俺の涙のせいだ(ノД`)
305名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)00:02:53 ID:???
>>302
スマン、今34なんだが昔から性欲は強いんだ…4回が2ヶ月ぶりって意味で普段は2ラウンドを月4~6回ペース

>>303
強力わかもといいらしいぜ、常用してると太るみたいだが
306名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)00:44:57 ID:???
>>304
泣かせんじゃねーよごの"や"ろ"うわぁぁぁぁぁん。・゜・(ノД`)・゜・。
307名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)10:04:41 ID:???
>>305
俺、33だけど20代の頃から1日1ラウンドしかできなかったぜ…
霊丸だって1日3発だったのによぉ…
強力わかもと服用してみようかな…
308名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)11:41:40 ID:???
嫁が事あるごとに「離婚!」って言うからうんざりして
俺「じゃあ結婚!」
って言ったら嫁ぽかーん。
嫁「誰と?」
俺「嫁と」
嫁「バカじゃないのw」
でもうそれ以来離婚って言わなくなった。

マジオススメ
309301 :2014/06/12(木)15:58:08 ID:???
>>307
エビオスなんかもドバドバ出るらしい
純粋に体力的な問題なら、騎乗位や体面座位みたいな嫁主導で動いて貰う体位試してみるとか、夫婦間で色々相談してみてはどうだろう
因みに2ヶ月前に4回もげた時は、嫁に白衣(ナース服じゃなくてドクターコートの方ね)着てやってもらった(*ノ▽ノ)
310名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)17:25:05 ID:???
>>309
これまた羨まけしからん話やな!
嫁主導で動く体位とかもやってるけど、復活しないんだよね
時間があけば復活するんだろうけど、みんなみたいに連戦できる程のペースは無理
体力のせいだと思ってたんだけど違うんかな
311名無しさん@おーぷん :2014/06/12(木)18:02:31 ID:???
嫁が最近ご飯・味噌汁・おかず一品しか作ってくれませぬ!!
312283 :2014/06/12(木)22:09:15 ID:???
みんなに「わけわからん」と言われた>>283なのですが
そんなレスまでまとめにしないで下さい。
俺だってパニックになる事はあるんだようヽ(`Д´)ノ

あと、さっき娘がお祝い持って来てくれたんだけど
生理についてもちゃんと言っておいた。
俺「お父さんは、生まれて此の方生理が来た事はないし、これからも多分来ません」
と言ったら
「HAHAHA!!OK!OK!baby、判ってる大丈夫だ落ち着け冷静になれ。
男に、生理はない。大丈夫だ判ってる私は冷静だHAHAHA!!」
と、何か米国の売れない新劇役者みたいな良い声と身振り手振りで、そのまま去って行った。
男に生理がないのは判っている様だ。パニックになってただけかな。
ただ、馬鹿なのは間違いない様だ。
313名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)00:38:57 ID:???
>>12の娘
24歳
彼氏あり
だいぶん賢さが足りない
ジョブ:コメディエンヌ
状態:バーサク
314名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)20:24:34 ID:???
ついに俺も10分くらい前にこのカテゴリの仲間入りをしたんだなぁ
315名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)20:58:23 ID:???
結婚初夜にこんなとこ来てんじゃねーよオメデトウコノヤロウ!
316名無しさん@おーぷん :2014/06/13(金)21:12:30 ID:???
>>315
ちなみに彼女は英国クオーターです
317名無しさん@おーぷん :2014/06/14(土)00:33:09 ID:???
>>316
今日ぐらいは惚気も自慢も聞いてやるよオメデトバッキャロウ!
318名無しさん@おーぷん :2014/06/14(土)06:42:29 ID:???
子どもが六ヶ月になった。
育児が大変なのはわかるし、俺も娘はかわいい。すっげえかわいい。
だから、しんどいしんどい言う嫁の負担を減らそうと、洗濯とか掃除とか直接子どもに関係ない家事は俺が仕事に出る前か帰ってきてからやるようになった。
週末は寝かしつけも代わってる。
子どもを見てると余裕がないから、夕飯は適当に自分でやってくれって言われて、自炊したり弁当買ったりしてる。

それなのに嫁は、週に3・4回は顔出す嫁の母親や妹には甲斐甲斐しく飯を作ってる。
お客扱いだから当然なのかもしれんが、仕事でクタクタになりながらも育児だけじゃなくて、専業のはずの嫁の家事の手伝いもしてる俺には感謝の言葉どころか飯すらないのか……ってたまに怒りが湧いてくる瞬間がある。
嫁も初めての子育てだから、こんなこと口が裂けても言えないけどな。

正直疲れたよ。
319名無しさん@おーぷん :2014/06/14(土)08:18:38 ID:???
>>318
わかる!わかるよその気持ち!お前は偉いよ!
嫁さんはもしかしたら母親たちに食事を作る事で「子供産まれて大変だけど料理もしっかりしてる自分」を見せたいのかもな
その時ついでに俺の分も作っといてくれよって頼んでみたら?
あと、たまには「仕事が忙しくて炊事がつらい」って漏らしてみたらどうよ

そういえばお宅は食洗はあるか?
食洗はいいぞ~。嫁がやるにしても>>318がやるにしても
洗い物の時間を大幅に削れるから負担が結構減るし、時間を有効に使える!
320名無しさん@おーぷん :2014/06/14(土)14:21:18 ID:???
専業なのに旦那に家事やらせるとか頭おかしいんじゃないの
ATM兼家事手伝い乙
321名無しさん@おーぷん :2014/06/14(土)21:09:14 ID:???
>>320
独身童貞乙
322名無しさん@おーぷん :2014/06/15(日)09:36:04 ID:???
318だけど、昨日ついに嫁と喧嘩したよ。
喧嘩というか、俺が爆発しただけなんだけどさ。

休日出勤の帰りがけに嫁から買い物を頼まれて、遠回りして買い物を済ませながら家に戻ったら、また嫁の母親と妹が来てた。
嫁は二人に皿うどん作ってた。
買い物してきた物を渡しながら俺の分は?って聞いたら、嫁はえっ?て言ってから、ないよ…これは二人の分で……とか口ごもってたよ。
それでもう怒りが爆発しちゃって、俺は外で働いてきて家事まで手伝って、毎日の飯すらない、嫁にとって俺は何なんだよ、家族じゃないのか、俺は家族のために頑張ってきたけど、嫁にとっての俺は違うのかって怒鳴った。
嫁はショック受けてたみたいだけど、何も言ってこなかった。

最近このことに関するイライラが堪えられなくなりがちで、ここに書いて消化しようと思ったのに結局失敗した。
昨日は娘を寝かしつけしたあと、一人でリビングのソファーで寝たよ。
嫁はまだ何も言ってこない。
言いすぎたよなぁ……謝らないとって気が重い。
でも、嫁も少しは俺の気持ちをわかってくれるといいんだが。
323名無しさん@おーぷん :2014/06/15(日)09:39:14 ID:???
>>322
謝る必要ないでしょ
嫁がおまえさんの鬱憤に気づいて反省する人間だといいな

おまえさんも、もう一度冷静に話したほうがいいね
あのときは爆発してきつく言ってしまったけど、あれは本心だと

思ってることを淡々と伝えたほうがいいよ
324名無しさん@おーぷん :2014/06/15(日)09:55:04 ID:???
>>322
その爆発した時に義母と義妹はいなかったの?
いたら何が異常なのか話し合ってくれるとおもうんだけど
325名無しさん@おーぷん :2014/06/15(日)10:15:29 ID:???
もう爆発ついでに向こうがアクション起こすまで待ってもいいだろう
んで謝るのは怒鳴った事についてだけでいいんじゃね?
326名無しさん@おーぷん :2014/06/16(月)11:58:26 ID:???
お前さんが謝る必要ないよ
つーか嫁と嫁姉のメシは作ってお前のメシは作ってないって
それ悪意があるほうがまだマシ
悪意なくやってるならほんとにナチュラルに嫁にとってお前は
どうでもいい人間ってことだよ
327名無しさん@おーぷん :2014/06/16(月)16:31:59 ID:???
嫁母と妹はなにしに来てるのかだよな
手伝いに来てるのかただ単に赤ちゃん見に来てんのか
前者ならまだしも、後者なら嫁母と妹出禁にしていいレベル
あと、嫁もきっちり〆とけばいいよ
328318 :2014/06/17(火)17:21:00 ID:???
>>318だけど、>>322を書いたあと、丸一日嫁と口聞かずに過ごしたんだ。
もちろん娘の世話と割り振られた家事はいつも通りこなしてたけどさ、普段は仕事から帰ると「お疲れさん、俺が代わるから風呂入ってきていいよ」とか声を掛けてたわけよ、それを一切やめた。
そしたら嫁の方から謝ってきたよ。
でも、俺が何で怒ったのか気づいたってよりは、俺が不機嫌だから謝ってるって感じで、それじゃ意味ないと思って話し合ったよ。

・しんどいから俺の夕飯は作れないと言ったのに何で嫁の母親や妹には作れるのか?
→二人が昼間来てくれて娘と遊んでくれてる間は自分の自由な時間が持てたから、そのお礼のつもりだった
・俺も仕事以外の時間で家事を手伝ってきたけど、嫁の母親と妹に飯を作るついでに俺の分を作ろうとは思わなかったのか?俺だけ蔑ろにされている気分だった。
→嫁の母親と妹と娘と四人でわいわい遊んだり食事をするのが楽しくてそこまで気が回らなかった、ごめんなさい。
・嫁の母親と妹は家事を手伝いに来てくれていると思っていたが、そうではないのか?正直、ただ遊びに来ているだけならもう少し頻度を落として欲しい、仕事から帰って家事をして、二人がいると気が休まらない。
→あなたも知ってるように産後の床上げまでは確かに家事を手伝ってくれていたが、今は二人とも子どもが好きだから娘の顔を見にきているだけ。ただ、二人が娘を構っていると自分は読書をしたり友人にメールしたり出来て楽だったのでつい家にあげていた。

だいたいこんな感じ。
嫁の母親と妹は、俺の状況はあんまりよくわかってなかったみたいで、前に嫁が俺は自分で夕飯を作ってるから…みたいな話をしたから俺が自炊してても気にしてなかったらしい。
あの日俺が爆発してさすがにおかしいと思ったのか、嫁から事情を聞いて嫁によく話し合うように諭したみたいだ。
今後は、もう少し訪問の頻度を落としてもらうようにやんわりお願いするつもり。

俺も、突然怒鳴ったことは謝ったよ。
もっと早くちゃんと嫁に掛け合えばよかったと思った。
嫁をフォローしようと思ううちに、意見を言うことさえダメなことだと思い込んでた気がする。
これからは、爆発する前に話し合いの場を作れるように頑張るよ。
愚痴聞いてくれたここの気団のみんな、サンクス!
329名無しさん@おーぷん :2014/06/17(火)19:54:56 ID:???
>>328
嫁の母親も、おかしいと感じたなら自主的に頻度を落とすか、
来るついでに料理とか家事をたまにはやって行ってくれたら助かるのにな

爆発する前に話し合いの場を作れるように頑張るのは>>318だけじゃないぞ
むしろ嫁はもっと旦那に対する配慮が必要
育児で疲れてたり色々事情があるかとも思ったが、>>328を読む限り考え無さ過ぎて質が悪い

嫁に無理させないのも大切だけど、自分が無理しすぎない事も同じくらい大切だからな
まぁ何はともあれ仲直りできたのは良かったね
330名無しさん@おーぷん :2014/06/20(金)10:08:45 ID:???
>→嫁の母親と妹と娘と四人でわいわい遊んだり食事をするのが楽しくてそこまで気が回らなかった、ごめんなさい。

これ、問題だと思わない?
嫁、娘、嫁母、嫁妹の四人しか家族と認めてない
>>318のこと格下認定している
とも取れるんだけど…
331名無しさん@おーぷん :2014/06/20(金)10:15:53 ID:???
格下というよりも、そこに居るのが当たり前過ぎて空気みたいな存在になってるな
絶対感謝の気持ちなんか微塵も抱いてないよ
332名無しさん@おーぷん :2014/06/20(金)13:05:33 ID:???
父親だって育児はするもんだし、手伝うのは当たり前だと思う
でもこの嫁の場合、そこに胡座かいて本来やるべき事をないがしろにしてるよね
333名無しさん@おーぷん :2014/06/21(土)23:03:03 ID:???
ときどき勘違いしてる方が多いと思います
プロに家事を任せた場合経費として35万ほどかかる
だから私には35万相当の仕事をしてるのでその価値がある知う意見

えっと。。プロは 快適な環境を維持してくれます
奥さんできてますか?家政婦さんよりハウスクリーニング業より
保母さんや家庭教師より、プロの調理人より仕事が全面に出来る人なんていないと思うんですがね

更に言うと根本的にご主人様の方も収入がそれに見合うだけの金額あるかどうか

結果として ご主人 奥様双方相手に要求するに見合うだけの価値を生み出してないと思うんですよね
育児云々に至っては、どこかで仕入れてきた子供でもあるまいし
双方の肉体的行為によって生み出された産物であって
子供にまず罪はない。生み出したものなのでやしない教育する義務はある
ここが重要ですが 子供はそれに応える義務は、発生しない
親を選んで生まれてきたわけではありませんからね
ここが基本線で
334名無しさん@おーぷん :2014/06/21(土)23:04:12 ID:???
子育て現役世代 OB世代
私が現役だったころ云々・・・もめてる世代があなたの子育ての結果ですよ
無論今のOB世代の環境もね・・・
現状があなたの思うようにならないのはあなたの責任・・・口立ちする権利は一般にございませんって
親世代ができるのは軽いご指導&結果責任としての経済的負担だけですって
極論を言えば考えるATMっす OBですから既に構築世代ではございませんしね
小学を学ばして大学を学ばしていない親の責任です^^;
この場合の大学とは大学校ではなく志とか道徳心社会的モラル等ですね

世帯 世代が違うと物との交渉は、国家の外交と同じ
直接的内政干渉はNGです ここの個人はすべて同じ人権を持っています
自分の権利を求めるにはお互いに相手の権利を同レベルまで認める必要があります
単純に言えば権利を主張すればするだけ自分の義務が発生するんですよね
これが理解できない場合一切の権利を主張しても無駄である
魯迅だったと思いますが
相手が権利を主張してきた場合、相手のモラルが同等になるまでその主張を汲む必要がない
と言いきってたはず(当方理系なので詳しくないです)

極端な意見が続きますがこれが理解できないパートナー 血縁者なんぞ
精神的に見切りをつけないとこちらが持ちませんよ
ご子息のことを思うなら社会的な離脱 離婚等で別れて安全な環境を構築するのも手だと思いますよ
話して理解できない相手ならね
335名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)12:34:15 ID:???
嫁の兄弟夫婦と食事とか疲れる・・・知らん間に勝手に結婚していきなり紹介されても困るわ(;´Д`)
336名無しさん@おーぷん :2014/06/23(月)23:36:40 ID:???
>>335
おつかれ。
付き合いが少ない親戚と改まった席を持つのって疲れるよな。
向こうが挨拶なしで結婚してて礼を欠いてたとしても、こっちも失礼な振る舞いで返すわけにはいかないし、ほんとしんどいよな。


自分の嫁がすっかり妊婦様になってて頭が痛い。
こんなんでこのまま子供が産まれて大丈夫なのかって思い始めてるorz

独身時代の貯金あるし、子供作るって決めてから二人で月々それ用の貯金もしてきたから金は十分あるのに、子供が出来たんだから今後趣味にお金は使わないでねその分子供の物を買うお金に回してねおもちゃや服はいくらあってもいいんだからって俺の趣味をやめろと聞かない。
趣味ったって月に1〜2枚映画かアニメのDVDを買って見るだけだから1万もかからないし、そもそも俺の小遣いから出してるのになぜ無理やりやめさせられるのかわからないと言っても聞かない。
おまけに自分はストレスが溜まるといけないからと、お絵描き教室にカメラ女子の集いにと習い事やりまくり、今後は妊婦ヨガと水泳も増やしたいんだと。俺はなんなんだよ。
オマケに家の掃除がしんどいというから、ヘルパーかダスキンか好きなところを頼んでいいと言ったのに、その分買い物したいからと嫁の妹に無償で掃除させようと強引に頼み込んでたらしく、引き受けられないと嫁の妹から連絡が来て発覚。
嫁の実家に行って嫁の妹に平謝りだよ俺は。

妊婦ならどんなわがままも許されると思ってんのかな。
そりゃ産むのは嫁だし、体を大切にして欲しいから家事なんかは率先して引き受けるし、俺がいない時間にしなきゃならないことはヘルパー頼むのもいいよ。
でも妊婦だからって周りを振り回すのだけはやめてくれ…。
337名無しさん@おーぷん :2014/06/24(火)09:03:47 ID:???
>>336
嫁さんと二人だけで話し合いは難しそうだな
なんなら嫁実家で嫁家族(場合によっては336親も)を交えて
話し合ってみるのもアリなんじゃないかな?
338名無しさん@おーぷん :2014/06/24(火)09:29:05 ID:???
>>336
こりゃまたキツイねぇ…
ストレス溜まるといけないからお絵かき教室って意味がわからん
そんなの行く金があるなら、それこそ子供の将来の習い事代とか、育児費用として貯めとけばいいのに
子供生まれたら、今貯められる金額が全然貯められなくなるぞ

しかし、今でも相当キツそうだけど、子供生まれたら地獄になりそう
思い通りにいかない育児でヒステリー起こしそうだし、子供に過剰な期待して潰しそうな感じ
虐待とかしなきゃいいけど…

義妹にまで話が行ってるなら、嫁さんの両親に相談してみたら?
直接だと角が立つかもしれないから、妹通じてお願いしてみるとか
妹も被害者だし、事情を説明すれば手伝ってくれるんじゃないかな?

まぁその前に一度は嫁さんとじっくり話し合った方がいいだろうけど
339336 :2014/06/24(火)12:46:26 ID:???
ようやく昼休みだ。
して欲しいことがあるからなるべく早く帰ってこいって嫁からメールが3通も入ってて気が重いorz

>>337
>>338
既に俺の手に負えなくなってきてるから、嫁の親も交えて週末に話し合いすることになってるよ。
ただ、嫁の妹が手伝いに来れない話を納得させるだけでだいぶヒスったから、嫁の親が来ようとヒス爆発なんだろうなと憂鬱だ…。

前の書き込みでははしょったが、実は嫁の妹に無理言ったのは今回が初めてじゃないらしい。
健診に俺がついて行けないことがあったんだが、病院まで歩きだと少し距離があるから、タクシー代を持たせたんだ。
でも嫁はそのタクシー代で健診の帰りに映画でも見て楽しもう!とひらめいたらしく、タクシーの代わりに嫁の妹に送迎させようとしたらしい。
嫁の妹、まだ20で免許取り立てなんだぜorz
当然妊婦なんか乗せられないって断られて、その時も嫁は妊娠してる姉に思いやりがない!ってそうとうヒスったらしい。
嫁は俺と同じだけ小遣いを持ってるんだから、タクシー代払ったって映画くらい見られるはずなんだよ。
ただ、嫁の思考としては、臨時収入があったんだからタクシー代より楽しいことに使いたいということらしい。
その気持ちをわかってくれない妹は妊婦に対する思いやり不足!ってことらしい。
まっったく理解できん。

最近は俺が仕事でいない時間の家事手伝いがほしい、でもヘルパーみたいな赤の他人はストレスだからいや!って喚いてるし、そのへんも嫁の親と話し合うしかないな。
ほんと、俺の方がストレスでどうにかなりそうだよ。
340名無しさん@おーぷん :2014/06/24(火)12:58:45 ID:???
言っちゃ悪いがお前の嫁さんちょっと頭おかしいわ
よくそんなのと結婚したな
341名無しさん@おーぷん :2014/06/24(火)17:03:39 ID:???
>俺はなんなんだよ。

ATMだろ
子供が生まれたら
こっそりDNA検査もしといたほうがいい案件だな
342名無しさん@おーぷん :2014/06/24(火)20:16:00 ID:???
お久しぶりです>>314です。
ちょっと前嫁さんが妊娠しました。
性別はわかりませんが可愛がってあげようと思います。
343名無しさん@おーぷん :2014/06/24(火)22:40:26 ID:???
>>342
おめ!
育児頑張れよー!
気団の他のスレに子供できた時の助言とかいっぱいあるし見といた方がいいよ!
344名無しさん@おーぷん :2014/06/26(木)12:00:01 ID:???
嫁に叱られた。こんなに玩具買ってくるな!って。だって嬉しかったんだよ。俺パパになるんだよ。まだ2ヶ月でさ、性別も分からんけどさ、ついつい買っちまったんだよ。嫁優しいけど怒ったら怖いんだよな…。プロポーズ病院でしたんだけどさ、そんとき嫁、妹庇って喧嘩して頭縫っててさ。絶対優しい子どもになるよ。嬉しかったんだよ。なのに嫁が怖くて休みなのに家に帰れない。
345名無しさん@おーぷん :2014/06/26(木)12:20:00 ID:???
前ここに書き込んだ193なんだけどちょっと相談乗ってくれ。

纏めると
・諸費用こみ2800万の家を500万頭金で2300万のローン組んで購入
・500万は家計の貯金から捻出
・来年頭に2000万ほど繰り上げ返済予定
・2000万の内訳は結婚当初住んでたマンションが800万で売れたのと1200万は俺の独身時代の保険が満期になるのでそれを充てる
・ローンの名義は俺
・連帯保証、連帯債務なし

ここまでが前提。
問題は売れたマンションなんだけど、そのマンションは俺と嫁の独身時代の貯金から折半で出したんだ。
名義は俺と嫁の共同名義だった。

だから住宅ローン組んでないし今回の家買うときも問題にはならなかったんだよね。
で、いざ売れたとなって普通なら売却金額を折半して各々の懐に納めれば良いんだけど
俺も嫁も今更個人の貯金に入れても使い途無いから住宅ローンの返済に充てたいんだよ。
でも税理士が言うには嫁の400万を住宅ローンに充てると贈与税が掛かるそうだ。
だから大人しく贈与税払うか年110万までに絞ってちまちま返済するかのどっちかって言われた。

でもさ、これっておかしくないか?
よく解ってないが税理士の話からすると夫婦間の貯金のやり取りは贈与税が掛かるってことらしい。
特有財産ってやつだ。
それを俺名義のローンに充当するなら俺の資産になるので贈与税が掛かるとかなんとか。
まぁまぁ言わんとしてることは解るがじゃあ逆に言えば俺の資産足る家に嫁はただで住んでるって事になる。
4LDK の二人で住むから嫁分を2LD Kと考えても相場で10万は下らない。
そう考えるとその家賃分は贈与税にあたるのか?
だったら嫁の400万を家賃前受け金として計上して確定申告したら贈与税は掛からないのか?

なんか混乱してるけど詳しい人いたら教えてくれ
346345 :2014/06/26(木)13:05:25 ID:???
補足

嫁には贈与税のこと話したら憤慨してた。
確かに俺名義だけど自分も住んでるんだから自分も金出して何が悪い!
兎に角一番金の掛からない方法を探せと厳命された。
生活費は全部結婚後に作った俺の口座に入った俺の給料で賄ってる。
嫁の給料は同じく結婚後に作った嫁口座に振り込まれて手付かずのまま貯蓄になってる。
頭金出したのはこの嫁口座から俺口座に振り込んでローンも俺口座に振り込まれた。
勿論家の支払いも俺口座。

どうすりゃいいんだ...
347名無しさん@おーぷん :2014/06/26(木)14:11:45 ID:???
一回よその税理士に聞いて見た方が良いよ
平行して、ここじゃなくて法律板で聞いてみたら?
348345 :2014/06/26(木)15:04:15 ID:???
税理士は市の無料相談で聞いたから一度ちゃんと聞いてみる。

法律板ってのがあるんだ。
探してみる!
ありがとー

長々とごめん
349336 :2014/06/30(月)22:04:05 ID:???
>>336だけど、一応報告を。

土日に嫁の両親がうちに来て、嫁を交えて4人で話し合いしたんだ。
結果としては、嫁は里帰りしたよ。
健診受けてる病院から少し遠くなるし、嫁の父親が結構厳しい人で、今回のことでカンカンに怒ってて嫁の根性叩き直すって言ってるくらいだったから、嫁は帰るのを嫌がったんだけど、結局このままじゃまた嫁の妹や俺に無理なこと言ってヒスるだけだから、って嫁の両親が無理やり連れて帰る形になった。
嫁の母親が毎日話をして、子が生まれるまでに何とか改心させるから、俺も週末は顔見せに来てくれって言われた。もちろん、そうするつもり。

話し合いの最中、本当に大変だった。
俺が思ってた以上に嫁は妊婦様を拗らせてたよorz
通ってる病院の掲示板?に紹介が載ってて、公民館の母親教室みたきなやつに通ってたみたいなんだが、どうもそこが妊婦様的な考え方のとこだったらしい。
母親教室の先生が「妊婦や子持ちの方からして欲しいことを発信して、社会全体で子持ちをサポートする風潮を作らなきゃ少子化は終わりません!」みたいなことを言ったらしく、嫁はそれに感化されたようだ……そんなこと鵜呑みにするバカだとは思ってなかっただけに、すごいショックだよ。

とにかく、妊婦のストレスはお腹の子供のストレスになるんだから、私のしたいことをさせてくれない・やって欲しいことをしてくれない周りが悪い!身内なのに!って嫁は譲らなくて、俺はますます不安になってきた。

とりあえず、嫁は実家に戻ったわけだけど、俺は俺なりに、父親になる覚悟をもって嫁にぶつからなきゃなって思った。
妊娠中だからってワガママ放題した奴が、子供が生まれて子供にとっていい環境を作ってやれるわけがないと思うんだよ。
だから嫁の両親と協力して嫁を諭していきたいと思う。
道のりは長そうだけど、頑張るしかないな。
350名無しさん@おーぷん :2014/07/01(火)08:03:44 ID:???
わぁめんどくさそう…
ネットでも、妊婦様推奨なとこたくさんあるしね
嫁が頑なにならないよう、うまく解決に持ち込めるといいな
351名無しさん@おーぷん :2014/07/01(火)10:24:20 ID:???
>>349
母親教室の先生が言ってる事自体は間違ってはいない
でもそれは母親教室で言うべき事ではないな、少子化問題の話だし
そんな状況でも子育てしていなければいけない身として、何を心掛けるかって話をしないと…

里帰りしてるうちに嫁の心がほぐれてくれたらいいけどな

うちの嫁が妊娠した時は産婦人科の院長が「マザーラブホルモン」って話を熱く語ってくれたよw
要約すると
「妊娠中の母親の心理は子供に影響する。ギスギスした気持ちでいると、生まれた子供が荒っぽくて周りに暴力を振るう性格になる」
「だから子供に一生懸命話しかけて優しい気持ちになりなさい。母親の愛情はホルモンを通して子供に伝わります」
「もちろんお母さんが優しい気持ちになれる様に、旦那さんや周りもサポートしてあげないとダメですよ」
って話だった
だから「お母さんの愛のホルモン→マザーラブホルモン」らしいww本人も恥ずかしそうに言ってたけどw

なんかそういう話を産婦人科とか、経産婦さんとかから聞けたら、嫁さんの考えも変わるかもね
っていうかそんな母親教室やってる産婦人科だったら、今のうちに病院変えたほうがよくね?
352名無しさん@おーぷん :2014/07/04(金)08:44:34 ID:???
妊婦様ってより、それ、嫁の本質じゃないの。
生まれてからも「子供いて大変なのよ、きーっ」ってなるよ。
セコキチ、キチママの予備軍と見た。
だってタクシー代→小遣いなんて普通の思考回路じゃないじゃん。妊婦と何の関係あんの?
普通の人はさ、妹に送迎してもらったらランチご馳走したりで赤字になるんだよ。
今は妊婦だから、子供が生まれたら子供を盾にして周囲に迷惑かけ続けるに決まってる。
とんでもない嫁もらったな。
うちの嫁は妊婦がトイレの掃除すると美人が生まれる、安産だとトイレの神様になってたぞ。
帝王切開になったけど。
ママ友と出かける時はよく車出すけど、毎回手土産くれるママと、当然のようにただ乗りの人といるんだよな。
手土産欲しいわけじゃないけど、やっぱりこっちの気持ちが変わるじゃん。
公園で遊んでるの見ると、やっぱ子供も親見てんな、って思う。ただ乗りママの子は自分勝手で、
他の子のおもちゃとりあげたり、順番待ちも出来ない。手土産ママの子は「かして」「ありがとう」とかが
ちゃんと言えるんだよ。
353名無しさん@おーぷん :2014/07/04(金)21:36:02 ID:???
1歳すぎた息子が気づいたら少しずつしゃべれる様になってた!
そう言えば歩くのも自然になってるな!
久々に抱っこしてみたら重い重いw
父ちゃん嬉しいゾ!
354名無しさん@おーぷん :2014/07/05(土)16:04:58 ID:???
嫁になる女が交際中、何年も二股かけてたら、結婚前に知りたいもんか?
355名無しさん@おーぷん :2014/07/05(土)18:37:37 ID:???
>>353
いいなぁ、種無しだから羨ましい

>>354
結婚後に知ったら余計泥沼じゃないですかー、やだー!
356名無しさん@おーぷん :2014/07/05(土)22:22:24 ID:???
354だけど
先日実家に寄ったら、妹の友人から結婚式の招待状がきてたんだわ。
でも、その友人が何年も二股かけてる話を俺は妹から聞いててさ。
今までは俺は面識もないし、無関係だから話半分で聞いてたんだけど、新郎の名前見たら急に気の毒になってしまった。
新婦は同棲しながら、浮気相手の家にも頻繁に行ってたし、二股どころか5人ぐらいと関係してた時もある。
自分の友人だったら間違いなく忠告してやるんだけど、知らない奴だしなぁと。
357名無しさん@おーぷん :2014/07/05(土)22:51:23 ID:???
>>356
その程度の関係ならスルーしといた方がいい、確実にお前と妹が両家のゴタゴタに巻き込まれる
どうしてもってんなら、新郎サイドに確定的な証拠を匿名で投書だな
358名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)00:14:13 ID:???
>>357
レス、感謝。
そうだよな。
新郎の住所が分かったから、匿名で手紙でも出してやろうかと思ったけど、新婦に恨みもなければ、仲がいいわけでもないからな。
新郎が結構いい職についてるらしくて、結婚相手に選んだんだろうけど。
間近でこんなん目の当たりにすると、自分の嫁のことも疑ってしまって、俺的にはそっちの方が悩みだわ。
359名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)10:03:05 ID:???
身バレ覚悟で相談

娘が結婚したいって言ってる彼氏連れてきたんだが
職業が忍者なんだ……
英語も喋れるエリートなんだが、どうすればいいんだ(´・ω・`)
360名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)12:13:39 ID:???
仕事で偏見持つのイクナイ
養えるだけの稼ぎがあるなら良いじゃない
361名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)12:26:42 ID:???
>>359
どういう仕事をして生計を立ててるんだよwww
362名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)15:11:57 ID:???
>>360
年収はソコソコらしいが、何より仕事が好きらしい(´・ω・`)
忍者に誇りをもってるみたい

>>361
忍者の学校で教師やってるらしい
ヨガと護身術の間みたいなレクチャーが基本で
手裏剣や刀(模擬刀)での訓練もやってるとか、まぁ一般的な忍者職だとさ(´・ω・`)

顧客はほとんど外人だから語学が達者だけど
なんで忍者になったんだよ(´・ω・`)
外資系リーマンとかなら分かるが、忍者、忍者か……
ネタであってほしいよ…
363名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)15:34:00 ID:???
一般的な忍者職wwwwww衝撃だわw
364名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)15:35:13 ID:???
逞しく生き抜けそうだし、大丈夫じゃねw
365名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)16:51:47 ID:???
伊賀とかあの辺の職業忍者で講師までやってるなら市がバックアップしてくれるし基本食いっぱぐれはない安定職だぜ
つーかバイリンガルなら国内で燻ってるより海外進出して道場持った方がガッポリ稼げそうな予感
366名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)19:19:07 ID:???
まぁ観光業と思えばいいんじゃないかな
所縁の里でやってるなら思ってる程怪しい職種じゃない
でもまぁ娘の結婚相手と言われたら悩む気持ちはわかる
実際のところ収入とか色々どうなのか、嫁さんと一緒に娘に聞いてみたらどうかね?
367名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)21:05:43 ID:???
まぁ観光業に近いわな(´・ω・`)
旅行業者とタイアップしてツアー組んだり
いちご狩りもやったりしてるらしい……なぜ忍者がいちご狩りなのか不明だが。

とりあえず、娘も共働き希望とやる気満々だし、見守ることにするわ。
独立して大忍者になってくれることを期待しとくわ

>>365
道場の信者?達は日本という本場だからこそ金かけてくるらしい
忍者の世界はリーマンの俺には未知の世界すぎてわからんよ(´・ω・`)
368名無しさん@おーぷん :2014/07/06(日)21:21:26 ID:???
>>367
特定避ける為に伏せるけど、某忍者の里は有名な苺の産地でもあるんだ、やっぱり市の観光協会ともパイプがあるんだろう

外人のニンジャ(忍者にあらず)観はマジで突き抜けてるからなぁ…主にショー・コスギと千葉伸一のせいなんだが
369名無しさん@おーぷん :2014/07/07(月)10:17:47 ID:???
>>368
あと忍者龍剣伝(NINJA GAIDEN)とタートルズなwww
370名無しさん@おーぷん :2014/07/24(木)09:23:40 ID:???
ガキと喪女に絡まれたせいでスレ止まっちまったな
371名無しさん@おーぷん :2014/07/24(木)09:57:51 ID:???
>>370
エスパーか何かですか?
372名無しさん@おーぷん :2014/07/24(木)11:04:13 ID:???
上の方の事言ってんじゃないの?
373名無しさん@おーぷん :2014/07/29(火)00:40:58 ID:???
元カノ(初恋の相手)にW不倫持ちかけられ、ブチ切れて帰ってきた俺が来ましたよ

そんな汚い真似を心の底から嫌悪する様な女だった筈なのに、俺と別れてから8年の間に何があいつをあんな風に変えちまったんだろう

出来る事ならきれいな思い出のままでいてほしかったよコンチキショウ
374名無しさん@おーぷん :2014/07/29(火)10:11:05 ID:???
>>373
不倫のお誘いが初恋の人ってのは確かに嫌だなぁ…
っていうか初恋実らせるとかイケメン野郎かお前!
375名無しさん@おーぷん :2014/07/29(火)11:11:37 ID:???
>>374
残念ながらイケメンではない
今まで付き合った女は元カノと今嫁だけだ、今嫁も元々の出会いは上司の顔立てる為に渋々受けた見合いだったし
まあその渋々受けた見合いで知り合った女にベタ惚れしちゃって今がある訳ですけど
376名無しさん@おーぷん :2014/07/29(火)11:21:05 ID:???
>>375
なに突然惚気ちゃってんの?新婚さんなの?幸せの絶頂なの?
377名無しさん@おーぷん :2014/07/29(火)12:19:42 ID:???
>>376
あ、俺>>301です

元カノとは幼馴染みで親同士も親好アリ、保育所~大学までずっと一緒で付き合ったのは高校時代から、別れた原因も向こうが仕事の都合で転勤になって色々話し合った結果仕方なく

学生時代DQNに片足突っ込みかけてた俺を更正させてくれた恩人でもあったからショック過ぎてもうね…
378名無しさん@おーぷん :2014/07/29(火)13:25:55 ID:???
>>377
まぁ好意的に捉えるなら、
旦那がちょっと変な人とかで離婚したい、逃げ出したいけど子どもがいるからそれができない
でも逃げ場所がないと自分がまいってしまう助けて、
みたいなつもりで癒しを求めたのかもしれんぞ
379名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)02:14:36 ID:???
職場の年下女上司にやたらとからかわれて理性を失いそうだ。
年下とは思えない程聡明で頭がキレる。しかも見た限り乳がかなりでかい。
俺みたいな冴えないおっさんはもう限界ですorz
380名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)10:26:50 ID:???
とりあえず飲みに誘おうかwww
381名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)13:37:24 ID:???
去年家建てて子どもも生まれて最高に幸せだが、嫁が鬱っぽくなっちまった。
家はうちの実家の土地(実家とは別の場所)に建てて、実家から徒歩1分。
新居完成とともに子どもが生まれ、嫁と3人で住みだしたんだが、しばらくして「もうあんたの家族無理…」といって毎日泣いてる。
俺の母や祖父母が庭をウロウロ歩き回り、窓から覗き込んでくるから窓を開けておけない(薄いレースのカーテンがあるが外からまくって覗いてくる)、庭の花の水を勝手にやるので花が根腐れしてしまった、子どもがやっと昼寝した頃にピンポン連打、ドアガチャガチャで訪問(嫁は子どもが昼寝中といって家に上げない)などが耐えられないんだと。
窓は覗き込めないようにサンルームをつけたり、俺なりに工夫してるが、嫁はどんどん鬱っぽくなっている。
嫁は俺の実家に毎日子どもを連れて遊びに行ってるんだが、それももう嫌だと。
なんか俺も疲れてきた。
382名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)14:02:48 ID:???
>>381
なんだそれキメエ
100人中100人が嫌がる案件じゃん
ガツンといったれよ
383名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)15:09:40 ID:???
>>382
やっぱそうなのか?
うち、すごく田舎なんだ。うちの周りでは開いてる窓から声をかけるとか、人の家を訪問するときに声をかける前に戸を開ける(基本鍵をかけてないから、戸を開けてから声をかける)いうのは日常茶飯事なんだ。
嫁の地元はうちから離れてて、そこそこ住宅街みたいなところだから、「そういうもんだとは思ってたけど、予想以上だわ…」と言ってる。
384名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)16:24:05 ID:???
うちの実家も田舎だけどそんな酷くないわ…
とりあえず家の周囲を塀で囲って門扉にも鍵つけて入れないようにしとけ
「俺達にもプライベートがあるんだから勝手に入ってくんな!」
「元は家族でも別世帯なんだからマナー守れ!親しき仲にも礼儀ありだろうが!」
ぐらいは言ってやれよ
それでもダメなら家売り払って離れて暮らした方がいい
育ててもらった恩はあるが老い先短い両親と、この先を共に生きると選んだ嫁子と
お前はどっちを選ぶんだ?
385名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)17:38:21 ID:???
育ててもらった恩はあるが老い先短い両親と、この先を共に生きると選んだ嫁子とお前はどっちを選ぶんだ?

そうだよなぁ
嫁にとってはアウェイの土地なんだから味方になれるのは俺だけだもんな
あなたのレスで改めて気付けたよ、ありがとう

この場で少し吐き出させてくれないか

嫁は、庭を耕してささやかな家庭菜園を始めたんだが、多分俺の祖父母がそこに植えてた人参の芽をほとんど抜いちまったんだよ
畑は道路沿いにあるから、祖父母は散歩ついでに良かれと思って雑草を抜いて行くことがあるんだ
だからほぼ人参が全滅した畑を見て嫁は、「おじいちゃんおばあちゃんが雑草だと思って抜いちゃったんだ…やっと芽が出たのに」と号泣してた
そういう一件があってから、道路から庭を隔てる柵を設置しようと今段取りしてる

俺の家族は皆良かれと思ってやってることなんだが、ちと過剰でな
特に祖父母は、いらないと何度も言ってるのに変な子供服を山ほど買ってきたり(しかも一度や二度じゃない)こちらに相談なく三輪車や鯉のぼりも買われてしまった
嫁の実家で用意してもらうはずだったんだがな、鯉のぼり
その時も嫁は泣いてた
その他、毎日毎日、食べかけのお菓子や惣菜、食べた殻が混入した枝豆なんかを無理やり渡されてゲンナリしてる
同じ区内に住んでるから、やたらに食べずにゴミにだすとバレるからな

こういうことがある度に、祖父母には勿論母にもやめてほしい、ときっぱり言ってきたんだけど、母はともかく祖父母は全然聞き入れてくれなくてさ
老人故のワガママというか、祖父母の実子である母も手に負えないと放り出してる
その上二人とも認知の兆しがある
そういうのを放っておいたツケが今、嫁と子供に回ってきてるんだよな
祖父母が施設に入るか、うちが引っ越すか…
嫁と話し合って、次回の仕事の異動で遠くに転勤することも視野に入れるよ
386名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)18:40:37 ID:???
>>385
酷すぎる…いくらなんでも嫁さん可哀想だわ
逃げられる前に早急に、できることからやっていきなよ

嫁に謝って、俺頑張ってお前らを守るからって話すだけでも嬉しいと思うよ
387名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)18:53:25 ID:???
>>385
親切のつもりかもしれないがただの迷惑
栄養だって過剰に摂取したら毒になるんだってハッキリ言ってやれ
でもまぁ認知の疑いもあるなら改善は見込めないけどな
嫁の気持ちを少しでも晴らす為には言ってやってもいいとは思う

長期的に考えたら離れた土地か、嫁実家の近くかに引っ越した方がいいよ
大変だろうけど頑張れ
388名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)20:58:07 ID:???
とりあえず嫁の精神衛生上、今は一旦子供を連れて嫁実家に避難させるべきじゃないか?
離婚云々別居云々の意思はない事を示した上で向こうの親御さんに事情はちゃんと説明して、実家にはお前ら孫ちゃんに会えなくなったけど自業自得なと伝えてやれ
389名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)21:56:30 ID:???
>>385です
色々なレスありがとう

少し長くなるが、もう少し話をさせてほしい
ウザくてすまない、俺も吐き出せる場所がなくてさ
スレ違いなら誘導をお願いします

嫁は割と勝気なタイプで、俺の実家の者に何かイヤだなーと思うことをされたらその都度「やめてください」「勘弁してください」とキチンと伝えていたんだ
もちろんソフトに、だけどね
最近はその気力もなくなってきているようだ

実は先月、嫌気が差した嫁が子供と嫁の実家に帰ったんだが、1週間ほどして戻ってきた
もっとゆっくりしてきていいのに、と言ったが、「家庭菜園が心配なの」って
それで帰ってきて畑見てみたら人参がほぼ全滅してたんだよね
嫁は出産後、趣味という趣味を持たずに家事育児とやっていて、家庭菜園はようやく出会った趣味だったんだ
俺は畑に水はやっていたけど、細かいところまで気づかなかったんだよね、悪いことをした
ただ、祖父母がやったという証拠はないし、本人たちに聞いても、そもそも無意識に毟ってるわけだからどうしようもない

今日、嫁と話し合ってみたよ
嫁は、
「おじいちゃんおばあちゃんとわかりあうのは不可能。イヤだと言ってもやめてくれない。昔からそうやって生きてきた人たちだと思う」
「おじいちゃんおばあちゃんはうちの子供のことが好き過ぎて、毎日遊びに行って30分から1時間はお邪魔してるのに、午後にまたうちに訪ねてきたり…子供が落ち着いて昼寝できないし、私も寝不足で体力的にツライ」
「訪ねて来る時に手ブラだとばつが悪いのか、食べかけのお菓子や賞味期限がだいぶ過ぎた食べ物を持ってくる」
「毎日そちらの実家に遊びに行くために、子育て支援センターへ行く余裕がなく、子供を他の同年代の子と遊ばせたことがない。近所にも他に子供はいないし、保育園に預けるまでお友達に接触させずにいて大丈夫なのか、前々から考えていた」
「家にいると監視されているようでイヤになって、子供と車で出かけるけど、出先でもケータイに電話がかかってきて居場所を問い詰められる、それで急いで帰宅すると腐りかけのスイカだのを渡される」(子供に会いたいがためにスイカを口実にして呼び戻しているんだと思う)
「子供はまだ離乳食なのに、固いせんべいや生クリームを食べさせようとして、制止すると怒り出す」
「汚い包丁で切ったデロデロの果物を子供に食べさせようとする。怖くて食べさせられないので子供には持参した赤ちゃんせんべいを食べさせて自分が果物を食べるようにしてるけど、家に帰ってきて吐いてる」
などなど言ってたよ
よく我慢してたな、と思う
それでなくても田舎暮らしは近所付き合いも大変だし
あと、「私に意地悪しようとしてやってるんじゃないのはよくわかってるし、基本的に孫(ひ孫)ラブでなんとか気を引きたい、という好意から来た行動なんだろうというのもよくわかる」
「だから最初ガマンしてきたけど、もうダメかも」

すごいかわいそうなことをしてしまっていたなと思った
俺は嫁に転勤の件を打診してみたが、あんまりいい表情じゃなかったな
とにかく一度、実家の者を集めてキチンと話をしようと思う、お前と子供が一番大切だと伝えたよ

嫁の実家、嫁の父母は「悪気があってやってるんじゃないし、あんたが気を大きく持ったら?」くらいの感じだそうだ
話はきいてくれるんだけど、基本的に「嫁に行った者が頻繁に実家に戻って来るのは如何なものか」というスタンス

実家に帰るか?と聞いても首を横に振ってた

俺はもうどうすりゃいいのか…
板挟みはツライけど、嫁と子を守ってやらなきゃ…
390名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)22:16:47 ID:???
>>389
過疎スレだしここでいいと思うよ

なんかさー、人んちの庭の草むしりとか、監視とか、そういうのが当たり前な環境ってほんと怖い

親御さんはともかく、ジジババは嫁さんの言う通り今更意識改革なんて無理だろうな

せっかく建てた家だし、出ていかなくて済む方向で頑張ってみなよ
一度しっかり親祖父母と話し合いなはれ

いっそのこと、心療内科に嫁を通わせて、お前らのせいで嫁はここまで追い詰められてるんだ!と話すとか…

いや心療内科も時間の問題だと思うよ、このままだと
391名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)22:23:21 ID:???
田舎の人にどうやったら伝わるんだろうね
監視や、勝手によその家をいじくり回すことは恥ずかしいことだと

うちの親戚にもいるが、悪いことだとこれっぽっちも思ってないからたちが悪い
392名無しさん@おーぷん :2014/07/31(木)22:55:14 ID:???
嫁と子供が寝た

>>340
そうなんだよね
せっかく家建てたのに…
嫁の実家は食うのには困らない程度だが貧しくて、ずっとボロボロの借家暮らしだったそうで、マイホームは夢だったんだって
小さい、安っぽい家だけど、自分にとってはここが自分の家なんだって言ってた
心療内科か、確かに嫁の衰弱度は相手に伝えられるだろうが、やはり田舎だから周囲の目がな…
精神科や心療内科に通ってれば、おそらく嫁は近所からキチ扱いになっちまう
祖父母が間違いなくペラペラ喋るからな
通わせるなら、嫁の実家に帰らせてから、かな
うちの親もフルタイムで働いてるから、祖父母を四六時中チェックするのは無理なんだ
デイサービスとか検討してるんだが、バカにしていて難しい状況
とにかく嫁と祖父母を引き離してやれれば一番いいのだがどうしたもんか

>>391
そちらの親戚の方もそうなのか
正直俺もこういう環境で育ったから嫁がちょっとガマンすればいいんじゃないか位に考えてたんだが、嫁が「窓閉めてカーテン閉めて授乳してても、隙間からまた覗かれてるんじゃ、と思うと落ち着かない」って泣いてて認識を改めたよ
人んちの庭を近道として通ったりは本当よくあるから、都会の人からすれば信じられないだろうな
柵や門扉をつければ「何に警戒してるんだ」ってヒソヒソ噂の的になるだろうけど、今の俺にはやるしかない

そういえば、去年の祭の時の話なんだけど
この地域は祝儀を出さなくてはいけないんだよね
祖母に要領をきいて、祖母の言うその通りの金額を包んだんだけどさ
祭が終わったら、会計係の作った収支報告が各世帯に配られてて、それに祝儀の金額もバッチリ載ってて
うちだけ極端に額が少なかったよ
近所の人にも嗤い者にされて辛かったな
嫁なんて来たばかりだったから尚更だろう
一度外で暮らしてみると、田舎って本当窮屈だよな
393名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)00:27:33 ID:???
うちの分家にもいるわ、わざわざ身内の恥を余所様に漏らすババア
漏らした本人引っくるめて一族郎党笑われてるのが分からずに60年以上同じ事繰り返してる

ちなみに>>385は長男?産まれた子供の性別は男?
394名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)00:52:09 ID:???
>>393
そのとおり
俺は長男で子どもは男だ
俺の姉や嫁に言われたが、やっぱり長男だということで、祖父母は俺に対して特別扱いしてるみたい
家業を継ぐつもりは全くないし、ましてや子どもにも継がせるつもりはないんだけどね

身内の話をペラペラ喋られるとマジで困る
爺様婆様のことなので、話をうろ覚えであちこち吹聴するもんだから、とんでもないガセ情報が村中に広がってることがある
しかも広がる速度が早い
395名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)00:59:51 ID:???
>>394
なるほど、継ぐつもりもないって事は今の仕事も親とは無関係かな?

いっその事長男とその孫である事を逆手に取って、『実家に愛想が尽きた>>385が嫁の家に婿入り』ってのを交渉のカードに使ってみれば?
396名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)01:09:31 ID:???
本当に婿に行くとなれば嫁の親が絶対に許さないだろうが、最後の切り札として俺の実家の面々に「婿に行くという考えがある」と伝えるのはいいかもしれないな
ありがとう
仕事は、全く家業と関係ない会社でしがないリーマンやってるよ
親や祖父母は、俺がリタイアしたら家業を継ぐだろう、とでも思ってるんじゃないかな
真っ平御免だけどね
397名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)01:16:45 ID:???
>>396
一応義実家には事前に了承得ておけよ
後は弁護士挟んじゃうのはどうだ?田舎のジジババには弁護士って肩書きだけで結構な牽制にはなると思う
それに弁護士ってのは口を使うプロだ、もしかしたらお前より上手く親達を諭す事もできるんじゃないか?
398名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)01:34:13 ID:???
できれば弁護士は挟みたくないな…
それこそ村中に知れ渡っちまったとき、嫁の立場を考えると、な
それから、弁護士は祖父母には無効かもしれん
特に祖父なんか、自分が10分前に出前とったことすら忘れてるからな、まだらボケみたいな感じ
弁護士が来たこと自体は覚えていても、話の内容は忘れちまうんじゃないかと思う
せっかくアドバイスくれたのに、デモデモダッテで申し訳ないです

>>397のレスを見ながら考えてたんだが、嫁や子どもを守るには、まず実家の状況を立て直さないといけないんだなーとわかった
祖父母の認知も、まだ大丈夫だろって皆見て見ぬふりしてるけど、冷静に考えたら10分前の出前を忘れるって相当ヤバイよな
祖母だって、いつも嫁に痛んだ食品を渡すのは、「買い物から帰ってきて、どこにしまったか忘れたから」なんだよ
品物自体は割と高いやつなんだが、毎回しまった場所がわからずに腐らせてしまうんだ、これも相当ヤバイ
今まで実家のことは両親や兄弟任せだったけど、俺だって長男なんだからちゃんとしなきゃダメだよな
399名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)01:51:32 ID:???
>>398
やっぱ祖父母の問題はデカいな…体だけは元気だから尚更タチが悪いタイプか
こりゃ一旦祖父母の方は棚上げして親から攻めるしかないかな
親だけ弁護士事務所への呼び出しとか無理そう?
事務所へ呼び出された事やそこでの会話内容を口外しないよう孫との面会権をチラつかせて書面で約束させる事も出来ないかな?

ところで>>390も心配してるけど嫁は本当に大丈夫か?
俺は医者じゃないから詳しい事は分からないけど、産後は鬱になりやすいって聞くし、今の過度な監視下なんて統合失調症とか発症するには充分過ぎる環境に思える
親には子供の検診で小児科へ行くとか孫をダシにした嘘を伝えて、こっそり心療内科へ通わせる事は出来なそう?
カウンセリングが定期的に受けられるだけでもかなり違ってくると思うんだ
400名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)10:17:29 ID:???
田舎のジジババは変わらんよ
名だけの長男に何かできるとも思わないし
嫁さんかわいそう
401名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)10:29:53 ID:???
悪いけど俺もジジババが改善してくれるとは思わない
あと、ここまでのレスをざっとみて来たけど、弁護士にしても何にしても
今後の嫁の立場を考えるとな~とか言ってたら結局なにも行動できないぞ

田舎は噂が拡がるのも早いし、イレギュラーに対してすごいキツイのもわかってるけど、
それでも嫁子とその家で住むつもりなら今対策を講じていかないと、近いうちに嫁が潰れるよ、マジで
立場がとかできない理由を考えて何も行動に移せないっていうなら、もう家諦めて引っ越せ
俺も数年前に持ち家建てたばかりだし、手放したくないとかローンがとか躊躇する気持ちはわかるが
嫁子を助けるならどちらか選択するしかないぞ

あと、今は嫁さんがなんとか踏ん張ってくれてるけど、
いざ嫁さんが潰れてしまったら今度は子供も健やかには成長できないってのも理解しとけよ
子供の成長は、健全な親の精神あってこそだからな

何度も言うけど、嫁子との「この先」をちゃんと考えて今の行動を選べよ
402名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)12:10:08 ID:???
下手すると実家からの襲撃を避ける為に嫁が息子を頃しちゃう可能性があるから
対処は早く
403名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)12:19:49 ID:???
だから田舎者は嫌われるんだよ。
でもでもだっていってないで、
早くウイークリーマンションか何かに避難させろよ。
妻の実家の奴らに、毎食たべかけや腐りかけの果物を出して
たえず庭から家を覗き込む、同じ経験を味あわせてみたら絶対懲りるって。
404名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)12:24:14 ID:???
この報告者は嫁と子供を守る気が無いんだね。
いずれ寺か踊るに行く事になるね。
405名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)12:25:09 ID:???
>長男なんだからちゃんとしなきゃ

この認識が間違いでは。
妻をめとり子も生まれる。貴方は「実家の長男」でなく「新たな一家の主」です。もう実家は「他所の家」。最悪の場合は切り捨てる覚悟はもたないと。
現状嫁さんがうつ病寸前のストレスを耐えることで成り立ってる暮らしでしょう。あと何年続けられますか?自分も田舎の出だが周囲で離婚や嫁さんの自殺を多く見てきたよ。間に合ううちに行動されるではないかと思います。
406名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)13:19:15 ID:???
とりあえず何を大切にしたいかはっきりさせないと動きづらい。
あれもこれもデモデモダッテになってるから優先順位を決めろ。

「鬱まっしぐらな嫁のメンタルの回復」
「何を食べさせられるかわかったものではない子供の将来」
「せっかく建てた家」
「それぞれの親族内での夫婦それぞれの立場」
etc…

とにかくああしたいこうしたいってのを書き出してそれぞれの順位をはっきりとする。
そして、それぞれがぶつかった時は順位が上のものを優先しろ。

現状で悪い方にしか転がってないんだから、
デモデモダッテで立ち止まってたらどんどん悪くなってって最悪の結果になりかねんぞ。
407名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)13:32:27 ID:???
>>403
ここの場合は嫁自身が避難に消極的というか『私達のマイホーム』への執着が強いから厳しいんじゃないかな?
>>385視点の話を読む限りでは、嫁の希望は『義実家からの過干渉にはもう耐えられないけど、ここでの生活=世間体は守りたい』で、実家と絶縁した息子一家としてそこで生活してしていきたくはない様に感じる

痴呆のせいで賞味期限切れの食い物を無理矢理与えようとする=息子が頃されかけてるという事実から弁護士、医師など専門科の証言を盾にジジババ以外の親族をこっちに引き込んで、措置入院って形でジジババを隔離したりは出来ないかな?
408名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)13:37:21 ID:???
連レスごめん
『曾孫頃しの親族がこの集落で一体どんな目で見られるか』
これも親族に対する有効なカードにならないか?
409名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)13:49:45 ID:???
>>398です
みなさん、本当にいろんなレスありがとう
一人で煮詰まって考えてたから、色んな意見を聞けてありがたいよ
心配する意見も、辛辣な意見もね

とにかく俺の第一優先は、嫁子供に安心して暮らしてもらうことだ

嫁のお父さん(俺からすると義父)に電話してみたよ
こちらの状況を伝えたら、「そうか。君も辛かったな。うちはいつでも歓迎だよ」って
義父義母とも、今は街中に住んでるが、もともとは農家の出身なんだ
だから嫁の気持ちはすごくよくわかってると思う
田舎の暮らしがどんなもんかなんて、日中家にいない俺なんかよりよっぽどわかってるんだろうな
庭に勝手に入られる、覗かれる、車の有り無しをチェックされる、ゴミをチェックされる…なんてのはどこの田舎でもあることだから、ある程度はガマンしないとって言ってた
義実家の考えとしては、嫁が自宅に強い思い入れがあってそこから離れる気がないなら、何をされても受け流すしかなかろう、ということ
一度人間関係がこじれたり変な噂が流れると、一生言われることになっちまうからな
ましてや子供もいるんだし、地域に溶け込んで行かなきゃ、って
でも「事態が深刻になってきてるんだからそうも言ってられない、俺だって自分の子や孫が大事だから、しばらくうちで面倒みるよ」って義父から言われて、なんかすごく情けない気持ちになった
義父母も自分の娘の疲弊具合に心を痛めてる
嫁にはしばらく実家に帰ってもらうよ

今まで嫁を宥めて、話だけ聞いてやればいいんだって思ってた
はけ口になってやってれば、いつか祖父母も老人ホーム入ったり、自由に動き回れなくなって嫁も楽になるだろって
マジで最低だよな
自分のジジババにそんな感情抱くなんてさ
そんで嫁の忍耐にアグラをかいてさ
でも俺もだいぶいっぱいいっぱいだったんだ

俺の両親は田舎育ちということで
やっぱり不躾なところはあるんだけど、嫁曰く「元々の生活環境が違うから、こっちがいやだなーと思うことをされることもあるけど、お父さんお母さんは言ったらやめてくれる。お母さんは頭もいいし、こちらの意図をくんでくれる。むしろ尊敬してるよ。」と言ってくれてる
ただその反面、「おじいちゃんおばあちゃんには何を言っても理解してもらえない、疲れた。こんなこと言うのは嫌だけど、おじいちゃんおばあちゃんさえおとなしくなれば、お互い楽しく暮らせるのに、て思う」って
「お互い憎み合ってるわけじゃあるまいし、話し合えばなんとかなると思って頑張ってたけど、かなり厳しいね、人の話聞いてくれない、こちらもおじいちゃんおばあちゃんの訛りが強くて言ってることも半分以上理解できないからお互い様なのかもね」とも言ってた

そういう意味からも、弁護士ってのは違うかな、と思ってるんだ
弁護士の話を理解して、その効力が通用するのは、聞き分けのいい父母だけ
祖父母はなんというか刹那的に生きてるというか、弁護士に言われたことを思い出して欲求を抑えるというのは無理だと思う
親族を巻き込んで…という話も出てるけど、四六時中祖父母を監督していられる人がいないから、介護施設やなんかのお世話になるのが一番いいと思ってる

俺の母の話だと、母や姉に対しても強い言葉でギャーギャー騒いだり、制止がきかないこともあるそうだ
ただ、外面がいいというか、そういう面が出てくるのは家の中だけなんだ、だから俺の実家でも甘くみてる部分がある
親族もみんな、「高齢なのにしっかりしてるね」って言ってるくらいだし
だから病院や介護施設のお世話になる、というのは、祖父母の状態の深刻さを親族に伝えるという意味で有効なんじゃないかと考えてる
母も「体だけ丈夫だからタチ悪い。大変なことになる前に施設にお願いしたい」って言ってる
施設の空き具合や資金面、また祖父母への説得など前途多難で前が見えない状態だが、嫁と子供のためにがんばる

だから、今俺がすべきなのは、
嫁と子供を実家に逃がす
祖父母が医療機関か老人介護施設に入れるよう手配する
ということだと思ってるよ

親切にレスしてくれた方々、ほんとにありがとう
410名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)13:59:54 ID:???
>>409
ゴミをチェックされる…なんてのはどこの田舎でもねーよ!
異常だよ!あるわけねーだろ馬鹿!
お前田舎だったら何でもありとか思ってないか?

とりあえず嫁子を守ると決めたなら、嫁が実家に帰ったのはジジババのせいだって面と向かって言ってやれ
孫が可愛いのか知らないが、あんたらの非常識な言動のせいで俺の家庭は崩壊寸前だって
少しオーバーでもいいからガツンと言ってやれ
それでも反省しないなら施設に入ってもらうって言い渡してやればいい

正義の反対はまた別の正義って言うだろ?
世間的に見れば自分の祖父母に酷い仕打ちをって思うかもしれないが、
嫁子を守るための正義と思え

お前もつらいだろうけど、嫁と子供の為にもっと頑張れ!覚悟決めろ!
411名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)15:43:29 ID:???
>>409
今までのレス、嫁本人が書いてるだろ。
文体で分かるぞ。
どっちにしろ旦那はクズだけど。
412名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)15:47:30 ID:???
>>410
ゴミチェックは割りとよくある話だよ
都会田舎関係無く、若夫婦はゴミの分別の仕方も分からないだろうからって名目でゴミ袋荒らすキチBBAは何処の町内にもいる
使用済みのゴムの有無でもげた日まで把握されたりするんだぜ?
413名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)16:04:53 ID:???
とりあえず、今晩にでもこの画像みたいな感じでハグりながら頭ナデナデしてやれ、勿論下がお前な
ちょっと重いけどそこは我慢だ
うちは嫁が疲れた顔して帰って来た日は必ずこうしてる、嫁曰く一番幸せを感じられる体勢らしい
無性に尻をなで回したくなるがそこは我慢だ

http://up.gc-img.net/post_img/2013/02/VSQM3NQomRfsHmo_O3gep_60.jpeg
414名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)16:59:07 ID:???
そうか、じゃあジジババを厳しく諌めないおまえの両親とお前は糞ってことだな。
妻を人身御供にしてるようなもんじゃないか。
おまえの妻だって、家にこだわりもあるかもしれないしここでうまく生きて行かなきゃ
いけないっていう意気込みが強すぎるが、実際に被害が出ているだろ?
自分の家なのに穏やかに暮らせない、のんびり寝転がる事もできないっていうのは
本当につらいぞ。
だいたい生きるのにくだらない干渉を受けなきゃならない、
だけどそこで生きて行くには我慢しなきゃならない、って人間として変だと思わないか?
一度離れて暮らしてみれば、妻だって「あーこんなに干渉のない生活はなんて楽なんだろう」
と言ってこんな地域に戻らなくなるかもしれないなw
415名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)17:10:04 ID:???
>>412
ちげーよ
言う通りキチBBAは確かにどこにでもいるけど、
親族がわざわざ身内のゴミ漁りをするのが田舎では普通
みたいに思ってるのがおかしいって話
416名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)17:34:17 ID:???
ジジババどうにかすりゃ本当に収まるのか?
そんなど辺境の田舎で?

ジジババどうにかしたら、今度は「あそこの孫は鬼だ」
「長男嫁が悪い」と別方向からの干渉が始まるんじゃねえの。
祖父母どうにかするより、家をうっぱらって物理的に逃げろよ。
祖父母をはぐくんだ環境全体、全部切り捨てないと意味ないぞ。
417名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)18:04:29 ID:???
もういいよ、離婚して嫁子供を逃がしてお前はジジババ両親と田舎で暮らしたらいいよ。
418名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)18:14:55 ID:???
とにもかくにも、爺婆を施設に放り込むことだな。
419名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)18:31:03 ID:???
読んでてウチの親父かと思うくらい症状が似てた。

親父は500km以上離れてた他県なのに毎週のように車でなんのアポもなしに突撃訪問して一日中居座るような奴だったよ

訪問理由は「お土産があるから」とか「お前宛の郵便物が届いたから持って来た」とかどうでもいいような理由で、しかも持って来たものは消費期限切れだったり腐ってたり、郵便物はただのダイレクトメールだったり、本当うんざりだった

居留守使うと窓から覗いて来たり、仕事で不在でも一日中家の前にいたり、終いには俺や嫁の職場で待ち伏せするようになった。そして諭すと激昂した。「俺が嫌いになったのか、俺を捨てる気か、俺に死ねと言うのか」と言うのが口癖だった。

言語障害が出て来始めたのと、お袋が呼んだ家のリフォーム業者をお袋の浮気相手だとわめき始めたのがきっかけで病院連れてって認知症の病名が付いた。(親父も精神病院系をバカにする傾向の人だったから連れて行く時は、言葉と力の暴力に任せて連れてったよ)

俺はこうなるまで、親父の認知症に気づかなかった。と言うかあまり問題視してなかった。自分の考えが一番正しいと言うような人で、昔からこう言う問題行動の多い人だったから。医者によれば認知症になりやすい性格と言うものがあるらしく、親父も典型的な例なんだと。そして家族が本音を言えない間に悪化し、家族が疲弊して行くというのも典型例だと。

家族の俺でもしんどかったのに、相談者の嫁みたいに毎日逃げも隠れも出来ない状態とかおぞましいわ。
祖父母は早く病院に連れてった方がいい。病院で何かが変わるわけじゃないし、むしろ症状は悪化する一方だけど、少なくとも薬の力で激昂はしなくなる。そに後のケアや施設への話も進めやすくなる。

あとこの手の人間は女性軽視の傾向があるらしいから、男でそれも長男が説得したほうがいい。俺は7人家族だが母娘に説得は無理だった。
420名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)18:56:53 ID:???
お願いがある。てかやれ。
言ったら言いっぱなしにしないで、きちんとそのごどうなったか報告もしてくれ。
421名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)18:56:58 ID:???
>だいたい生きるのにくだらない干渉を受けなきゃならない、
だけどそこで生きて行くには我慢しなきゃならない、って人間として変だと思わないか





・・・こいつ本当に気団か?それとも嫁が出来すぎててご近所親族トラブルを一人で全部背負い込んでるだけか?
422名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)19:10:57 ID:???
>>381
キチガイがいると聞いて飛んで来ましたw
423名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)19:13:27 ID:???
>>421
背負い込まざるをえないんだろう。
この田舎で、この嫁は一番下っ端だ。住環境で下っ端とか格上があるのも本当に変な話だが。
自分の子供の将来もあるし、なんかされてもあからさまに嫌とは言えないだろう。
424名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)19:17:23 ID:???
誰からも干渉うけないのが人間として当たり前の生活?我慢なんかしなくていい?そんな天竺だかガンダーラみたいな土地が日本にあるなら俺も住んでみてーわ…
425名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)19:47:15 ID:???
俺もガンダーラへ行けば嫁からの干渉を受けず自由に暮らせますか?
426名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)20:02:30 ID:???
>>425
うちに西田敏行似の嫁が一匹いるから旅のお供に連れてってくれ。
427名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)20:45:20 ID:???
ウダウダウダウダと長文書いてるけど精神的に害出てんだからさ
さっさと行動に移せよ
ジジババには何言ってもわからない~じゃねぇよ
んなもん強制的に引き離せよ
なんでそこに説得みたいなワンクッション入れなきゃいけないんだ
428名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)20:54:54 ID:???
俺も今の嫁捨てて夏目雅子みたいな美人と一緒にガンダーラ目指したい(´・ω・`)
429名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)20:59:07 ID:???
>>425うちには沙悟浄ってより岸部シロー似の嫁が居るから旅のお供にどうぞ。
430名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)21:58:08 ID:???
>>381は「ここで相談した」「嫁の話を聞いた」だけで一仕事終えたつもりになって結局は何もしないんだろ
嫁さんもこんな無能に見切りをつけて早いとこ解放されてほしいよ

要するに嫁と痴呆の爺婆との板挟みになってる俺可哀想って思ってるだけなんだよ

嫁子供に安心して暮らして欲しいなら嫁を説得してとっとと別のところに移ってるって
結局は自分が一番可愛いだけのクズ
431名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)22:17:33 ID:???
…なんか誤解されてるようですが。
弁護士さんを頼んだらってのは説得してもらうためじゃないですよ。法的に訴えを起こして強制力をもたせたらどうか?という提案ではないかと。
祖父母を説得とか書かれていますが、この現状で言い方は悪いですが「姥捨て山」を受け入れてもらえるとは思えませんよ。
丸く収めようという意識は捨てられるべきでは。自分が我が儘な悪者になる覚悟を持たれた方が。「嫁はここに住みたいと言っているが俺が嫁の辛い顔を見たくないんだ!もう出ていく!嫁!来い!」とか。自分が悪者になれば嫁さんの無益な罪悪感や我慢も不要になりませんかねえ。
まあ何にせよ方針を決められたのなら頑張ってください。
432名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)22:53:55 ID:???
>>409
なんか昼間から田舎自体への嫌悪感から暴走気味の人がいるみたいだけど、田舎で両方の親族(ジジババ除く)と上手く折り合いつけながら暮らす事自体はあくまでも嫁自身の希望で、その望みに答えてやりたいってのが>>385の考えなんだよね?
今決めた二項目の他に嫁をカウンセリングに通わせる事も必須だと思う
総合病院だと>>385の近所の人間と鉢合わせる場合があるから、嫁実家の付近で小さいクリニックがないか調べてみては?
近所には産後で嫁の具合が芳しくないから、一時的に帰省してるって説明しておけば角は立たないだろう

ちなみに>>385の家は本家?それとも分家筋?
後、結婚した時にお願いした仲人や自分の家が檀家に入ってる寺の住職辺りは相談役として頼れそう?

>>431
弁護士薦めたのは俺だけど、田舎で暮らすのって押すところと引くところの見極めが本当に難しいんだわ、何をするにも根回しは絶対に欠かせない
下手な暴君化は親族の敵意が一気に嫁へ向く可能性を孕んでる

>>385に必要なのは他者からの焚き付けによる勢いより、客観的な洞察力と決断力、淡々と事を進める冷静さだと思う
433名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)23:06:15 ID:???
嫁より先に、まずは両親のことで医者に相談することが先決な気がしないでもない
痴呆とか精神とかそっち方面の医者に
434名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)23:09:04 ID:???
>>381です
書きっぱなしにはしないようにするよ
せっかく話を聞いてもらったんだし
それにあたって、このままこのスレに書き込んで大丈夫なのだろうか
ダラダラとスレを占領して申し訳ない
もし適切なスレがあれば教えてください

今日職場に異動届を出したよ
県外の支店に飛ばしてもらうようお願いした
嫁の実家もあまり部屋数がなくて嫁が帰ると弟がキッチンで寝るという状態だから、実家にいつまでも滞在する訳にいかないから

とにかく今の嫁に必要なのは、祖父母と引き離すことだと思う
嫁には早速帰ってもらった
すごく驚いていて、「なんで?平気だよ?畑もあるから心配」と言っていたが無理やり帰らせた
俺の実家からの電話は全部拒否しとくよう強く言っといた
まじめな奴だからこんな時にも電話に出てしまうかもしれないから

知り合いの地域包括支援センター?の関連の仕事をしてる人に祖父母の相談したら、やっぱりお願いして速攻入所、というのは厳しいらしく、まず病院に通院して認知症の度合いをみてもらうことを勧められた
仕事の有給とって俺が責任持って連れて行くよ
脳外科でいいのかな

異動届を出す前に嫁に電話して話し合いをした
嫁は「いやだ!」の一点張りだったが、説得して強引に話を進めた

嫁は家に対して執着がすごくて、売ったり貸したりするのは絶対無理だと
それも当然の話で、嫁は結婚前から趣味をせずに貯金して、家の頭金にしたいと言ってがんばってた(カツカツに節約していたという訳じゃなく、無理のない範囲で)
俺も一緒にがんばった
そうしてやっと建った家なんだ
新婚旅行も結婚指輪も婚約指輪もガマンして頭金につぎ込んだんだよ(嫁の強い希望)
簡単に売りたくないという嫁の気持ちは痛いほどわかる

だから、一時的な方法になるかもしれないが、県外に出て、少なくとも子供が小学校に上がるまではこっちに戻ってこないつもり
嫁は最終的にこの家で暮らしたいと強く望んでる
それで俺の親族や近所の人とも、うまくやりたいと思ってると言ってた
過剰なところもあるけど、基本的に自分(嫁)や子供を可愛がってやろうという人たちだからって
近所の人も、お世辞だろうが「いい嫁さんだね、礼儀もしっかりしてるし、明るいし」といつも言ってくれてる
俺は嫁がこの家に帰りたいと望むのであれば調整役になって摩擦を減らしてやりたい
どこまでできるかわからんけど

嫁と子供を引き離している間に、祖父母の問題もちゃんとやる
父母、姉と協力する
長男として…云々書いたのは、>>419さんが書いてくれているとおり、女子供の言うことを祖父母が馬鹿にして聞かないから
長男の俺や父が言って聞かせないとダメだ
>>419さんも相当辛かったんだろうな
そうなると引越し先の家を開けることも多くなるので心配だが、嫁の母にお願いしようと思う
嫁の母も本当は孫に会いたくて仕方ないんだけど、
435名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)23:11:05 ID:???
あ、後もう1つ
祝儀の件では恥かいてしまってはいるみたいだけど近所での>>385夫婦の評判はどんな感じかな?
自宅で口論して、それをご近所に聞かれちゃったりはしてない?
436名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)23:14:56 ID:???
ああ…突っ走ってしまったか…
437名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)23:23:33 ID:???
ごめん途中で送信してしまった

嫁の母はうちの実家に遠慮してなかなか孫に会えないから、この機会に気兼ねなく一緒に遊んでもらいたい
勿論嫁の母が了承してくれれば、の話だけど

相談相手は地域にはいないんだ
俺の希望で仲人もたててないし
俺の家は本家筋、しかも地域の顔役
なかなか相談先を探すのは難しいんだ
皆あまりうちのゴタゴタに入ってきたがらないというか、あのうちなら大丈夫だろう、まさかあの家がいう雰囲気がある

田舎田舎言って来たけど、実際のところ、今の住民のうちの中年以降の人々は皆一度この土地から出て進学なり就職なりしてきてるから、それなりの距離感を保ってお付き合いしているんだ
爺婆世代はそういうわけにもいかないが
世代交代すればそういうしがらみは軽減されるだろ、完全に都会化することはできないが、と寄り合いで近所のオヤジさんたちとよく話し合う

>>435
評判はいいと思う
嫁が近所づきあいを上手くやってくれていたようで、子供も「村の宝」ってかわいがられている
裏では何て言われてるか知らないけどね
まぁ、こういう好意が行き過ぎて嫁が苦しんでるんだが

異動の件は実は前々から打診が来てたんだ
ただ、子どもも生まれたばかりで嫁と子供を残して行くわけにもいかないし、断っていたんだけど
せっかくの機会だから、ちょっと実家と距離をとってみるよ
嫁は好きなときに自分の実家に帰れるように嫁の父母に話をしておく

デモデモダッテで何もしないクソ旦那、というのは間違いじゃないから何も反論できないが、俺は俺のできる範囲で嫁と子供を守って行こうと思う
438名無しさん@おーぷん :2014/08/01(金)23:43:18 ID:???
うーん…嫁と話し合ったとあるけど、これは本当に話し合いと言えるかな?
一方的な意見の押し付けになってない?
だとしたら普通の状態の夫婦でも亀裂の原因になりえる案件だと思う
嫁に本当に必要なのは『嫁にキチンと納得させた上で』祖父母と引き離す事なんじゃないかな?
マイホームへの依存が強すぎる張りつめた弓みたいな今の嫁に、その選択が耐えられるのかが心配でさ

とりあえず、近所には急な転勤が決まってしまって家を空けざるを得ないけど絶対帰って来る的な説明で乗り切るしかないかなぁ
439名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)00:00:18 ID:???
>>432
そもそも嫁さんがその田舎のやり方に馴染めないからこそこんな事態になってんのに悠長すぎやしないかそれ?
例え嫁さんの希望がその土地に居続けることでももうあんたの家族無理とまで言われてんのにそんな精神衛生上よろしくない土地にいることにメリットがないわ
希望と現実が相反してるっての
カウンセリング受けて嫁さんが立ち直ったところで接する人間が変わるわけでも現実が変わるわけでもないんだし
440名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)00:26:16 ID:???
>>439
そりゃ>>385が家さえ建ててなきゃ俺だって県外に逃げる事を強く勧めるけどさ、この案件って嫁の執着が一番のネックなんだわ、その執着だけが今の嫁にとっては正気を保つ為の拠り所になってる
今の状態のまま嫁を無理矢理県外連れてっても嫁が壊れるのは避けられないよ
で、それを避けるにはまず第一に嫁の客観的な判断が出来る程度には精神状態が落ち着かなきゃいけない訳で
田舎での生活は会社以上に根回しと報連相が大事だって事をちゃんと理解してくれれば事は円滑になるんだけど…勢いで順序すっ飛ばしちゃってるのが何とも…
441名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)00:55:53 ID:???
誤解を招くような書き方になってしまったが、

レースのカーテンを捲って窓から覗く
ピンポン&ガチャガチャ

これはうちの親族のみがしてくるって話なんだ
近所とはいえ他人がカーテンを捲って覗くというならさすがの俺も通報してるよ

開いてる窓から声をかけたり、ピンポンする前にドアを開けようとすることはこの地域によくある話なんだけど、他の家の人は我が家に滅多に来ないし、例えば野菜のお裾分けなんかも実家を通して渡してくれたり(これを祖父母が腐らせることもある、だからやたらにゴミに出せない)、子供が昼寝してるかも…って玄関の前にそっと置いて行ってくれる人もいる
60代以降の人は大体そうやって接してくれる
嫁も「近所の人、気を使ってくれてるんだね、もっとガツガツくると思ってた」とホッとしてる
まぁ今後時が経てばその距離感もどうなるかわからんが

それ以上の年代の人は、うちの庭を近道に…ということはないとは言えないが、これから柵と門扉をつけるから大丈夫だろう

根回しという話だけど、あまり細かくは書けないが、俺の仕事は転勤族で、そのことは老人ネットワークによって早々に村中に知れ渡ってる
転勤するときは昇格するときってのも知られてるから、「栄転だね!」と近所の人も声をかけてくるくらい
村でも、俺たち家族は俺が仕事を続ける限りはあちこち転々として、偉くなれば落ち着いて戻ってくるだろうくらいの認識を持たれてる

この家に引っ越すときに粗品を持って村中に挨拶に回ったんだが、その時にも「また転勤になるかもしれませんが、いずれ戻ります、よろしくお願いします」と皆に話してある
これから転勤になる前に寄り合いもあって、その時に各家の家長クラスが集まるから、その時に話しておくよ
後出し情報で申し訳ない
嫁がこの家に帰ってきたときに、村の中で居場所を失わないように一応考えてる

嫁の心のケアについてだが、本当に偶然なんだが、嫁の親友がカウンセラーをやっているんだ
これまでも何度も愚痴を聞いてもらってると嫁が言ってた
俺もこの子と知り合いなんだ
いきなり心療内科というと嫁がますます反発すると思うかららまずこの子に話を聞いてみて、通院の必要があれば、嫁の地元のよさそうな病院を紹介してもらおうと思ってる
こっちの方は早急にやるというんでなくて、ゆっくりゆっくり、嫁のプライドを傷つけないように進めて行こうと思ってる

嫁と転勤の件を話し合った時、嫁ははじめのうち嫌がってた
だけど俺が「お前最近大笑いしたのいつ?この家に住む前は毎日爆笑してたのに、引っ越してきてからあんまり笑わなくなったよね」「俺が緩衝材になってやれなくてすまなかった」「周りに子供がいないということも気がかりだし、一度少し街中へ出て俺の実家が落ち着くまで暮らしてみないか」と話したら泣いてた
やっぱり内心では祖父母から逃げ出したいという気持ちがあるって
「今のままの状態でこの家に住んでたらもう笑えなくなっちまうんじゃないかと心配なんだ」と伝えた
そしたら「…わかった、でも家を売ったり貸したりしないで。私も毎日顔を合わせてるから追い詰められてるって部分もあるし、ちょっと客観的にならないといけないのかもね」って
ちょっと俺の意見を強く言い過ぎたかと思ったが、最終的には嫁も納得してくれたと思ってる
442名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)01:14:18 ID:???
>>441
ちゃんと嫁の気持ち汲みつつ話し合い出来てたか、邪推してしまって申し訳ない
俺も実家の家業継いでない本家の長男だから出来る限りの相談には乗るよ、殆ど夜しか来れないけどさ

カウンセリングに対する嫁の不安は、>>381も一緒に受ける事で払拭の切っ掛けにはならないかな?
>>381自身も板挟みで色々抱えちゃってるんじゃないかと思うんだ、大黒柱がしっかりしてなきゃ大事な嫁と子を支えられないしさ
後、家を空けてる間は向こうで小さなプランターを幾つか用意して、嫁に小ぶりの野菜を育ててもらうのはどうかな?
マイホームに住める様になったらこのプランターで育てた苗で菜園を一杯にしようって約束してさ
443名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)01:23:27 ID:???
連レスごめん
プランターの約束するついでにパルプンテも唱えてみたらどう?(・∀・)ニヤニヤ
444名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)01:35:43 ID:???
>>440
う~ん
単純に>>381がいきなり器用に立ち回れるとは思えないんだよね
それが不安で仕方ない
445名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)02:05:25 ID:???
>>442
優しい言葉を、ありがとう
うるっときちまったよ

自分語りですまないが…
そもそも嫁が家庭菜園に興味を持ち出したのは、子供に自分が作った新鮮な野菜を食べさせてやりたいから、だったんだよね
周りの農家さんから山程お裾分けをもらうんだけど、「私もいつか、農家さんに負けない美味しい野菜作りたい!」って張り切ってて、そんな嫁の姿を見たのは産後初めてだったから俺も嬉しかった
土作りから始めて、何時間も飽きずに庭の土を振るってガラを取り除いて、牛糞やら腐葉土やら、手探りで調べながらがんばって
人参って、芽が出るまでが難しいんだってな?
がんばりの甲斐があって、発芽率、だいぶよかったんだけど、それがほとんどダメにされて、しばらく落ち込んでた
でも他にも野菜植えてるし、人参もまだ数株生き残ってるからって気を取り直して、先週、ようやくその生き残った人参の収穫だったんだ
収穫期を逃してしまって大きくなりすぎたけど、立派なのがとれたよ
嫁はウキウキして子供に食べさせてた
子供はあまり人気好きじゃないのでノーリアクションだったが
そういうのを見てて、俺って今幸せだなぁ〜なんて思ってたんだけど、嫁が相当無理してたんだってことが段々わかってきて、どうして人参がダメにされたときもっとフォローしてやらなかったのかって後悔したよ
後悔先に立たずだけど
嫁が好きな花の鉢植えも、嫁がたくさん水をやったあとに祖父が来て更に水をやっちまったりして根腐れしちゃったし
嫁は新しい趣味を見つけて気分転換して、新しい気持ちで俺の親族と向き合おうとしてたのに、俺の親族がそれを台無しにしちまったんだよな
新しい引っ越し先では、俺も一緒にプランター栽培に挑戦してみるよ
ミニトマトなんかだと子供が好きだから、嫁と子供と一緒にやってみようかな

カウンセリング、俺も一緒に行ってもいいんだが、それだと本音が言えないんじゃないかと思うんだがどうなんだろうか
俺自身の話か…
ちょっと検討してみるよ、ありがとう

>>444
横レスになってしまうようで申し訳ない
確かにそれは自分自身でも心配ではある
だがやるしかない、と心に決めてやれるだけやりたいと思う
こんな俺や俺の親族とこれからも付き合っていこうとしてくれる嫁の気持ちに応えたいんだ


「実家を捨てろ」とか「親族と縁を切れ」っていうようなレスがあるけど、皆すごいな
俺にはそんな真似できない
仕事の忙しい父母に代わって俺を育ててかわいがってくれた祖父母を簡単に切り捨てるようなことはできないよ
嫁だってそんなこと望んでないと言ってる
嫁はたまに「あのクソジジィー!」「クソババァこのやろー!」と言って枕に八つ当たりしてるが、祖父母のことを拒絶してる訳じゃないんだ
ただ、適切に処置してくれるプロのサポートがないとこの先色々難しくなるというのはわかっている
介護施設や病院に任せるのは、本音を言うと気が引けるところもないではないが、ここまで認知が進んでしまったからには、俺が悪者になるつもりで通院させるしかない
446名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)02:27:55 ID:???
嫁実家の近くに市なんかが管理してる共同の畑みたいなのないのかな?
あれば少しでも支えになるんじゃない?
有った上で空いていればだけど
447名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)02:52:53 ID:???
>>445
優しい言葉かけてやった礼にパルプンテ忘れんなよ(・∀・)ニヤニヤ

クリニックでは夫婦揃ってのカウンセリングとは別に個人での機会も設けてくれる筈だよ

因みにうちの親父はお袋を守る為に認知症の祖母を施設送りにしたよ、ボケる前はあの年代にしてはお袋に対しても良トメだったのに随分辛く当たる様になってね
分家は反対したが家長としての権限使って親族全員納得させた
もう気丈で優しかった頃の面影もないし、親父を祖父、俺を親父として認識しちゃってるけど、暇を見つけては頻繁に見舞いに行ってるよ


そろそろ限界なんでこの辺でノシ
448名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)08:44:16 ID:???
みんなそう責めてやんな。
この旦那、ここでの書き込みをみてからなんやかんや動いてるよ。
確かにジジババは絶縁ってのが一番良いかもしれんが実際簡単に絶縁できない場合もある。
449名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)09:05:02 ID:???
>>424>>425
お前らばかだな。
ここでの干渉って、そういう意味じゃねえよ。この嫁さんが受けている干渉の事だ、早とちりすんな。
それともおまえらは休日家にいたら、庭を誰かがうろうろしてても平気なのか?
自分が育てた人参の芽をむしられて「雑草かと思った」と言われても平気なのか?
やめてくれと言っても喰いかけの物を「いいからいいから」とおしつけられるのだって干渉だろ?
勿論生活してりゃ、嫁や上司の干渉なんて当たり前だ。自分だって誰かに多少は干渉するわけだし。
450名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)10:04:45 ID:???
>>448
別に相談者やその嫁がホントに心配な訳じゃなくてエンタメの一貫として田舎のジジババが捨てられてコテンパンになる展開が見たいだけっしょ。

部外者のくせに当事者焚き付けて泥沼化するの見て喜んでる無責任なオバチャンとかよくいるじゃん。
451名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)14:08:50 ID:???
まあそういうのが嫌ならここで相談すんなって話だよな
452名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)14:30:58 ID:???
認知が始まって、病院や施設に頼るのを恥とか申し訳ないとか思ってる気持ちが、認知症の人を支える阻害要因なんだよ。
日本は施設にいい印象ないかもしれんが、場所によっては、その人らしく生きれるように手助けしてくれるところだよ。
施設送りかは分からんが、とにかく脳外いけ。
説得が難しいなら、地域の高齢者支援センターに相談しろ。
453名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)14:50:06 ID:???
上から目線でだからお前はクズなんだ、俺の意見は正しいから反論せずに黙って言うこと聞け、これ完全に田舎の膿家のやり口ですわ
454名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)18:38:02 ID:???
祖父祖母も悪いけど、一番悪いのはお前なんやで
どうせジジババに注意したって言っても「やめてくれ」とかの一言だけだったりしたんだろ?
一回でわからないんだったら何度でも注意しろ
何度注意しても聞かないんだったら怒鳴ってでも理解させろ
それでも改善されなかったら実力行使で追い出せよ

少なくともお前がそういう行動をしてれば嫁さんもそんな鬱にはならなかっただろうよ
どっちにも良い顔しようとした結果が嫁さんを追い詰めたんだよ

もう一度言うけど、お前が一番悪い
455名無しさん@おーぷん :2014/08/02(土)23:23:09 ID:???
まぁ守ると決めたなら頑張れ
でもここまで見てるとお前さん猪突猛進なところありそうだから
決めて行動に移す前にちゃんと嫁さんと納得行くまで話し合う癖をつけなよ
自分の思う一番より、嫁さんの思う一番を選んであげな
くれぐれも無理やり行動に移す事はやめておけ
456名無しさん@おーぷん :2014/08/05(火)08:54:18 ID:???
嫁が「デブ」って良く言ってくるので
俺「わがままボディーだから」
って言ったら
嫁「バカじゃないの」
って言って野菜ばかり食卓に出すようになった。
肉食いたい。
457名無しさん@おーぷん :2014/08/05(火)09:30:13 ID:???
>>456
素直にワロタwww
458名無しさん@おーぷん :2014/08/05(火)10:01:11 ID:???
>>456
わがままボディーwww
いいな俺も使おう
459名無しさん@おーぷん :2014/08/05(火)20:31:03 ID:???
わがままボディっていうのは出るとこ出てて引っ込むとこは引っ込んでる所謂ボンキュッボンのナイスバディの事だと、キュッキュッボッのトリガラバディの嫁が言ってた
460名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)07:19:26 ID:???
わが(空腹を満たさんがため食欲の赴く)まま(食べた結果の)ボディ


なんちって
461名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)11:34:47 ID:???
ミス○大だったうちの嫁も20年経った今では見る陰もなくなって見事にボッボンボンだ…orz
462名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)11:35:15 ID:???
あれ、書き込めない?
463名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)19:55:18 ID:???
嫁が2年ほど前から目を合わせなくなった。

必要最低限の話はするけど、笑いかけられる事は無くなった。

俺が何したって言うだ!
464名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)19:56:04 ID:???
>>463
なにもしなかったからじゃね?(´・ω・`)
465名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)19:58:46 ID:???
>464

おお!レスがついた。

何もしてない事は無い。
話しかけてるし

話しても、話しても、うんとか聞こえないふり

だんだん虚しくなってきた
466名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)20:06:50 ID:???
>>465
してたつもりでも相手にとってはそうじゃなかっただけさ、夫である事に胡座かいてたんじゃね?(´・ω・`)
467名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)20:19:02 ID:???
>>464

胡座かいてたのかな

でもさ、俺家のローンとか光熱費とか払ってるぜ

親と買い物行った時とか、食材買ってきてやるぜ

嫁の住んでる家と、快適な生活を提供してやってじゃねーか

俺の働いた金で

それだけじゃダメなのかよ
468名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)20:27:08 ID:???
>>467
○○してやってる、は夫婦生活において結構危険な発想なんだぜ
逆のパターンで考えてみよう、家事してやってる、育児してやってる、義実家との折り合いつけてやってる…なんだかムカッとこないか?
こういうのは口には出さずとも日頃の態度に出ちゃうもんなんだ、今の嫁が冷たく感じるのもお互いが同じ様に考えてるからじゃないか?(´・ω・`)
469名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)20:38:56 ID:???
うちの場合は結婚前からの約束で、夫婦の間にして当然はあってもされて当然はないって決まりを作ってるよ
どんな小さな事でもそこに感謝の念を忘れると、お互いの存在を軽んじるようになってしまうからね
470名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)20:54:29 ID:???
>>468

それムカってくるな
知らず、知らずにしてやってるって態度が出てるのかもしれん

嫁さ…身体弱いだよ。
毎月何度か病院行ってるみたいだし、薬も大量に飲んでる。

それでもパートで働いて、家事も育児も全部1人でやってるだよ。

嫁のパート代は、食費や雑費、医療費にあてて、俺1円も払ってない。

これっておかしいのか?

俺は月15万ほど給料から払ってるからとんとんだと思うが

嫁は病気の事も金の事も、何も言わないし、甘えてもこない。

ただ冷たい顔で見つめてくるだけ

俺、離婚されるのかな

>>469

ありがとうなんて、嫁にしばらく言ってないな
言われてもないけど…
471名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)21:00:53 ID:???
>>470
これはまた…もっと嫁を気遣ってあげなきゃ、きっと嫁が欲してるのは金や物より気持ちだよ
472名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)21:53:38 ID:???
これはもうパルプンテを唱えざるをえない。
473名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)22:14:11 ID:???
奥さん、不満を溜め込む人なのかな?
だとしたら爆発するときは離婚のような気がしてガクブル…
474名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)22:27:35 ID:???
>>471

気持ちや気遣いかあ
思い出せば15年ずっとこんな生活だったな

自分の嫁の事言うのもあれだか、笑顔がすげー可愛いやつなんだよ。
いつも楽しそうに笑うやつでさ

またその笑顔を見たい

明日、嫁にありがとうから言ってみる

嫁、もう寝ちゃってるし、明日朝弁当もあるから早起きだからな

>>472
パルプンテってなんだ?
ゲームとかやらないからわからない
すまん

>>473

そうだな、不安溜め込むタイプかも
俺が怒っても、黙り込む感じだから…

やっぱ離婚されちまうのか

でも嫁は行く所ないし、大丈夫だと思うだか
475名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)22:43:57 ID:???
>>474
「嫁 パルプンテ」でググれ
476名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)23:43:07 ID:???
パルプンテ 唱えてみたら 体力1
477名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)23:51:02 ID:???
ありがとうもパルプンテも、もうちょっと伝えたい事を纏めてから言った方がいいぞ。
自分が嫁のやってくれてる事に対して当然だと胡座かいてた事を申し訳無いと思っている事、出来る事なら昔の様に嫁の笑顔がまた見たいし、自分も嫁を笑顔に出来る夫に生まれ変わりたい事、お互いを大事に想いあえる夫婦になりたい事。

多分最初はいつもと同じ反応だろうがそれは15年間の溝があるから当たり前、ムッとしたりイライラしたり怒ったりしちゃ駄目だ、ちゃんと全部伝えた上で、最後に「ありがとう、愛してる」だ。
478名無しさん@おーぷん :2014/08/06(水)23:59:36 ID:???
>>474
ここ読んでみてはどうか、お前に足りないものが書いてあると思う
http://www.counselingservice.jp/lecture/lec251.html
479名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)10:06:43 ID:???
プライド捨てて全力で嫁への愛を語れ
これからどうしたいのか、嫁とどうなりたいのか思ってる事洗いざらい口に出せ
一生に一度のデカイ商談だと思って全力でプレゼンしてこい
480名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)14:00:26 ID:???
>>474
>でも嫁は行く所ないし、大丈夫だと思うだか

そもそもこの思い上がりがだな、、、
481名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)16:06:47 ID:???
>>474
こいつ完全に池沼だろ。
482名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)16:44:49 ID:???
>でも嫁は行く所ないし

行くところもないし、一人で生きていくのも難しいから、
離婚していないだけで愛情は薄れたから眼も見ないんじゃないの

家事だって立派に感謝されるべき仕事

病気のことも言ってこないとか言って聞いても来ない旦那は
旦那じゃなくて、ただの同居人にしか思えんけど

15年とか長すぎる
子供とかいるのかな
483名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)16:46:50 ID:???
嫁が呪いの力を持ってるくさいんだが…始まりは突然18きっぷで福島行こうかな~と呟いてた→311
ガンホー株買おうかな~→大暴落
子供がもうすぐ一歳だから子供チャレンジ入っていい?→個人情報流出
マックなんて4、5年食ってないのに最近やけにマック食べたい→腐れ肉
千原せいじ最近なんか好き→エボラ流行
他にも細かいの色々あったけどありすぎて忘れた
救いは全て未遂で終わってること
つまり嫁が何かしようとするとそれが駄目になる 最近も興味の対象が昔と変わってる事が多々あって怖い
営業妨害になると怖いから書き込まないけど飛行機会社には気を付けている
484名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)17:00:06 ID:???
>>483
お前井上康生だろ
485名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)17:03:07 ID:???
>>481
違う。釣り。

オレが何した!養ってやってんのに!
と最初はオレ様モードで書き込んでたのに、
あまり食いつくよくないと判断した途端に
嫁が病弱でパート代金搾取して・・・
ってわかりやすい燃料投下している。

ただの釣りだろ。
486名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)18:06:22 ID:???
>>484
お前みたいな返しがしたい
487名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)18:55:26 ID:???
463だ

ここのレス見て
やっぱり俺がおかしいだな

子供は居るよ。15年の月日は長過ぎたのかもしれんが

嫁に今までの事を謝ってみるよ。
2年間冷たくされて来たけど、嫁の事好きだし

どんな事言われても受け止めて反省して償う。

目が覚めるってこう言う事を言うんだな

ありがとう

何かあったらまた相談させてくれ

釣りって言われたが
客観的に見て、俺がおかしいのか判断して欲しかったから、現状を書き込んでみただけだ。

釣りかどうかは、お前らに任せるよ。

じゃあな
488名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)19:02:34 ID:???
>>487
おいおい、嫁と話し合った後の結果報告だけはしてくれよな
気になって眠れない
489名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)20:04:05 ID:???
>>487
謝るだけじゃなく
家事の手伝いを宣言し、身体と時間が許す限り
一生実行する、も忘れずに~
490名無しさん@おーぷん :2014/08/07(木)20:37:44 ID:???
なぜ釣りと言われるかよく考えろ
「とても現実にこんな酷い男がいるとは思えないくらい酷い」からだ
言葉そのまま表面的にしかとらえられんのか?
491名無しさん@おーぷん :2014/08/08(金)09:53:12 ID:???
>>487
相談したからには報告もしろよ
492名無しさん@おーぷん :2014/08/09(土)04:35:00 ID:???
新参者で書き込むのも初めてなんですが、
嫁の不倫発覚まして相談出来るところありませんか?
493名無しさん@おーぷん :2014/08/09(土)07:35:56 ID:???
ここは書き込んだ内容をまとめblog等に転載OKな場所なので、それでも構わないならどうぞ
相談内容を晒されるのが憚られるなら↓へどうぞ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1405058581/
494名無しさん@おーぷん :2014/08/09(土)10:25:21 ID:???
上↑と全く同じスレ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1405058581/

URLの2ch.netが2ch.scになってるだけ
もちろん転載OKなので相談内容は盛大に晒される
ネット上で晒されるのが憚られるなら
弁護士事務所などにメールで相談したほうがよい
495名無しさん@おーぷん :2014/08/09(土)13:49:31 ID:???
>>489が大事な事言っているので安価しとく
費用全部払ってるなら家事は全部任せるものだろうけど
違うなら相応に家事しとけ
496名無しさん@おーぷん :2014/08/10(日)12:23:28 ID:???
463

もう来ないと言ったが、報告しろって言う書き込みを見て報告だけする。

嫁と話をした。

修復は無理そうだ

何を言っても嫁の心には響かない

ただの同居人の関係で居たい
気持ちが戻ることもない
何度も傷つけられた事、一生忘れない
あなたのして来た事を許すつもりはない

何年も前の事持ち出してきたよ
執念深い女だな

もうどうでもいいよ
497名無しさん@おーぷん :2014/08/10(日)18:15:30 ID:???
この期に及んで執念深いとか言っちゃってるクソとようやく離婚できるんだな
嫁さんにおめでとうと伝えてくれ
498名無しさん@おーぷん :2014/08/10(日)18:20:47 ID:???
>>496
ねぇねぇ、見下していた嫁に離婚宣告されて
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
499名無しさん@おーぷん :2014/08/10(日)18:23:23 ID:???
離婚じゃなくて一生ATM宣言だろ
500名無しさん@おーぷん :2014/08/10(日)23:26:06 ID:???
492で書き込んだ者です。
493と494の方、ありがとうございます。

教えて頂いた場所で相談してみます。
501名無しさん@おーぷん :2014/08/11(月)10:04:36 ID:???
>>496
なんにも反省してねーじゃねえかwww
トラウマって何年経っても癒されない傷の事だって知らないの?
そんで自分が嫁にトラウマ植えつけたってわからないの?
何年かかってでも償って、もう一度嫁の心を振り向かせてみせるぐらい思わないの?
情けない上にみっともない、器のちっちゃい男だなwww
502名無しさん@おーぷん :2014/08/11(月)23:47:55 ID:???
>>496
嫁さんがお前のことはどうでもいいんだよw
503sage :2014/08/12(火)10:12:47 ID:???
>>496
好きな女を口説き落とすぐらいの気合いがあっていいんじゃない?
本当に嫁さんのことが好きならね。
一回や二回で諦めちゃだめでしょ。
504名無しさん@おーぷん :2014/08/12(火)10:13:44 ID:???
sage入れるトコ間違ったでや(苦笑)
505名無しさん@おーぷん :2014/08/13(水)07:32:51 ID:???
>>503
好きかどうかなんてこいつの書き込み読めば明らかじゃん
自業自得のカス夫に的はずれの助言しても無駄だと思うよ
506名無しさん@おーぷん :2014/08/13(水)20:26:22 ID:???
>>487 どんな事言われても受け止めて反省して償う。
虚しいな。去られて追いたくなっただけか?
507名無しさん@おーぷん :2014/08/14(木)18:56:13 ID:???
>>483の呪いの嫁がまたやってくれたよ
1ヶ月前くらいからTSUTAYA行く度ミセスダウト借りるか迷ってた
お祓いとか行くべきかな
全然別の占い師二人に山の神がついてるって言われてたけど関係あるのかな
そろそろ本気で怖いんだが
508名無しさん@おーぷん :2014/08/14(木)19:46:47 ID:???
ここよりオカ板行った方がいいのでは
509名無しさん@おーぷん :2014/08/15(金)01:45:54 ID:???
呪ってるんじゃなくて守られてると考えればいいじゃない
507と結婚する時は何もなかったんだろ
510名無しさん@おーぷん :2014/08/15(金)07:59:00 ID:???
守られてるのか?嫁が言うにはじいちゃんに連れられて行った山の寺で何か祈願みたいなのをされてから急に金運がよくなったらしい
その代わりこういった事がたまにあったり変な声が聞こえたりするようになったらしい
やっぱりオカ板行くべきだな スレ汚しスマソ
511名無しさん@おーぷん :2014/08/15(金)21:23:08 ID:???
嫁と晩飯食ってる時に、突然泣き出した。

生理中で情緒不安定らしいが、何かあるのかとびびったわ。
512名無しさん@おーぷん :2014/08/16(土)16:30:50 ID:???
>>511
それはむしろ何かあると思ったほうがいいよ
生理終わって落ち着いたら、それとなく探って見たほうがいいかもね
513名無しさん@おーぷん :2014/08/16(土)19:33:42 ID:???
>>512
その時はご飯中だったからハグして宥めるに留めた。
んで、寝る前にスキンシップ取りながら何でか改めて聞いたら、「何気ない会話を交わしてるのが、すごい幸せに思えて」だそうです。

言葉通りに受け止めつつも、普段の寂しさの裏返しなのかと思えてしまったり…。

できるだけ寂しさを感じさせないようには心掛けてるけどね。
514名無しさん@おーぷん :2014/08/17(日)14:58:05 ID:???
まるで死亡フラグじゃないか怖い怖いww
その幸せが永く続くように祈ってるよ
515名無しさん@おーぷん :2014/08/17(日)21:51:50 ID:???
>>514
ちょうど寝る前に話した時に虎舞竜?のロードの話も出て、死亡フラグじゃないって笑ってたw

ちょっと俺への依存が高いとこはあるけど、愛する妻なんで仲良くやっていきます。

レスしてくれた方々、ありがとう。
516名無しさん@おーぷん :2014/08/18(月)00:11:03 ID:???
てす
517名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)11:34:58 ID:???
家庭内別居って増えてるらしいんだけどさ、
普通に別居とか離婚すりゃ良いのに子供のためとか
経済的な理由で家庭内別居にするんだって。
子供のためってのはまぁ判るけど経済的な理由ってよく判らないんだが教えてくれ。
なんで別居状態になるまで仲悪くなった嫁(夫)の生活費出さなきゃならんの?
婚姻費用ってのご有るらしいけどさ。
518名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)13:03:12 ID:???
>>517
そりゃ別居しててもまだ籍残ってるもの、扶養責任は出てくる
519名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)13:17:32 ID:???
妊娠中の奥さんが帰宅した旦那にヒステリックにキレてる
漫画の画像(漂流ネットカフェだっけ?)貼られてて、
「やっぱ女はクソ」とか「結婚なんてするもんじゃねーな」的なレスがよくついてるけど、
気団としてはあの奥さんの不安定な感じとか、気持ち少しわかるよな
520名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)20:19:55 ID:???
>>518
生活費払いたくない奴とかいっぱい居そうだな。
俺なら払いたくないなー
521名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)20:56:06 ID:???
愚痴もここでいいのかな…

新婚5か月なんだが、
昨日俺の実母が、実家でとれたスイカを届けに
合鍵でうちに来た。(俺&嫁仕事で不在)
俺には事前に連絡があったんだが、嫁に伝えるの忘れてて
嫁の下着部屋に干しっぱなし、部屋汚くしっぱなしで
母親を家に上げてしまった…

そしたら母親が部屋を軽く掃除してくれたらしくて
寝室のシーツもろもろ全部とりかえられてた。
なんかそれ見た嫁が激怒して、下着見られた、とかなんで寝室に
勝手に入るんだとか文句うんたらかんたら言われてすげえ疲れた…
結婚して初めてこんな喧嘩した。はあ…

これは俺が悪いのかな…
522名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)21:06:04 ID:???
>>521
母親に好き勝手させたお前が悪い

母親もおかしいわ
普通、人様の寝室に勝手に入ってシーツ変えたりするかね?
523名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)21:25:07 ID:???
>>522
うーん…まあそうだけど。
でも、息子夫婦なんだから、そんな気にしなくてもよくね?
赤の他人とはまた違うし、と思うのは俺がおかしい?
524名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)21:47:43 ID:???
嫁と母親は赤の他人だよ、5ヶ月で同居してないならなおさら
別世帯になった時点で息子の家も他人の家、嫁のテリトリーなんだよ
それを勝手に片付けとはいえ荒されたらキレるわな
上手く対処しないと後々引きずるぞ
525名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)22:04:18 ID:???
>>524
そっか…気を付ける。
上手く対処するってどーすればいいんだろ。
実は、嫁に合鍵渡していること言ってなくて、
それについてもチクチク文句言われた。
でも急にカギ返せとか、家来るな、寝室に入るなって言ったら
嫁が言ったと思われるからやめてっていわれた。
どーすればよいんだ…
526名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)22:05:35 ID:???
旦那にとっては実母だろうが嫁にとっては他人
逆の立場だったら気まずいとか不快とか、そう思わない?
ましてや寝室に入るとか、好意からだとしても正直デリカシーなさ過ぎ
527名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)22:08:50 ID:???
ほんとそう
合鍵渡してリビングまでならまだ許される範囲だが(それすらダメっていう人もいる)寝室はもってのほかだな
うちの嫁は嫁母ですら勝手に寝室に入って色々したらかなりキレるぞ
528名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)22:11:19 ID:???
>>526
うーん…でも、俺の洗濯物だけ
手を付けたり、一応嫁のものは触らないでくれてたんだよね。
嫁にはないしょにしといてね、とも言って気使ってたし。
結局シーツでばれたんだけど…
はぐらかしてばれなかったら結果オーライだったな、と思ってるんだけどダメかな?
529名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)22:21:56 ID:???
>>528
まず嫁と姑は他人だという事は理解してる?
他人が自分の知らない内に合鍵持って自分達新婚家庭に出入りされてたと知ったら嫌だとか思わない?
>>528が庇うべきなのは親じゃなく嫁だろ、内緒にしといてねって事は姑も良くない事だと理解してるんだろうからお前が盾になって嫁守らないでどうすんだ
530名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)22:27:24 ID:???
お前の嫁と母親の性格も関係性も知らんが。

「やっぱり寝室見られるのは嫌だ」とか「結婚したのに合鍵はおかしかったかも」とか色々あるだろ。
あくまで自発的に、お前が思って考えてた感じで言うのが大事。母親は心ん中では嫁が言ったのかも…と思うかもしれないけどそれを表に出すな。
そもそも勝手に合鍵渡すとかないわ。
531名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)22:35:15 ID:???
親離れしろ
まずはそこからだ
親>嫁じゃあ必ず結婚生活は破綻する
532名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)22:45:21 ID:???
>>529
なんか、嫁と俺の母親がすげー仲良しだから
そういうの嫌がるとは思ってなかったから驚いた&ちょっとショックだったんだ。
やっぱ、どう仲良くなっても他人なのかね。

>>530
めっちゃ仲良し。頻繁にラインしてる。
自発的か…俺演技下手だから、すげえどもりそう。
なんかあった時のために、合鍵持っててもらうのはだめなの?

>>531
俺は離れてるつもりよ。全然連絡とらないし…
むしろあっちが過干渉でうるさいんだよなあ
533名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)23:02:00 ID:???
親しき仲にも礼儀ありだろ
いくら仲がよくても嫁さんの領分にずかずか入り込んだらそりゃキレるわな
母親が過干渉ってわかってるなら、守ってやるのがお前の仕事じゃないのか?
この状況で親の肩を持ってたら親離れ出来てないって思われても仕方ないぞ
実際は母親が子離れ出来てないってとこか
何とかせんとこの先辛いぞ
534名無しさん@おーぷん :2014/08/20(水)23:51:06 ID:???
>>533
そうだな。
俺は干渉されてもあんまり気にしないタイプだから、
同じように考えてた。

とりあえず、今後は家には来ないように伝えて、
用があったらこちらから出向くように伝えるよ。
みんなありがとう。
535名無しさん@おーぷん :2014/08/21(木)11:11:31 ID:???
伝え方もちゃんと考えろよ
ここで嫁さんを悪者にしてしまったら今後一番苦労するのは嫁さんなんだから
んで二番目に苦労するのはお前
嫁に怒られたからじゃなくて、あくまで自分が不快に思った様に言えよ
536名無しさん@おーぷん :2014/08/21(木)17:21:43 ID:???
>>534
干渉されても気にしないタイプだとか言ってるが、
いい歳してママンに留守中に掃除して貰って喜んでるのは一般人にはマザコンにしか見えないから注意な。
537534 :2014/08/21(木)22:01:45 ID:???
うん…一応、昨日仲直りしたんだけど、
俺が母さんが内緒にしろっていったこと
言ったら、嫁が泣いてしまった…
なんか不信感を持ってしまったのが悲しいって言われた。

どうしよう。これは母親から謝らせるべき?
一番悪いのは俺だけど…
538名無しさん@おーぷん :2014/08/21(木)22:11:54 ID:???
お前が母親に謝らせてもそれはそれで嫁姑間に角が立つから、以前の親密な関係から不干渉に近い生活へ切り替えるしかないんじゃないかな?
539名無しさん@おーぷん :2014/08/22(金)01:35:54 ID:???
とりあえず合鍵とりあげてドアの鍵変えるべき

>なんかあった時のために、合鍵持っててもらうのはだめなの?

なんかあったら俺に連絡しろ、
直接来てもらう必要など全く無い、と言うべき
540名無しさん@おーぷん :2014/08/22(金)10:11:09 ID:???
うちも何かあった時の為に合鍵は預けてあるよ
と言っても俺の実家は遠いから、嫁の実家にだけど
>>537で嫁さんが泣いた理由がいまいちよくわからん
541名無しさん@おーぷん :2014/08/22(金)11:42:27 ID:???
>>540
今まで良トメだと思ってたんだからそりゃ泣くわな
542名無しさん@おーぷん :2014/08/25(月)08:50:35 ID:???
今日、彼女の結婚挨拶に伺う予定の若輩者ですが、先輩方にお聞きしたいです。

彼女の父親から、履歴書を持参するように言われました。
実家についてや両親の事、現在の仕事や手取りも
結婚を前提の同棲挨拶の際に話しましたが…

結婚挨拶には定番なのでしょうか?
何を書けばいいのか、調べてもわからず…教えていただけますか。
543名無しさん@おーぷん :2014/08/25(月)13:46:04 ID:???
>>542
そんなの聞いた事ないわ
両親の事とか仕事の内容ぐらいは挨拶ついでの会話には出るだろうけど、
普通手取りなんかいきなり聞かないし、気になったら本人じゃなくて娘に聞くだろ
面接とか取り調べみたいに聞かれたんなら、その親ちょっとおかしい
544名無しさん@おーぷん :2014/08/25(月)15:18:15 ID:???
そこまで詳しく知りたかったら興信所使うわな普通
545名無しさん@おーぷん :2014/08/25(月)17:16:47 ID:???
>>543
>>544
お二人とも、ありがとうございました。
どうも、釣書や身上書のようなものが欲しかったようです。
履歴書と言われて、律儀に履歴書に書いて持参したのですが拍子抜けしました。
546名無しさん@おーぷん :2014/08/25(月)17:53:13 ID:???
持参したんかよ…
っていうか相手の家はあれか?旧家とか由緒正しいお家柄なんか?
547名無しさん@おーぷん :2014/08/25(月)20:58:42 ID:???
>>546
正直に言えば、やや貧乏寄りの庶民です。
定年直前にリストラされ、義母さんのパート掛け持ちと義妹さんの収入で支えられている家庭のようです。

少し考えが古いと言いますか、昔気質の方と言いますか。
548名無しさん@おーぷん :2014/08/26(火)11:25:09 ID:???
>>547
う~ん・・・考え方が古い家でも、由緒なければ普通はそんなの求めないけどなぁ
まぁ良い結婚生活が送れる事を祈ってるけど、
なんとなく双方の実家からは離れて暮らした方が良さそうね
549名無しさん@おーぷん :2014/08/26(火)17:02:17 ID:???
おーぷん2ch オカルト板百物語 2014
8月30日(土)夜8時より怪宴
お時間がありましたら是非ご参加ください。
語り手、運営ともに募集中です。
550名無しさん@おーぷん :2014/11/17(月)16:17:16 ID:???
本家の方のスレで見かけてちょっと気になったんだけどさ、
娘がいるロリコンパパって結構いるのか?
自分の娘には何も思わないけど、娘の友達とかには欲情してしまうヤツ
551名無しさん@おーぷん :2014/11/27(木)21:56:08 ID:???
ちょっと聞いてくれ
職場で仲良くなった女の人とメールするのってそんなにいけないことかな
職場といっても、俺は店員、相手は客といった立場。
商品入荷の連絡を、携帯でかけたら、相手がショートメールしてくるようになったんだ。
店で話してて、気もあうから、軽い気持ちでメールしてた。
そのうち、相談メールくるようになって、けっこう親身になってきいてたんだな。
それを、携帯の料金から嫁が不審に思ったらしく、もうやめてほしいといったんだ。
べつに、外で会うわけではなく、ただメールしてるだけ。
だから、もうしないとは言ったけど、隠れてしていた。
でも、ショートメールの料金のこと良く知らなくて、結局メール続けてたのがばれたんだよ。
嫁は、泣くし、付き合ったと思いこんでるし、ただメールしてただけなんだ、まぁ、たまに、俺さんのそういう所大好きですとかいわれて、多少いい気になってはいたが、断じて浮気してないし、大切なのは嫁なんだが。
嫁にはわかってもらえないみたいだ。
メール拒否しろとかいうんだよね。そこまでしないとだめなのかね
552名無しさん@おーぷん :2014/11/27(木)22:34:14 ID:???
>>550
結構いたら色々ヤバいと思う
553名無しさん@おーぷん :2014/11/27(木)22:36:31 ID:???
>>551
そんなに嫌がってるのに、大切な嫁を泣かせてまで続けたいのかい?
相手はお前さんに好意があるんだろう、その相手とどうにかなりたいのか?
554551 :2014/11/27(木)22:56:20 ID:???
>>553
そもそも、嫁がどうして泣くのかもわからないんだ
外であうわけじゃない、いわばメル友のようなものだ。
それに、今まで、嫁がいやがるかなと、飲み会とかも行かずにやってきたんだ。
メールだけなのに、なんでこんなに反応するのか・・・
メールは、自分とは違う業種で仕事してる人の話とか楽しいし、悩みがあるなら力になりたいと思うからだ
555名無しさん@おーぷん :2014/11/27(木)23:27:59 ID:???
>>554
嫁さん、554のいままでとは違う雰囲気を勘で読み取ってんじゃないの?
このままいけば浮気するなって思ってるから嫌がってる

554もまるっきり下心がないわけじゃないんだろ?
556名無しさん@おーぷん :2014/11/28(金)06:27:09 ID:???
>>554
相談女は地雷。
557名無しさん@おーぷん :2014/11/28(金)09:19:30 ID:???
>>554
プライベートなやり取りしてたらもう店員と客の関係ではないよね
一度逆の立場で考えてみればいいじゃん
嫁が接客業やってて嫁の割りとタイプな客が来て、
自分に内緒でプライベートなメールやり取りしてたらどう思うよ?
しかも「嫁さんのそういう所大好きです」とか来てたら嫌じゃないのかよ
558551 :2014/11/28(金)11:10:14 ID:???
いろんな意見ありがとう。
昨日あれから、嫁と話したよ。
嫁、携帯見ていたそうだ。
で、大好きです、というメールも見たんだ。
それに俺は、ありがとうとも、好きだとも返していなかたんだが、
もうしないと言いつつ、隠れて続けていたのが許せないようだ。
うそつき、と言われたよ。
何にもない、友達程度だと説明しても、うそつきの言うことは信じられないんだと。
嫁が同じように他の男とメールしていたら、確かにいやだな。
というか、同じことを聞かれたよ。
しかも嫁、子供のスポーツクラブのコーチから、プライベートの連絡先を渡されていた。
今までは、連絡は事務局を通していたけど、これからはメル友になるね、という。
すごく嫌だ。
でも俺がしたことはこういうことなのか?
559名無しさん@おーぷん :2014/11/28(金)13:33:32 ID:???
>>558
そういうことだね
あきらかに好意を抱いてる相手と配偶者がメールをやりとりするなんて嫌だろ?
同じことだよ
嫁さん大事ならもうやめなよ
560名無しさん@おーぷん :2014/11/28(金)16:29:22 ID:???
こないだ嫁が31歳になったんだが去年辺りから化粧もしてないのにやけに色っぽくなってきた気がするのは気のせいなんだろうか・・・
561名無しさん@おーぷん :2014/11/28(金)18:31:45 ID:???
相談女
562名無しさん@おーぷん :2014/11/28(金)19:52:23 ID:???
>>558
まぁそういう事だよ
しかもメールしないでくれって頼んでも隠れてコソコソメールしてるんだぞ?
今回の事に限らず、もっと嫁さんの立場になって考えてみる必要があるんじゃないか?
ちゃんと、嫁の見ている前で、「嫁に悪いからもうメールはしません」って相手に送れ
相手がしつこく言ってきても「嫁さん一筋なので、これ以上嫁さんを悲しませる事はできません」って送れ
そんでアドレスも削除しろ
563名無しさん@おーぷん :2014/11/29(土)17:02:46 ID:???
>>551
どんな理由があろうと「嘘をついてまでメール続ける」って、嘘つかれた側からすれば
「自分<相手」って思われるだろうよ。「あ、そっちの女のが大事なのね」って。
「俺にとってあれは浮気でも何でもない」っていくら思おうが意味無いんだわ。
浮気かどうかを判定すんのはされてる側の認識次第なんだから。
今まで異性との付き合いのどこからが浮気か話し合って来なかったのか?
564名無しさん@おーぷん :2014/11/29(土)17:08:54 ID:???
>>551
おめでとう
スポーツクラブに通うような子供もいるのに、
仕事の女性客とメールし放題・相談乗り放題で嫁と話が付いたんだろ?
ついでに嫁はコーチとメールし放題
お前もメールといわずヤリ放題すれば良いよ
565名無しさん@おーぷん :2014/11/29(土)20:17:50 ID:???
自分の分が悪くなったら途中で放り出して逃げるのかよw
どこまでも卑怯で姑息な男だな
同じことを仕返しされないと理解出来ないってどんだけ想像力がないんだかw
566名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)19:56:55 ID:???
嫁から離婚の申し入れがあったんだが俺悪いか?
母親も嫁の味方っぽいんだが。
「あんたの嫁ちゃんに対する態度も喋り方も表情も、どこまでもあんたの父親そっくりだ。
我が子ながらおぞましく思うよ。もう嫁ちゃんを自由にしてやりな。
今の嫁ちゃんはあの頃のあたしだ。」
とかなんとか言ってたけど俺と親父は別の人間なわけじゃん?
それをそっくりだから別れろとか意味わかんねー。
567名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)20:20:15 ID:???
>>566
おまえのどこが嫌なのか、嫁さんが言った事を具体的に書かないと
こっちは何も分からないぞ。

お袋さんは親父さんと一緒に暮らしてきて苦労と苦痛の連続だったんだろ?
だったら、嫁さんにそんな思いはさせたくないって思ってんだろうよ。

本当に意味が分かって無いのか?
それとも、分かってて分からない振りをしてるのか?
自分に問いただしてみなよ。
568名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)21:13:59 ID:???
>>566
「俺が悪いか?」と聞いておいて一切詳細を語らない所を見ると、
なんとなくお前が悪いんだろうなという気がするよ
多分嫁に対しても察してちゃんみたいな態度取ってたんじゃないか?
569名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)21:58:56 ID:???
「言い方をもう少し考えてほしいとかやるべき事をちゃんとやってほしい。
私何も難しい事言ったことなかったよね?
小学生でも理解できる事しかお願いしなかったよね?
あー、聞いてるわけないよね。
私の話なんか聞くだけで時間をひどく浪費した気分になっちゃうんだもんね。
話聞いて欲しけりゃ土下座するか金払えよwだもんね。
土下座もお金払う事もしてないから聞いてないよねー。
それに公害レベルの私の顔を見たら気分悪くなって仕事にも行けなくなるんだっけ?
いちおう言ってあげると整形と称して顔殴ったの診断書とってるから。」
とかって嫁言ってた気がする。あんま覚えてないけどこんな感じだったんじゃないかな。
殴ったって言っても軽くボンボンってやっただけだぞ?
夫婦でじゃれ合うぐらいお前らでもするだろ?
これは嫁が悪意を持って大袈裟に言ってるだけだからノーカンだし、ゲームやPC弄ってる時に脱いだ物洗濯機に入れてーとかご飯こぼすからちゃんと見て食べてって言われてもめんどいじゃん。
570名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)22:19:05 ID:???
>>569
嫁とかーちゃんは違うんだぞ…
いい歳の大人が、同じ大人の女に「ご飯こぼすから前見て食べて」
とか注意されるって…面倒以前に恥ずかしいわ
ゲームやPC弄ってる時に洗濯物云々も、乳離れできてないガキかよ
今時小学生でも素直に言うこと聞くわ
まぁお前がじゃれあったと思ってても、医者に行って診断書が出た時点でただのDVです
お前らでもするだろって?
俺は大事な嫁の顔はもちろん体だって殴った事ありません
お前みたいなガキと一緒にしないでくれ
まぁ嫁や母親が100%正しいよ
早く離婚しろ
571名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)22:35:43 ID:???
診断書なんてちょっと金払えば書くんだろ?
んなもんなんの役にも立たないし、少なくとも俺は殴ったと思ってない。
嫁が俺を悪者にするために大袈裟に喚いてやがるんだよ。あームカつく。
だいたい言い方がキツくなるのも嫁がトロいしにぶいからつい怒鳴った感じになるわけだし、嫁が俺に何か頼んだり言ったりする前に自分でやりゃいいだけの話じゃん。
洗濯物も目の前に落ちてるの見えてんだから拾えばいいだけなのに性格悪くね?
母さんは親父の教育が行き届いてたから絶対に親父に意見したりなんかしなかったのに。
ダメ嫁なのを俺のせいにしてんじゃねーよ。
572名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)22:36:47 ID:???
>>569
■言い方をもう少し考えてほしい
オマエの話の内容酷すぎるわ。言い方を変える以前の問題だ。

■やるべき事をちゃんとやってほしい
小学生でもやれる事だ。躾のなってない犬か、オマエは。

■私の話なんか聞くだけで時間をひどく浪費した気分になっちゃう
時間の浪費?オマエの1分は幾らに相当すんだよ。

■話聞いて欲しけりゃ土下座するか金払えよ
何でそんなに偉そうなんだ?夫婦にとって話し合いは基本中の基本だろうが。

■公害レベルの私の顔を見たら気分悪くなって仕事にも行けなくなる
完全にモラル・ハラスメントだ、アホ。他人に言うか?そんな事。

■整形と称して顔殴った
傷害事件だ、アホ。刑事罰の対象だぞ、それ。

■夫婦でじゃれ合うぐらいお前らでもするだろ?
相撲部屋のいじめを「かわいがり」って言ってた連中と全く同じマインドだな、それは。
じゃれ合いじゃねぇよ。純然たる暴力だ。

■ゲームやPC弄ってる時に脱いだ物洗濯機に入れてー
躾のなってない犬には難しかったか?誰がオマエのくせぇ靴下を洗ってくれてると思ってんだ?

■ご飯こぼすからちゃんと見て食べて
何歳児?

まず言っとくと、嫁さんは他人だ。愛情があるから一緒に居てくれる存在だ。
愛情が無くなったら一緒に居る必要のない他人だ。オマエのやってる事は、その嫁さんの愛情を
根こそぎ枯らす行為ばかりだって自覚しろよ。バカか?嫁さんはオマエのお袋さんでもなきゃ
サンドバッグでもねぇよ。自らの意思を持った人間だ。その嫁さんを人間扱いしてないんだから
そりゃ別れを切り出されるだろうよ。

ちなみにオマエの親父も全く同じタイプだったんだろうな。親子揃ってクズ。
お袋さんの「もうこれ以上嫁さんを不幸にしたくない」って判断は実に真っ当だわ。
ヘソ噛んで死ねば?
573名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)22:48:12 ID:???
>>569
■言い方をもう少し考えてほしい
言ってる内容が酷すぎる。言い方を変える以前の問題だわ。

■やるべき事をちゃんとやってほしい
躾のなってない犬か?オマエは。

■私の話なんか聞くだけで時間をひどく浪費した気分になっちゃう
浪費?オマエの時間は一分幾らに相当すんだよ。

■話聞いて欲しけりゃ土下座するか金払えよ
本当に偉そうだな、おい。話し合いは夫婦の基本中の基本だろうが。

■公害レベルの私の顔を見たら気分悪くなって仕事にも行けなくなる
完全なモラル・ハラスメントだわ。他人にそんな事言うか?

■整形と称して顔殴った
傷害事件だ、アホ。刑事罰の対象だぞ、それ。

■夫婦でじゃれ合うぐらいお前らでもするだろ?
相撲部屋でのいじめを「かわいがり」って呼んでた連中と同じマインドだな。
純然たる暴力だ、それは。アホか。

■脱いだ物洗濯機に入れてー
躾のなってない犬には難しかったか?誰がオマエのくせぇ靴下洗ってくれてんだ?

■ご飯こぼすからちゃんと見て食べて
何歳児?

あのな、嫁さんは他人だぞ。愛情があるから一緒に居るだけで、無くなりゃ別れるだけの他人だ。
なのにオマエのやってきた事は、その愛情を根絶やしにする事ばかりじゃねぇよか。
何勘違いしてんだ?オマエ。嫁さんはオマエのお袋さんでもサンドバッグでもねぇよ。
オマエのクソ親父もオマエそっくりだったんだろうな。そりゃお袋さんは、もうこれ以上
嫁さんを不幸にしたくないだろうよ。

考え方もやってる事も成人男性とは思えないわ。っていうか、人間とすら思えんわ。
ヘソ噛んで死ねば?
574名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)22:50:48 ID:???
悪い、上手く書き込めなくて連投になっちまった。
575名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)22:51:53 ID:???
>>571
ああ、お前が悪いわ。

有責の気配もありそうだわ。

弁護士くるんじゃね?
576名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)23:31:12 ID:???
ぶっちゃけどこの家でもこんなもんだろ?
土下座か金払えうんぬんも冗談に決まってんじゃん。
実際土下座させた事も金払わせた事もねーよwww
別に嫁をサンドバッグにしてるつもりもないわ。
ただ先に気付いたやつがやれば早いだろって論理的な提案を出してるわけよ。
それをキーキーと、自分が使った物も自分で片付けられないの!?やら洗えなんて言ってない!洗濯機に入れてくれるだけでいいって言ってるの!てヒスられたらこっちだって面白くないじゃん。
嫁の方こそ、俺に何か頼んだりお願いしたいならちゃんと俺を立てて、動いてやってもいいかなって気分にさせなきゃダメだろ。
俺が養ってやってるんだから俺をイラつかせたりするのはありえない。

有責ってなんだよ。
俺なんも悪くねーじゃん。
577名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)23:45:53 ID:???
>>576
◼︎土下座か金払え云々も冗談。実際にさせたことはない。
・自分が冗談のつもりでも相手がそう感じない事は冗談ではない。
・パワハラやセクハラと同じで、モラハラと言います。
・そもそも冗談として全く面白くない。

◼︎先に気づいた方がやればいい
・自分が使ったものは自分で片付けましょう。幼稚園児でもできる当たり前のことです。
・脱いだものは洗濯機or洗い物カゴに入れましょう。幼稚園児でもできる当たり前のことです。

◼︎俺を立てて、動いてやってもいい気分にさせろ
・じゃあ嫁さんがお前の食事や洗濯をしない場合、お前は嫁さんを立てて、
家事をやっていただける様にお願いできるんですかね?

◼︎俺が養ってるんだから俺をイラつかせるとかありえない
・じゃあ嫁は家事炊事をしてやってるんだから、嫁をイラつかせるのもありえないだろ
578名無しさん@おーぷん :2014/12/07(日)23:58:18 ID:???
>>576
すげぇでかい釣り針が目の前にぶら下がってるけどつい食い付いちゃうな。

どこの家もそんなもんじゃないよ。
冗談は相手が冗談だと認識出来てこそだ。相手が冗談だと思えないなら
それは冗談として成立してないんだよ。

誰の稼ぎでっていうなら、誰が家の中の事やってくれてると思ってる?
夫婦ってどっちが偉いってもんじゃないんだよ。完全にイーブンな立場なんだな。
そして、お互い労って、思いやって生きていくものなんだよ。
あんたのしてる事って、夫婦間のやりとりじゃなくて、ご主人様と奴隷の関係だ。
それは夫婦じゃない。よく車輪の両輪に例えられるだろ?夫婦って。
片方が進む努力しないんじゃその場でグルグル回るだけだよね。
家庭を築くってのはお互いの、不断の努力が必要なんだよ。
あんたはその努力を怠ってるどころか、最初から放棄してるんだ。
そりゃ破綻するでしょ、当然。

たぶん、誰に聞いても同じ答えしか得られないと思うよ。
間違いなく、疑う余地なく、完全に、100%あんたが悪い。
3歳児がそのまま、何の精神的成長もせずに大きくなった印象だよ、あんた。
579名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)07:08:10 ID:???
>>576
そのまま、役所の法テラスでも行って自分の主張言ってきたら?

鼻で笑われておしまいだよ。
580名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)08:22:50 ID:???
昨日は寝落ちした。

嫁は家事出来てないぞ。
「仕事が忙しいから休みの日にまとめてやりますからほおっておいて。」だとさ。
女として最大の子供を産むって仕事を果たしてないんだから家事ぐらいきっちりやって当然なのにな。
仕事を続けさせてください家事も私一人でちゃんとやるので。っ言うから許してやったのに、約束を破ってるのは嫁なんだから俺有責じゃねーよ。
このスレって女沸いてんのか?
581名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)08:42:04 ID:???
>>580
男の視点で見ても、お前の基地外ぶりに引くわ。

さっさと離婚したほうがいいよ。
お前さんは結婚しちゃいけない人間。
582名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)09:06:51 ID:???
>>580
オマエ常に「〇〇してやった」って上からの言い様なのな。
オマエにとって嫁さんってなんだ?

自分にとって不都合な意見は全部女か。
まともな男だったらオマエをクズだと思うわ。
583名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)09:20:07 ID:???
>>580
嫁は仕事+家事、お前は仕事のみ
お前の方がラクしてんのに、気持ちに余裕なさすぎ
本当にちっちゃい男だなwww

残念ながら男から見てもお前の考えはクズだし
お子ちゃま過ぎて気持ち悪い
584名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)09:35:27 ID:???
今会社の飲み会から朝帰りした
まだ酒残ってるんで、おかしい文かもしれん
しかし、吐き出さんとムカムカしてたまらん

嫁が先週出ていったんだが、その愚痴言ってたら
会社のやつらからフルボッコ
女の顔色うかがってんのか、男からも散々言われた
本当女に都合のいい世の中だよな
585名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)09:42:31 ID:???
>>584
嫁さん何で出てったんだ?
んで、会社の人からは何て言われたんだ?
586名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)09:52:02 ID:???
お前らそんなに尻に敷かれてんのか?
男が家事するなんてありえないだろ。
家事は女がやるべきものって大昔から決まってんだよ。
嫁が仕事してんのは嫁自身がやらして下さいとわがまま言ったからやらしてやってるんだぞ?
わがまま許してやってんだから嫁こそやるべき事やれってんだよ。
つか嫁の方が有責じゃね?
家事やるって言ってんのに手ぇ抜いてやがるし、やるべき事もやってないんだから。
有責側からって離婚出来ないんだよな?
今日嫁が帰ってきたらそれ話すわ。
587名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)09:58:26 ID:???
>>586
まぁこれほど指摘されているのに、お前さんがそういう主義主張なら頑張れ。
まず、その主義主張は通らないし、嫁さんが弁護士立ててきたら論破されるわ。
で、また暴力振るって、警察呼ばれて傷害罪で刑務所行きになるだろうが、
それでも、頑張ってその主義主張を貫いてみな。

ここや会社を含めて、フルボッコになっていることを鑑みたら、
お前さんが間違っていることは明白だし、気がついても良さそうなものなのにな。
588名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)10:03:38 ID:???
>>586
いや、全然あり得なくないわ。
女が家事全てやらなきゃいけない法的根拠でもあんのか?
お前一人暮らしした事無いの?

何か全てお前の都合のいい話ばかりしてるけど、お前を中心に世界が回ってるワケじゃ無い。
調停や裁判になったら法的根拠をどれだけ出せるかで勝敗は決まるんだよ。
お前がどんなに「有責だ!有責だ!」ってわめいたところで裁判所が
「いや、それ全然違うし」って言ったらお前の負けだ。理解出来ないか?
589名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)10:12:44 ID:???
>>586
オマエさ、自分が正しいって思い込んでるみたいだけど、傍から見てると
「あいつムカつく!絶対殺す!は?何で止めるんだよ!いいじゃねぇか、ブッ殺してぇんだから!
殺すっつったら殺すんだよ!俺には殺す権利があるんだ!あ?反社会的だ?だったらその
社会の方が間違ってんだよ!殺す!絶対殺す!うるせぇ!黙れ!オマエも殺すぞ!」
って公言してる奴が仮に居たとして、そいつをどう思う?気狂いだと思わん?
オマエ、ここでも、周りからもそう思われてんだよ。
590名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)10:18:53 ID:???
ここまで全方位からフルボッコにされて、自分の考えが世間の標準からずれてると思わないの?

まあ、それで自分を貫くならそれでもいいけど、それならその考えに賛同してくれる相手を選ぶべきで、今の奥さんとは離婚するのが正解。
591名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)10:21:00 ID:???
え、俺叩かれてんの?
なんで?
592名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)10:44:39 ID:???
>>591
レス番くらい入れれ
593名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)10:47:30 ID:???
>え、俺叩かれてんの?
>なんで?

なぜ叩かれているのかが、わかっていないこと自体が、
世の中の常識から外れていると叩かれている原因でもあることを理解しろ。

いや、むしろ嫁さんが無事に逃げられるように理解させない方がいいのか。
といっても、これで反省してよりを戻せる程度なら、こんな3歳児は出来上がらないか。
594名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)10:51:19 ID:???
>>586
この期に及んでまだ嫁が帰ってくると思ってんの?wwwww
まぁお前が正しいと思うなら堂々としてればいいよ
向こうから離婚の申し入れがあるから断れ
その後2~3週間で家庭裁判所から書類が届いて、調停が始まるから
その場でも同じ主張をすればいいんだよ
そしたらお前有責で慰謝料支払い義務付きの離婚になるから
595名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:07:30 ID:???
>>586 ようクズ。
もう離婚してやれや。
596名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:22:22 ID:???
>>591
こっわ、基地外ってホントにいるんだ。
お前の「ふつう」ってなに、妄想でなく実在するなら教えてくれやww
597名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:32:00 ID:???
レス番てどれ入れればいいんだ?

普通ってのは普通だよ。
お前らの考えてる事と同じような事。
家の事は嫁がきっちりやって夫には口答えせず、子供は必ず男と女を1人づつ産む。
産んだら家事に合わせて育児も完璧にこなす。
産後はまぁ一月は休ませてやってもいいけど家事は手抜きしてはならない。
ってぐらいか?
そんな難しいもんでもないだろ。
598名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:33:28 ID:???
もう釣りだろこれw
599名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:37:37 ID:???
釣りだな。

釣りでないなら、この板では助言は得られないだろうし、
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/intro/1412658663/l50
辺りに行ってみてはどうだろうか。
600名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:39:50 ID:???
>>597
そんな普通は現代日本に存在しませんwwww
さんざん周りから批判されたろ、お前が異常ってことじゃん
王様でもないしょぼいリーマンが、んな横暴言ってんな
601名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:41:26 ID:???
>>597
はいはい、わかったから早く釣り宣言しろよ
602名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:53:58 ID:???
やっぱり女が湧いてんだな。
真面目な話が出来ないって可哀想ですね〜チュプのみなさんw
自分の気に入らない事は全部釣りなんですよね〜www
はいはいそうゆうことにしときましょうね〜www
俺は哀れなチュプ達を肴に休みを満喫するわwww
603名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)11:55:10 ID:???
>>602
いい年こいて都合の悪いことから逃げるwww
裁判からは逃げられないから覚悟しとけwwwww
604名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)12:03:48 ID:???
>>602
いや、お前さんと同じであろうサラリーマンなんだが。

おまえみたいなアホな考えで新しい嫁見つかるといいな。
慰謝料はらいつつ、お前さんみたいな勘違いに相手見つかるとは思えんが。
605名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)12:06:03 ID:???
>>602
そうやってレスしてる連中をバカにするんのは構わんけど、そのうち裁判所から呼び出し食らって、慰謝料山ほど取られるんのはお前だから、ちゃんと現実みとけ。

女ばっかりと思うのは自由だが、お前が仮に訴えられたら、それは避けられない事実だからな。
606名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)12:11:36 ID:???
>>602
釣りじゃないなら時代錯誤で頭がおかし過ぎる→だから釣りだろう
って話にわざわざしてあげてんのに恥ずかしいやつだな
まぁ女だと思いたければ思っとけよ
そうやって目の前の現実から逃げとけばいいさ
嫁のいない静かな家で洗濯機を回して、掃除機掛けて、自分の飯作って
一人寂しい休みを満喫すればいいwwwww
あ、もしかして料理どころか洗濯の仕方もわからないかな?wwwwww
607名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)12:24:51 ID:???
嫁がいない今、家事どうしてんのかね。
608名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)12:47:22 ID:???
>>602
あんだけ偉そうな事言っておいて逃げたwww
現実でもネットでもつまらない男だなコイツwwwww
609sage :2014/12/08(月)14:35:51 ID:???
>>602

お前はクズだよ。本当。死ねばいいレベル。
嫁さんがかわいそう。
610名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)17:16:24 ID:???
屑が沸いてると聞いて来たんだけど?なんだ居ないのかww逃げたか?
611名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)17:17:45 ID:???
ゴミ収集車に回収されたか?ゴミは?ww
612名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)17:53:03 ID:???
今頃慣れない洗濯機と格闘してるんじゃないか?
613名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)18:15:17 ID:???
みじめだよね。
614名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)19:27:00 ID:???
もう内容証明か離婚届送られてきてアタフタしてんじゃねーのww
結婚してもこういうクズにだけはなりたくない
615名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)19:44:07 ID:???
んでネットでもリアルでも叩かれて誰一人味方がいないのが判明したわけのに
それでもなお自分が正しいと信じて疑わない理由とか根拠って一体なんなの?
おせーて釣りでないなら
616名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)19:57:22 ID:???
マグロの延縄漁をやっている漁師がいると聞いて
617名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)20:00:00 ID:???
>>614
こういうヤツは結婚しようがしまいがクズだから大丈夫だ
618名無しさん@おーぷん :2014/12/08(月)20:59:52 ID:???
こいつと同じ男だってだけでひとくくりにされるのたまらんわ
早く土に帰ってくれ
619名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)00:52:28 ID:???
>普通ってのは普通だよ。
>お前らの考えてる事と同じような事。
>家の事は嫁がきっちりやって夫には口答えせず、子供は必ず男と女を1人づつ産む。
>産んだら家事に合わせて育児も完璧にこなす。
>産後はまぁ一月は休ませてやってもいいけど家事は手抜きしてはならない。

こんな事思った事もない俺は普通じゃなく異常だったのか...
620名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)01:22:58 ID:???
同じ男と言うより、同じ人間には思えないな。
玉も脳もない屑だ。
よく結婚できたな。
早く有責離婚されて、逆ギレして収監されろ。
621名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)01:27:37 ID:???
なんだ、まとめから来たけど逃亡したか。大仰なこと宣っておいて、味方がいなきゃこれかよ。粕だな
622名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)06:14:43 ID:???
よークズおはよう
女と思われようが一切構わないがマジレスしておく
お前の母親を家畜や奴隷のように扱っていた親父は正真正銘の基地外だ
そしてそれが普通だと思っているお前も基地外だ
普通の家庭と言うのは一家団欒
家族の誰かを家畜や奴隷のように扱う家庭は異常な家庭だ
623名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)08:37:52 ID:???
もうあの気狂いは来そうにないね。残念。

そうそう、気狂いっていや鬼女板の上位スレ、もうスレタイからして
狂ってるとしか思えんのばっかりなんだけど、何だ?ありゃ。
スレタイ見てるだけでクラクラしてくる。
何かこう、攻撃的衝動が脊髄反射で現出してるっていうかさ。
マウンティング通り越して包丁持って暴れる通り魔って感じだ。
女は女ってだけで大変なんだなぁ。
624名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)12:17:54 ID:???
クズって言うか度の過ぎたバカなんだと思うよ
それが良い事か悪い事か判断出来ず親父のマネをしてるだけなんだろ
まあクズなんだけどね
625名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)16:11:14 ID:???
今って大丈夫でしょうか?
探したけど相談スレが見当たらなかったのですがこちらに書き込ませて頂いてもよろしいですか?
皆様にご助言頂きたい件があるもので。
626名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)16:29:44 ID:???
>>625
書き込むのが適当かどうかの判断は自分でするべきじゃない?
判断を人に委ねるとエスポワール号に乗せられてひどい目に会うよ。
627名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)17:26:16 ID:???
>>625です。
その通りですね。
申し訳ありませんでした。
書き込ませていただきます。

私の妻は両親を子供の頃に亡くし、そこからは母方の祖父母に育てられたそうです。
結婚を機に妻はそれまで暮らした祖父母宅を出て私と祖父母宅から車で4時間程の場所で家を建て暮らし始めたのですが2年前に義祖父が肺炎で他界してしまい、義祖母はショックでめっきり元気を無くしてしまいました。
それこそ自殺でもしてしまうのではないかと思う程の落ち込みようだったので、うちに義祖母に来てもらって一緒に住む事にしました。
特に諍いなどが起こる事もなく、また義祖母も日に日に目に見えて元気を取り戻してくれ、みんなが安心してたのですが、義祖母と同居をし始めた事に私の母が口を挟んでくるようになりました。
家が乗っ取られるだの、嫁に出したくせに親面して一緒に住むなんて非常識だのと同居の話が出た頃から妻の電話にかけてきていたそうです。
私には直接会った時にも反対するような台詞は全く入っていなかったのに。
最近まで妻の電話にかけていた事を知らず、家の電話に母がかけてきたのをたまたま義祖母が出たため発覚した次第です。
いつも電話に出るのは妻なので、てっきり妻だと思い込み電話が繋がったと同時にギャーギャーと話し始めたそうで、義祖母が「お宅様の息子さんに甘えておりました…。」と言うとガチャッと切れたと義祖母が言っていました。
その流れで実は私の携帯に電話がかかってきてたのと教えてもらいました。
これは絶縁を言い渡してもいい程のものでしょうか?
私としてはもともと自分の親にいい印象を持っていないので縁を切っても構わないと思っているし、妻から言われてなかったからとはいえ妻に要らぬ負担をかけ続けた事を申し訳なく思っています。
また、高齢で病に伏せがちになった義祖母に対してかなりの暴言を吐いた事を許す気に到底なれそうにありません。
妻の義祖母を取って我が親を捨てるというのは間違っていますでしょうか?
628名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)17:56:50 ID:???
>>627
それ、人に相談せなアカンかい?
もう答え出てる様なもんじゃないか
家族の関係なんか、ひと家族ごとに全然違うんだから比べたって無意味だろ
629名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)18:08:54 ID:???
>>627
もともと親との折り合いが悪かったんだから絶縁でも構わないんじゃない?
うちは親父が毎日俺や弟を殴るクソみたいな男だったけど、奇跡的に改心したから
絶縁まではしないで済んでるけど、変わらなかったら一生縁を切ってたと思う。

親ってさ、選べないじゃない。ハズレ引いたら、もうこればっかりは諦めるしかない。
でも、嫁さんって自分で選んだ人だよね。自分の責任に於いて、この人と一生一緒に居よう、
一生幸せに過ごそうって。だったら、その自分の判断を優先していいんじゃないかな。

お袋さん、言ってる事もやってる事も滅茶苦茶だわ。正直気狂いかと思う。
気狂いとは物理的に距離あけるしか無いね。俺ならそうする。
「親を捨てるとか、なんてヒドいヤツなんだ」なんて言うタイプの人ってな、
溺れかけてる人間の足引っ張って喜ぶようなヤツだ。全く無責任に。
630名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)20:23:28 ID:???
>>627です。
そうです。
自分の中では縁を切るのが家族にとって最善だという答えが出ているんです。
しかしながら自身の歳のせいなのか性格のせいなのか、親を捨てるなんて不道徳極まりないのではないか、どんな親であっても親は親だという思いも持ってしまっているのです。
部下の仲人として披露宴で挨拶した時も「お互いの両親を大事にね。」など言ったくせに自分自身が出来てはないじゃないかと。
ですが>>628さん、>>629さんの言葉は胸に刺さりました。
家族の正しい姿というものはそれぞれ違う、自分自身で正しいと思う姿を作らねばならない。
私は自分で選んだ妻、そしてその人をここまで育て、私の事までも大切にしてくれる義祖母を守っていきたい。
これが私の思う我が家の正しい姿なのでしょう。
相談と言いましたがただ単純に誰かに背中を押されたかっただけなのかもしれません。
ヘタレなじじいの話を聞いていただいて本当にありがとうございました。
631名無しさん@おーぷん :2014/12/09(火)20:40:50 ID:???
>>630
629だけど、「お互いの両親を大事にね。」って仲人さんが言うのは社会通念上実に正しい言葉だよ。
まだまだ日本では結婚って「家と家が」って意識が根強いから、そこを疎かにするなってのは
いいアドバイスだと思う。ただ、それは「真っ当な親だったら」の話だよ。

残念ながらあなたの、そしてかつての俺の親は、いわゆる「毒親」ってヤツだったんだな。
毒親の行動原理は飽くなき支配欲に基づいてる。そして、子供は中々親を否定し切れないものだから
どうしても罪悪感を抱きがちなんだよな。でもさ、本来の親孝行って子供が幸せに生きる事だと
思うんだよ。幸せな子供を見て、それを幸せだと感じるのが極々真っ当な親だと思うんだ。
それが出来ない、自分の支配欲が満たされないと満足できない人間なら、それはもうまともな親でも
まともな人間でも無い。生き方も、幸福に関する価値観も、何もかもが違ってる。悲しい事だけど、
切り離さないとこっちが不幸の連鎖に引きずり込まれるね。しかも、自分で築いた家族を巻き込んで。

あなたの判断は正しいと思う。何が自分にとって、そして自分が作った家族にとって幸せか
常に考えていれば迷う事は無いんじゃないかな。頑張って!そして、強い意思を持って幸福の連鎖を繋げよう!
なんか抹香くせぇな。
632名無しさん@おーぷん :2014/12/12(金)09:34:29 ID:???
頭のおかしいヤツが来ないとスレが過疎る件
633名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)08:43:40 ID:???
そりゃあ627みたいな
「少しヘタレだけどマトモな人」は
叩けないから結論が出たらそれで終わり

その前に湧いてた完全無欠のクズなら
良心の呵責を感じることなく
いくらでも叩けるからスレも伸びるさ
・・・って本当に過疎ってるなw
634名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)09:40:53 ID:???
おーぷんに気団が少ないのか、気団は慣れた本家ばかり行ってるのか
635名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)20:25:51 ID:???
>>445
こういう優柔不断なのマジイライラする
636名無しさん@おーぷん :2014/12/19(金)20:31:21 ID:???
これまた随分な遅レスだな
637名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)10:16:35 ID:???
2002年に嫁の姪(当時9歳)を養子にした。俺にはこの子しか子供がいない。
正直自分の子供がほしかったが、嫁が妊娠しにくいということで(これは嫁の自己申告)
不妊治療も相談したがそこまでして子供を作るより、2人で仲良く生きていきたいという
嫁の言葉を信じて自然に任せた結果だと思ってた。
養子をもらうことになった理由は、911テロで娘の本当の両親が死んでしまい
娘の母型親族と父方親族の中で一番若く収入も安定していた俺たち夫婦に白羽の矢が立ち、
嫁が自分の子供ができそうにないし叔母には世話になったので養子にしたいということで
養子にした。娘もずっとアメリカで生活していたこともあって、割合スムーズに親子関係を
築けたと思う。
本当に最近になるまで不満なんてなかった。
でもこの間、娘に今まで育ててくれてありがとう。と礼を言われたんで、
どうしてそんなことを急にいうのかを聞いたら、娘は俺が事情を知らないとは思わずに、
嫁から聞かされた話を俺にしたんだ。
嫁も娘が俺に話すとは思っていなかったんだと思う。簡単に書かせてもらうと
娘は嫁が高校生の時に妊娠してできた子だった。
その子を不妊の叔母が引き取った。
その後俺と出合い結婚した。
娘がいるので子供はわざと生まなかった。
その後911テロ。
現在に至る。
娘にその話を聞いたときは娘に取り繕うのに必死で頭の中が真っ白だった。
娘としては、俺が子供好きだったのに自分のために子供をあきらめたのだと思い、
そこまで大切に育ててもらった礼を言いたかったということらしい。
10年以上も大切に育てたのだから今もかわいいと思う自分がいるし嫌いにもなれないが、
嫁に俺の人生を壊されたような気がして嫁の顔も見たくない。
娘が大学を卒業するまでは我慢しようと思うが、そのあとは離婚したいと思ってる。
みんなから見て俺はやっぱり心の狭い男なんだろうか。
時間が経てば許せるようになるもんだろうか。
638名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)10:37:48 ID:???
>>637
すべて正直に話した上での事ならまだしも、事実を隠してそれは酷いね
人生返せと言いたくもなるだろ
自分の子が欲しかったのに、できるのに。あんまりだわ…

全く心が狭くないよ

俺ならぶちギレて嫁に詰め寄る
639名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)13:05:07 ID:???
つーか娘には自分が本当の母親だって勝手にカミングアウトしといて
旦那には一切合切隠し通すのかよ
これ以上ないぐらいのエゴイズムだな
あまりにも身勝手な話だ

自分の告白が原因で両親が離婚したとわかったらショックだろうし
父親として今の対応は素晴らしいと思うよ
でも嫁とは少しずつ話をしていって、大学を卒業したら離婚でいいんじゃないかな

まぁ俺なら間違いなくその日のうちにブチ切れるけどなwww
640名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)15:52:47 ID:???
>>638>>639
ありがとう。なんかいろいろ考えてしまうので今日は自分の部屋とか風呂とか掃除してたよ。
でも娘のことがかわいいと思う反面ものすごく心が苦しいんだ。
嫁の顔を見るのがいやでたまらない。
娘の卒業までどうにかやり過ごせることを願うばかりだ。
641名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)16:47:58 ID:???
>>640
2002年に9歳なら、もう大学卒業も近いよね
卒業を待たずに別れてもいいんじゃないか?
離婚したって親子の縁が切れるわけでもないし、いまの状態で娘の前で嫁と普段通り振る舞える?
子供ももう大きいんだし、とにかく嫁と話したほうがいいんじゃないかと思う
642名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)18:27:24 ID:???
嫁が養女を傷つけないように話したストーリー的なモノの可能性は0だよな
それだったら口裏合わせに相談するもんな
643名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)20:32:05 ID:???
>>642
娘が嫁の子供であることは間違いないと思います。
嫁が高1の時に1年間アメリカに留学していて、娘の生年月日がその時期です。
俺の子供をわざと作らなかったというのも多分本当のことだと思います。
月経不順で毎月病院に長いこと通っていましたから。
嫁とも話し合わなければいけないとは思うのですが、一体何を話せばいいのか
頭の整理がつかないんです。実際話し合ったとしても本当のことを話すのか。
ただただもう嫁から距離を取りたい。もうそれだけです。
娘が自分と血が繋がっていないということは納得してたはずなのに、本当だったら
血のつながったわが子がいたかもしれないとか考えてしまうと胸が苦しくなってしまう。
自分があと1年ちょっとをなんとかやり過ごしてきちんとしようとは思っていますが、
自分の気持ちを優先したら娘がひどく傷つくんではないだろうかと考えてしまって
なかなか考えがまとまりません。
644名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)21:06:17 ID:???
>>643
いま離婚しても卒業して離婚しても同じじゃね?
傷つくことにはかわりない

離婚理由を娘に隠せばいいんでないの
嫁が話したらアウトだけど、嫁も子供には話さないんじゃないかな
旦那に黙ってること、娘は知らなかったんだろ?
645名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)21:07:50 ID:???
でもそんな利己的な嫁さんだぞ?
いざ離婚したら「お前(娘)のせいで離婚させられた!」って言い出しかねない
646名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)21:28:55 ID:???
旦那との子供より娘を優先する嫁なんだから娘を仲間にして旦那を悪者にすることはあっても
娘に矛先を向けることはないのでは?
いずれにせよ嫁との話し合いは避けられないだろ 
ただ、実の娘だとはあっさり認めるだろうけどピル服用などによる子作りの拒否は認めないかもな
647名無しさん@おーぷん :2014/12/21(日)22:35:29 ID:???
>>643が卒業まで我慢して嫁にも聞かず、今まで通り過ごすのが一番波風が立たない方法なんだろうけど
無理ゲーすぎるわな

しかし嫁は何故娘に口止めしなかったんだろう
648名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)11:34:44 ID:???
娘をどうしても引き取りたかったんだろうなぁ
過去を告白したら娘共々切られると思ったのか
まあ、今更修復は無理だな
649名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)11:49:08 ID:???
どうせ関係修復できないし、離婚以外の道がないなら、
嫁の前に娘に経緯をすべて説明しておくほうがいいかもしれないな
650名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)14:26:58 ID:???
娘に聞く前から事実を知っていたことにしれ。
でないと娘が「自分のせいで…」になって苦しむぞ。
651名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)16:32:34 ID:???
問題は嫁が離婚したくないか、別にいいと思っているか、だな
652名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)20:26:50 ID:???
クズマンコは廃棄
653名無しさん@おーぷん :2014/12/22(月)23:26:51 ID:???
話し合いするなら録音はしとけよ、
ICレコーダーを2個持って、一つは事前に「録音するから」と許可を貰って表に出して一つは隠して起動。
654名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)05:08:58 ID:???
>>653に同意
そこまでのクズ嫁なら他に何が出てきてもおかしくないし事実を突きつけたら豹変するだろうから用意周到に動いて離婚しな

何か言われたら、せめて自分の子がいたら離婚は無かったで通してケジメと言うか、どちらが悪い事したかハッキリさせとくためにも慰謝料なりとった方がいいと思う。

それにしても酷い。
嫁の事情に勝手に巻き込まれ人生を歪められたんだから、なぁなぁで済む話しじゃないぞコレ。

娘には自分の口から事情は話して本当の娘と思ってると言った方がいい。
何も言わなきゃ嫁の都合の良いストーリーで娘が傷つき離れるだけだろうから。
655名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)09:30:03 ID:???
2002年に25~6って事は現在37~38歳位?
まだ産めるでしょ?
話し合って子作りすればいいんじゃね?
656名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)10:57:03 ID:???
>>655
そんな嫁に産んでもらいたいか…?
657名無しさん@おーぷん :2014/12/23(火)12:30:01 ID:???
>>656
離婚に躊躇しているようだし、自分の種子欲しいみたいだから
それもアリかな~と思ってさ。
まぁ嫁と対峙してからの事だろうけど・・・・。
658名無しさん@おーぷん :2014/12/24(水)08:27:07 ID:???
嫁を退治して新嫁見つけな
659名無しさん@おーぷん :2014/12/25(木)09:14:59 ID:???
夫婦は根底に信用、信頼がなければ成り立たないからなぁ。
信用も信頼もできなくなってしまったのなら、もう離婚するか、一生ATMだろうな。
ゲスパーすると、その娘の父親が本当に好きだった(もしかしたら今も好きだ)から
他の人の子供は欲しくないってところじゃないか?
660名無しさん@おーぷん :2014/12/27(土)11:45:49 ID:???
一度は絶対に嫁さんと話した方がいいと思う

なるべく感情的にならないように頑張ってね
661名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)00:12:26 ID:???
嫁が正論すぎて辛い。

共働き、家計完全折半。
年収:嫁700万、俺500万
家事の比重が若干嫁に傾いており、それについて苦情を言われた。
私が料理をする時は私が洗い物をするが、あなたが料理をする時は洗い物は私がしている。
私が洗濯をする時は私が干して畳んで片付けているが、あなたが洗濯をする時は洗濯機のスイッチを押して後は丸投げ。
ごみ捨てや食材以外の買い出しも私、これはおかしくないか、と。

でも俺は立ち仕事で嫁はオフィスワーク、大変さや体力の削られ方が違うし
嫁なのだから多少多く家事をやるのは当然ではないかと思った。
思ったからそう言った。
そしたら

私はあなたの仕事より私の仕事の方が大変だとは思わない。
なぜならあなたの職種を経験したことがないから。
私にはわからない苦労もあるのだろうと思うから
侮辱するような物言いはしない。
それをすると言うことは自分は馬鹿だと言っているようなものだと
理解しているのか?
また嫁、つまり女は家を守る性だと言うのであれば
旦那、つまり男は狩り、すなわち稼ぐ性ということだが
私はあなたに一銭も養われていないしそもそも年収は私が上だ。
そのことについてこれまで不満に思ったこともあなたを見下したこともないが
私に家を守る性であることを求めるなら私もあなたに男性としてそれ相応のものを
要求することになる。
それで良いのか。
欲しい欲しいで他人同士から家族になることが可能かどうか
よく考えろ。

だってさwww
完全論破www
嫁の頭の良さに惚れて告白してここまで来たけどたまに疲れる。
662名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)00:13:14 ID:???
スマホからだから改行おかしくてごめん
663名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)01:44:43 ID:???
>>637
まとめで関連あがってたけど
もしかして嫁さん無理矢理子供生まされてない?

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1395449021/83
664名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)01:50:18 ID:???
>>661
嫁の言ってることは正しい、のはわかる
完全論破されるとぐうの音も出ないけど、やりきれなくなる日もあるよなw
665名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)05:54:40 ID:???
>>661
だったらお前がもっと家事をがんばるか、年収あげるかしかないな。
666名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)13:49:37 ID:???
>661

甘えてるだけだな。
667名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)18:51:28 ID:???
>>661
ってか比重以前に、家事やってねえよそれ
一連の作業が片付いて初めてやったと言えるんだよ
できていない、と言うべきか?
本人はやったつもりなんだろうが……
668名無しさん@おーぷん :2014/12/30(火)19:25:47 ID:???
>>661
嫁さんは661がいなくても全く困らないだろうから捨てられる前に頑張れ
669661 :2014/12/31(水)02:48:51 ID:???
>>664
そうなんだよ
ぐうの音も出なくなるとヒス起こす女の気持ちがわかる
一言も言い返せないってのはやるせないな


俺がやってるのは家事じゃないのか?
帰りが嫁の方が遅いので週の半分以上は夕飯作ってる。
洗い物は後でやろうと思ってるうちに片付けられてるけど…
670名無しさん@おーぷん :2014/12/31(水)04:28:51 ID:???
相手もあなたといる理由があなたが思っている以上にあったんでしょ

だからプライドはなるべく捨てたほうがいい
そうしないと相手に相当失礼じゃない?
671名無しさん@おーぷん :2015/01/02(金)12:20:44 ID:???
>>663
あー、こりゃあ旦那には言えないわ
ってか、ここで色々煽られて嫁を追及した結果
家庭崩壊、なんてことになってたら嫌だな

むしろ、鬼女板のソレを見て思いついた
釣りネタであってくれればいいのに
672名無しさん@おーぷん :2015/01/03(土)01:05:39 ID:???
結婚するときは共働きが当たり前といきまいていた
今年で結婚して15年、子供は小学生4年生になった
正直、嫁はパートで家と子供と俺をサポートしてほしいと感じるようになってしまった
それを口にしたら嫁との関係は終わってしまう
後悔しか生じない
673名無しさん@おーぷん :2015/01/03(土)02:23:19 ID:???
>>672
じゃあ終わらせちゃえばいいんじゃない?
たったそれだけの事を口にするのも許されない夫婦関係って必要なの?
674名無しさん@おーぷん :2015/01/03(土)02:38:43 ID:???
夫婦でも口に出していいことと悪いことってあるだろ
ましてや、俺が共働きしないと離婚と言っていたんだからさ
嫁のキャリアを否定することは今までの嫁の人生を否定してことになってしまう
心の中を包み隠さず話す夫婦のほうが気持ち悪い
675名無しさん@おーぷん :2015/01/03(土)07:05:22 ID:???
じゃああきらめるしか無かろう。
676名無しさん@おーぷん :2015/01/03(土)14:41:23 ID:???
>>674
じゃあなんで>>672書き込んだの?
バカなの?死ぬの?
>>672には共働きしないと離婚する宣言してたとも、キャリアが嫁の人生の全てだとも書いてないんだけど?
書かなくてもわかると思ってんの?
やっぱりバカなの?
こういう結局何もできない・しようともしないクセに、相手が悪いみたいに言うヤツ大嫌いだわ
後悔も何も全部自分のせいじゃねーか
さっさと離婚した方が嫁の為だ
677名無しさん@おーぷん :2015/01/03(土)21:32:48 ID:???
>>676
わかる
こういう男は嫁が悪いとか嫁に文句つけるけど、実のところ嫁に助けられてることの方が多い
あと嫁に母親を求めてる事が多い
要はマザコンって事だね
心の中を包み隠さず話す方が気持ち悪いとか格好付けちゃってるけど
結局嫁とそこまでの信頼関係築けてないだけだろ
本心言わない関係がいいなら、そもそも結婚なんかしなけりゃいい
678名無しさん@おーぷん :2015/01/03(土)23:54:37 ID:???
旦那に依存している自立できない
女が信頼関係とかほざいてる
679名無しさん@おーぷん :2015/01/04(日)01:51:42 ID:???
自分の意に沿わない意見は女の意見と決めつけるのはよくないよ
叩かれるのが嫌ならこんな所に書き込まなけりゃいい
それともここなら男ばかりだし叩かれないとでも思った?

あ、わざわざ言うのも馬鹿馬鹿しいけど俺は男だから
残念だったねw
680名無しさん@おーぷん :2015/01/04(日)20:11:02 ID:???
よう、誰かいないか?
681名無しさん@おーぷん :2015/01/04(日)20:58:48 ID:???
ちょっとテスト
682名無しさん@おーぷん :2015/01/04(日)22:43:31 ID:???
いるよ
683名無しさん@おーぷん :2015/01/05(月)10:13:48 ID:???
>>674は結局、涙目逃走か
684名無しさん@おーぷん :2015/01/05(月)14:07:21 ID:???
つまんね
685名無しさん@おーぷん :2015/01/10(土)00:12:51 ID:???
帰ったらチェーン掛かってた。。。
2~3ヵ月に1度位のペースで嫁がやらかす、ネカフェ行ってきます
686名無しさん@おーぷん :2015/01/13(火)10:39:15 ID:???
>>685
その後無事に帰れたかい?ww
688名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)11:59:42 ID:???
誰かいるか?
俺専業主夫してるんだ。
もともとは共働きだったんだけど仕事中にフォークリフトに引かれて右手の指を2本切断するはめになって仕事を辞めざるを得なくなってな。
嫁はある国家資格が必要な仕事をしてる人間だから、日数を増やせば家族4人ぐらい養ってやれるさ!と言ってくれて俺は専業主夫になったって経緯。
俺のせいで家族に迷惑をかけたが嫁は全てを受け止めてくれて、子供達は率先して俺の家事を手伝ってくれた。
だから俺も家族の優しさに報いたい一心で家の事を必死にやってきた。
そんな形の家族になってから今年で17年。
上の子が結婚を前提に付き合っている女性を紹介したいと、家に連れて来る事になったんだ。
事故の時は10歳のガキンチョだったこいつももうそんな歳になったのかと嬉しいやら寂しいやらw
俺は人生で一番気合を入れて家を磨き上げた。
料理も相手の好物だと言うグラタンとビーフシチューを作った。
ちなみにビーフシチューは3日もかけたんだぜwしかも俺の秘蔵赤ワイン入りだw
当日、上の子が彼女さんを連れてきた。
目がくりっとして可愛らしい子だったよ。
リビングで軽く挨拶をして、俺が庭で育てたハーブを使ったハーブティーを出したらすごく喜んでくれた。
で、飯食うかとなって俺の魂を込めたw料理も彼女さんはおかわりまでしてくれて気に入ったみたいだった。
ここまではよかったんだ。
全てが和やかかつ順調だったんだ。
「お母様はお料理がお上手なんですね!」と彼女さんが嫁に言った。
嫁は「ハーブを育ててるのもこの料理作ったのもこの人なのよwババロアは息子も一緒に作ったのよ。」と答えた。
すると彼女さんはこう言ったんだ。
「え、気持ち悪い…。」
数秒前までの暖かな雰囲気が一変。
言うなれば無の空間と化した。
「男性がガーデニングしたり料理するなんて考えられない。
しかも指のない手で触った食材を食べさせられたなんて気分が悪いです。」と俺を睨みながら彼女さんは一息に言うと、帰ります。と鞄を持ってリビングを出て行ったよ。
慌てて息子が追って行ったけど彼女さんは「今度2人でゆっくり話そう。」と言い残して帰っていった。
あまりに頭が真っ白になっててこれ以降はよく覚えてねぇw
翌日疲れた顔の息子が起きてくると「彼女とは別れたから。父さん達を傷付けてごめん。」とだけ言って朝飯も食わずに自宅に帰っていったよ。
俺がアホみたいに気合いを入れ過ぎたせいで息子の結婚を台無しにしちまったよ。
子供の頃から俺のせいで迷惑かけてきたのにここでもかと絶望したわ。
俺、いっその事子供達と縁を切った方がいいんだろうか。
これから先上の子も下の子も結婚したい相手が見つかってもまた俺のせいでダメになるんじゃないだろうか。
とにかく息子には謝っても謝りきれないくらいに申し訳ない。
689名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)12:13:55 ID:???
>>688
いや、あなたも家族も悪くないよ。

彼女が基地外なだけ。
結婚とかする前にわかってよかったよ。
690名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)12:53:08 ID:???
>>688
688が悪いとは全く思えないがw
それよりも、変な嫁を結婚前に見抜けたのは行幸としか言いようがない
よかったね
691名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)13:09:33 ID:???
>>688
その子と結婚しても絶対のちのち問題発生するよ、そんな頭の弱い子。
いまは息子さんもつらいだろうけど、親と縁を切るとか言い出す子に成長してなくてよかったじゃん。

688はなにも悪くない
そんなこと言う人間は普通じゃない
692名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)13:15:31 ID:???
>>688
作り話か?と疑いたくなる程酷い話だな
大事な息子がそんな基地外女と結婚しなくて良かったじゃないか
もし結婚してたら、将来息子や孫が事故とか病気で身体欠損しちゃった時も
きっと同じ目に合ってたんだぞ
本人も色々とショック受けてるだろう所を、親に「傷つけてごめん」と謝れる心優しい息子さんだし
もっと相応しいお相手が見つかるよ
693名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)13:42:51 ID:???
>>688
むしろgj
そんな女と結婚したら後々息子さんが不幸になってたはず
女の本性を暴けたんだからお前さんはいいことをしたんだよ
694名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)13:59:28 ID:???
お前ら優しいなw
俺は子供達の事を心の底から信じてるんだ。
グレる事も人様に迷惑をかけるような事もせず真っ当に生きてくれてるしな。
その子供が結婚したいと言える人を見つけたのに、それを俺がでしゃばったせいでダメになってしまったんだなと思うとな…。
彼女さんの家は父親が働いて母親が専業主婦。
家事は女の仕事だからと父親を決して台所に立たせるような事をしなかったそうだ。
だから料理する男=女々しい、オカマみたいに思えてしまったと息子に言ったらしい。
俺自身も自分が家事をやるようになるまではなんとなく家の事は嫁が取り仕切るものって意識が多少はあったが…。
育ってきた環境で考え方ってこうも違うもんなんだなと何故か感心してしまったよw
695名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)14:39:16 ID:???
>>694
こういういい方をするときついかもしれないが
男女の役割分担に関しての認識の差は、この場合は
さほど大きな問題ではないと思う
問題なのは、
>指のない手で触った食材を食べさせられたなんて気分が悪い
とその場で言ってのける神経を持ちあわせてる女だと言う事だ
696名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)15:02:36 ID:???
>>694
背景を聞くとますます破談になって良かったと思えるな。
専業主婦でも男子厨房にはいらずでもそれは別にいいよ。
問題はだな、その価値観が絶対で異なる生活形態を一切認めない偏屈さにある。

考えてみろよ、もしその女と結婚して息子(お前にとっちゃ孫だな)が生まれてさ、
その子が料理に興味持って将来はシェフになりたいとか言ったらどうなってたよ。
そらもう元彼女は発狂しただろうし、息子の考えを矯正するのに躍起になっていたろう。
いや娘でも同じかもしれん。
仕事に生き甲斐見つけようとする娘、進学して研究の道に進みたいって娘の
進路を阻む親になっただろうな。

信じるのと盲信するってのは別だ。
人は誰でも間違うんだよ。惚れた晴れたが加わったらなおさらだ。
元彼女が隠してた本性知って、それで冷めたなら694はそこに関係ない。
そんな女でも一緒になりたいっつーのは息子の自由だが、偏執的な女はごめんだっつーのも息子の自由だろう。
697名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)15:24:34 ID:???
もし>>694が息子だとして上記のようなことを父親へ言われたらどう思う?
それが答えだよ
もし自分が息子だったら糞腹立つし破談になってよかったと思うよ
698名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)15:32:27 ID:???
>>694
子供を信じているのは素晴らしい事だが、人間誰でも間違う事もある
今回はたまたま親父であるお前さんに彼女さんの悪気のない悪意が向けられてしまったが、
もしかしたら結婚後にどこか余所の方に向けられてしまったかもしれない
息子さんはきっとその度に嫌な気持ちになるか、彼女さんと揉めてただろう
遅かれ早かれ二人の関係はダメになっていたと思うよ

それに>>695の言う通り、問題の本質は差別的な発言をその場で言ってのける
無神経で無教養なその非常識っぷりだと思うよ
699名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)15:34:48 ID:???
いや、悪気ない事はないな
完全な悪意だ
700名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)15:35:47 ID:???
>>694
たとえば、息子さんが事故などの怪我で仕事ができなくなったり、病気になった時に
その元嫁候補がどういう態度に出るか・・・想像できるよな?w

結婚って、当人だけじゃなく家族ぐるみの付き合いも少なからずあるわけで
でしゃばったのが事実だったとしても、早いか遅いかだけの違いだと思うナリ
701名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)15:44:17 ID:???
>指のない手で触った食材を食べさせられたなんて気分が悪い
>料理する男=女々しい、オカマ
って偏見というか差別意識と言うか
いろいろすげえな、その元カノ
男女厨房に入らずより、その他についてどういう教育を受けて来たのか
そっちの方が興味あるわ
702701 :2015/01/15(木)15:51:10 ID:???
あー間違えた、訂正な
×  男女厨房に
○  男子厨房に
703名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)16:17:20 ID:???
息子の結婚を台無しにしてしまったってとこで止まってたけど、そうか。
息子も俺みたいな事になる可能性もあるんだよな。
それなら結婚前に彼女さんの考え方がわかってよかったのか。
というか俺よりも息子の方がやっぱりショック受けてんだよ。
前もってうちは父親が事故の関係で主夫やってるんだって話をした時には素敵なお父さんだね、大変だったねって言ってくれてたのになんで…。ってボロボロだ。
俺が何かしてやってもいいのか、もう俺は何も出しゃばらない方がいいのかわかんねぇ。
704名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)16:38:11 ID:???
>>703
息子は自力で立ち直るだろうよ
ただ、夫婦が仲良しでいるところを見せられれば
こういう家庭がいいな~とは思ってくれるだろうから
嫁さんとも話し合って、家族旅行でも行くと良いかもね
705名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)16:44:36 ID:???
>>703
彼氏の前だからいい子ぶってただけに決まってんだろ
世の中クソみたいな考えの女なんて山ほどいるんだよ
むしろそんなクソ女が自分の主義を隠して言い寄ってくる程
息子さんは良物件に育ってるって事だ

まぁお前さんがフォローしたらしたで息子は気を遣うだろうし、
フォローしないわけにも行かないだろうから、
考えをまとめて、嫁さんからこっそり伝えてもらえ
706名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)16:58:36 ID:???
>>703
息子さんは親父さんの目から見ても
魅力的な人間に育ってるんじゃないのか
彼女さんは、そういう人を手に入れる為に猫を今まで被ってきたと言う事だろう
「指のない手で触った食材を食べさせられたなんて気分が悪い」
っていうのが彼女さんの本音なんだよ
時間がかかるだろうけど
息子さんはきっと立ち直るだろうよ
707名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)17:27:56 ID:???
>>703
うちの父親も父親が小さい頃事故で片腕が肘から下無くなって障害者になった
俺自身が産まれた時はもう腕が無かったから当たり前だったけど
ぶっちゃけあなた自身もあんまり重く考えすぎなくてもいいと思う
息子さんが自分の家族のことを誇って言えてる様だし
なによりあなたの事を認めてくれるすばらしい奥さんとお子さんじゃないかな?

あなたが重く受け止めすぎると周りにも悪影響与えちゃうよ
だから皆が言ってる様に
「早いうちに彼女の本性わかってよかった」
位に思っておけばいいと思う
708名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)18:17:39 ID:???
そこで息子さんを思いやってやれる688と
その奥さんの息子さんなら、彼女と別れたことよりも
自分が長らく付き合って、信じて連れてきた彼女が
親を傷付けたであろうことが大きいんじゃないの?
自分の見る目がないせいで傷付けたんじゃないかって

謝らないと気が済まんなら1回だけ謝ればいいと思う
でも、688が息子さんを思いやって身を引こうか考えてるように
息子さんも688や奥さんのこと考えて次にいけないかもしれない
そのすれ違いは悲しいから、そのあたりの話はできるといいね

とにかく、688は微塵も悪くないし
その彼女と別れることを選んだ息子さんは自慢していいと思う
709名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)20:16:10 ID:???
 彼女に対する印象を付き合うにはいいけど結婚はダメそうな相手で
 お父さん的にも×だったけど、別れるキッカケがお父さんだったから責任も感じる。
 モテモテなら別いいんだけど恋愛に臆病になってもらいたくない。
 結婚をせかす気も全くないけど人生経験として見合いとかもしてみて気分転換どお?。

 今回の事は息子さんが引きずりそうだから
 バレンタインが終わってからオープンな感じで恋愛の話をした方がいいよ。
 このまま暗くなって傷が深くならないようにね。
 
710名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)20:18:22 ID:???
>前もってうちは父親が事故の関係で主夫やってるんだって話をした時には
>素敵なお父さんだね、大変だったねって言ってくれてたのになんで…。
彼女が本性を隠し通していたから
後もう一歩で王手をかけるところで気が緩んだのか
化けの皮がはがれた
711名無しさん@おーぷん :2015/01/15(木)23:53:44 ID:???
彼女の考えでいくと、K太郎の水木先生の作品は読むに値しない とか
板前さんの料理は気持ち悪い ってことになるなぁ

688さんのご家庭は、奥様も息子さんたちも素晴らしく優しい方揃いなんだろうね
でも優しすぎて、騙されやすいところがあったのかもしれない
いい経験になった、ってことで半年もすれば笑って話せるようになると思う
それだけよく出来た息子さんだったら周りの女性も放っておかないよ
688さんは何も悪いことしてないんだから、気に病むことは無い

気分転換に親子で温泉とかスーパー銭湯とか行って
裸の付き合いだ!って互いにぶちまけて終わりにしちゃえ
712名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)10:08:59 ID:???
ごめん30代毒女だけどこれだけ言わせてほしい

>>688
うちのじいちゃん目が見えなかったんだ。
ばあちゃんか誰か付き添いがいないと外歩けないんだけど、家族誰も嫌だとか思ったことないよ。
それどころかマッサージ師やって家一軒建てたじーちゃんすげぇ!
80までがんばって働いたじーちゃんすげえ!みたいなさ。
誰かじーちゃんのこと馬鹿にしたらぶん殴りたいくらいだよ。

利き手?の指を2本なくして、包丁とかいろんな道具使えるようになるまでも大変だったと思うんだ。
家族のためにって頑張って、そんな旨そうな料理作れるまでの主夫になってすごいよ。
わたしそんなすごい料理作ろうと思ったことないよ

そんな人を馬鹿にするような女、息子さんから願い下げだと思うよ
見る目なかった自分のせいでお父さんを傷つけたことにへこんだとしても、
そんな人と別れたことにお父さんのせいとか全く思わないよ
688も気にすんな
713名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)10:14:33 ID:???
>>694じゃないけどみんな優しすぎ泣いた
書きたかったこと全部みんながレスしてて書くことがないw
せっかく素敵な家族なのに、おかしな嫁にぶち壊されなくて良かったってなもんだ
714名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)12:12:19 ID:???
お前ら優し過ぎていい歳のおっさんが涙目じゃねーか!
ありがとな。
ただの愚痴のつもりで書いただけだったのにまさか2ちゃんでこんなに励まされるとは思いもしなかったわw
昨日ちびっと息子と電話してさ。
「でしゃばったことして悪かった。
こんな父親でごめんな。」って言ったら、「次んな事言ったら俺最高にグレるから覚悟してよ?w」だってさ。
「父さんは悪くない、結婚前に彼女の中を知れてよかった。
その他がどんなに良くてもあんな事を心の中で思ってるような相手とは遅かれ早かれどうせダメになってたから。
それよりも父さん達を傷付けてほんとごめん。」って謝られちまった。
明後日うちに飯食いに来るって約束して切ったわ。
なんか彼女さんのご両親からいろいろ言われてるみたいでその話もしなきゃなんだが、とりあえず上手い酒でも飲みながらお互いに傷の舐め合いwする事にするよ。

みなさん本当にありがとうございました!
715名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)12:16:27 ID:???
>>714
    ∧∧
。・゚゚・(;>ω<)・゚゚・。 全俺が泣いた
   旦  o)

雨降って・・・ってやつだな 乙!
716名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)12:31:17 ID:???
>>714
いい家族だなあ
>彼女さんのご両親からいろいろ言われてるみたい
なんだそりゃ。
もしよければ後日にkwsk頼む
717名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)12:34:56 ID:???
 息子さんと価値観が同じで心が通じてるように見える。
 何だかんだ前向きな家族だと思うわ。
 
 彼女の両親はたぶん娘の所業を正確に知らされてないから「娘を誑かしたと」揉めるとは思う。
 そういう子だから親もそういう程度の人間で
 逆恨みされたりするかも知れないから必要なら援護してあげてね。
 
 
718名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)12:36:46 ID:???
>>714
あんたがやった事はでしゃばりでもなんでもねえよ
だって、あんたは主夫で家族の健康管理なんかもしっかりやってきたんだろ?
俺は料理がからきしだが、
もし息子が彼女を連れてくるって言ったら
やっぱり張り切って家中掃除したと思うよ
あんたがやった事は、これから家族になるかもしれない人を
歓待する為、相手の喜ぶ顔を見たいからだろう
そういうのはでしゃばりでもなんでもねえよ
だから、あんたは自分を責める必要なんてない
719名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)13:28:00 ID:???
>>714
優しいも何も俺らは普通の事を言ってるだけだよ
だってお前も息子さんも何一つ間違った事してないもの

相手の両親には先に挨拶行ってるだろうから、破談になった事で色々言われてるんだろうな
何があっても全力で息子を守るんだぞ
お前さん自信なさそうだからもう一度言っておいてやるけど
本当に「何一つ間違ったことしてない」からな
相手が何か言ってきても毅然とした態度でいろよ
720名無しさん@おーぷん :2015/01/16(金)14:22:29 ID:???
>>714
息子が変な女と結婚しなくて済んだと安堵すべし
問題は2つ
・息子が「父を傷つけた」と気に病んでいる
・女が息子の悪評を吹聴する
之には手を打っておかんとな
>>719の言う通り、貴殿に非は無いのだから臆することは無い
721名無しさん@おーぷん :2015/01/17(土)01:07:12 ID:???
>>714
素敵な息子さんですね。
714さんがしっかり愛を持って接しているのがよく分かります。
息子さんの言う通りご自身をあまり卑下しないでください。
息子さんには辛い経験になってしまったかもしれませんが、乗り越えたらきっともっと素敵で魅力的な女性と出会えるはずです。
これからちょっと大変かもしれませんが、応援しています。
722名無しさん@おーぷん :2015/01/19(月)03:20:56 ID:???
その後は続報なしかな?
723名無しさん@おーぷん :2015/01/19(月)10:18:23 ID:???
殺伐としたスレの多い中、ホンワカした話は嬉しいネぇ
724名無しさん@おーぷん :2015/01/20(火)12:50:35 ID:???
隣の席の山羊フィギュアがこっち見てんたけど…。
何でこっち向いてんだよ。
何で羊じゃなくて山羊なんだよ。

もう色々言いたい事ありすぎてどう言えばいいか。
とりあえず休憩上がったら視線だけでも変えとくか…
725名無しさん@おーぷん :2015/01/20(火)21:44:41 ID:???
ん?
726名無しさん@おーぷん :2015/01/22(木)15:36:35 ID:???
今日から同僚と出張。
嫁から「時間があれば家に寄って」と言われたので寄ると、予想通り嫁がから揚げ作って待ってた。
俺が新幹線移動中に飯食うの苦手だと知ってるから、帰宅できるかどうかは関係なく必ず俺の好物のから揚げを用意してる。
わかってたけど嬉しくて、最近職場の仲間がミスだらけだったこともあり、思わず「お前は最高の嫁だよ」と言ってしまった。
こどもたちも可愛いし、たまに自分は幸せだと誰かに叫びたくなる。
727名無しさん@おーぷん :2015/01/23(金)09:37:48 ID:???
>>724
wwwwww
728名無しさん@おーぷん :2015/01/23(金)10:07:30 ID:???
>>726
嫁さん大好きスレで大いに語ってこい
729名無しさん@おーぷん :2015/01/24(土)16:33:03 ID:???
くだらない嫉妬だと思うけど、聞いてほしい。

同僚Aとは新卒で入った会社の同期だった。
社員同士は仲がよく、ほどなくして二人とも社内で彼女ができた。
俺は部署の同期(今の嫁)、AはOJTだった2個上の先輩とカップルに。
ただ、この会社はとんでもなく激務で、俺と嫁は1年過ぎた頃に退職。
給料は低くてもそれなりの時間に帰れる会社に移った。
Aと先輩は会社に残ったが、それでも交流は続いてた。

その後、嫁に子供ができて俺たちは結婚した。
嫁はちょうど契約社員として働いて1年というタイミングで、
デキ婚にかなり嫌みを言われたそうだが、でも結局産休も育休もとれた。
親もあまり良い顔をしなかったけど、なんとか息子も生まれ、
初孫としてかわいがってもらってる。
多少波風はあったかも知れないけど幸せだと思っていた。

そんななか、先日Aと先輩が婚約したと知らせがあった。
仲間内でのお祝いがあり、俺たちも新居に呼ばれた。
お祝いの気持ちはもちろんあったが、
正直、同じ社内婚でうちは既に子供も居て、
結婚生活に先輩風吹かせにいってやるか、という気持ちもあったと思う。
でもそんな思いはすぐに打ち消された。

広いマンションに、整えられてモデルルームみたいな家具。
料理なんてしなさそうだったバリキャリ風の先輩の作る料理も絶品だった。
式は某有名ホテルであげるのだと言う。
先輩は高給と噂だった、前職のクライアントの企業からスカウトされ転職。
AもAで、そのまま仕事を続け20代で既に昇進していた。
とにかく、あまりに自分と違う現状に打ちのめされてしまった。

それからと言うもの、今の生活全てが味気なく思える。
ウマメシのはずの嫁の料理を見ても、先輩の料理と比べてしまう。
息子が散らかした1LDKの部屋も、Aの家と比べてしまう。
家具も、安い、統一感のないものばかりに思えてくる。
今も生活費はかつかつで、今後も挙式もハネムーンもできそうにない。

親にも友人にも祝福されて、お金もあって、
計画的に貯蓄もして結婚式をあげて…という結婚を、
自分がこんなにうらやましく思うとは思ってもいなかった。
嫁もやたらAたちに攻撃的になっている。

長文で愚痴ってごめん。
でももうリアルじゃこの黒い気持ちをどうしたらいいのか、
正直わからない。
730名無しさん@おーぷん :2015/01/24(土)16:55:33 ID:???
>>729
上を見ても下を見ても仕方ないだろ。
現状しかないんだよ。
731名無しさん@おーぷん :2015/01/24(土)18:48:22 ID:???
>>729
バリキャリと無計画デキ婚夫婦じゃ生活レベル違うのは当たり前。
つーかお前、嫁に直接比較するような発言したら
攻撃的になるのも当たり前だぞ。
732名無しさん@おーぷん :2015/01/24(土)19:40:36 ID:???
レスありがとう。しょうもない事だとは自分でも思うし、
今の生活が俺のスペックなりの幸せだと頭ではわかってる。
嫁に直接比べるようなことも言ってないよ。
でも、今までは特に結婚の事で何か言われても、
「うちは出来ちゃってから結婚したけど、でも幸せだよ〜」
って感じだった嫁が、
「うちは結婚しようと思ってたからデキ婚とは違う」とか
「Aのうちの家具は角がとがってて危ないし子供のことを考えてない。
新婚なのに計画性ない」とか
「先輩はもう28なのに、高いお金をかけてドレスを着るのは馬鹿げてる」とか
友人たちに言い出してしまって、仲間内からも白い目で見られ始めてる。
これはやっぱり、俺の嫁への態度に比べる気持ちが出ているってことなんだろうか。
ホント、>>731の言う通り、計画性なんて俺らが言えた話じゃないのにな…
733名無しさん@おーぷん :2015/01/24(土)22:47:03 ID:???
>>729
そんなの今から頑張ってAに並ぶぐらいの収入を稼ぎ出すしかないだろ
今はお互いの矛先がAたちに向いてるうちはいいけど、そのうち改善されない我が家の状況に嫌気がさして
稼ぎの少ないお前や、子供に嫁のイライラがぶつけられる事になるぞ
我が家なりの良い所を見つけて、自分たちなりの幸せ見つけるべきだと思うよ

あと安いものでも統一感は出せるし、大体そういう家は物を捨てなさすぎ
もっと断捨離して整理整頓してみなよ
家計も細かく見直したらもっと生活費増えるかもよ
努力をするか工夫をするか、とにかく行動しろ
734名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)10:24:52 ID:???
>>732
いい加減、頭切り替えなよ。
子供の親でしょ。
できないんじゃなくてやるんだよ。
すでにあなたの奥さん、あなたのその気持ちに気づいているし
奥さんもすでに相当影響が出てるからそういう相手を必死に「否定」
する発言が出てるんだよ。

今って正念場だよ。
マジで。
あなたの家庭が崩壊するかどうかの瀬戸際。

こんなところでウダウダするよりさ、奥さんとお互いの正直な
気持ちを明かしあって今後どうやって収入増やすかとかまじめに考えなよ。
後になればなるほどどん詰まりになって取り返しがつかないよ。
735名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)10:50:11 ID:???
>>734
でも正直嫁の攻撃的な発言の責任を全て
>>729の収入だの態度だのに被せるのもどうかと思うぞ。
こんなこと普通思ってても他人に言わなくね?
はっきり言って嫁の性格もかなりアレだと思うが。
736名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)11:04:24 ID:???
>>735
同意
>>729の気持ちが伝わってるだけじゃなくて
嫁自身も先輩夫婦と自分たちの現状を比較して
妬む気持ちがあると思うね
737名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)11:13:33 ID:???
>>735, 736
そう、ふたりとも負の妬みに縛られてるんだよ。
どっちが原因ってわけじゃない。
二人がお互いを引っ張り合ってる。
だからこそそのお互いの嫉妬心も含めて腹を割って話すしかないんだよ。

まぁ二人揃って会社を1年で辞めたり出来婚する無計画さは今更治らんとは思うけどね。
彼らがその必死に結果を出している最中に避妊一つせずに快楽と楽な方に逃げた結果だわな。
738名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)11:19:47 ID:???
>うちは結婚しようと思ってたからデキ婚とは違う
なんでデキ婚の奴って高確率でこの発言すんの
739名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)11:42:20 ID:???
>>738
そりゃ心の中ででき婚を見下してきたからだろ
740名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)12:12:35 ID:???
>>737
新卒1年で会社辞めて、次契約社員でまた1年で産休育休って、
ほとんど仕事らしい仕事できてないに等しい状態だし、嫁も嫁で現実見れてないのかもな。
現場としては中途で採った人間が1年そこらで仕事も覚えきれないまま
産休って相当腹立つし迷惑な話じゃないか?
741名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)14:41:44 ID:???
>>729,732です。
こんな愚痴に、真剣に意見をくれてありがとう。
収入を増やす努力はしてるけど、子供ができて嫁も時短だし
なかなか急にAの家みたいにするのは厳しそうなんだ。
今どうにもならないことだから余計に…って気持ちも正直ある。
書いてくれた通り、俺の態度が悪いのはもちろんだけど
嫁にも妬む気持ちはあると思う。
Aの家に呼ばれた時、家具の値段とか、収入の話とか家族計画とか
先輩からかなり聞き出してたらしい。
平日は俺が遅いし、土日は嫁が嫁実家に帰っていて、
あまり夫婦でじっくり時間はとれないんだけど、今日の夜にでも話し合いをやってみる。
自分たちの幸せが何なのか、嫁とよく考えてみるよ。
また夜になったら結果を報告にきます。
742名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)16:56:22 ID:???
あくまで自分も嫁と同じ気持ちを持ってるって所を強調しつつ
それじゃ良くないって話にしないと、嫁は「咎められた」って感覚になるから注意しろよ
744名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)17:06:55 ID:???
>家具の値段とか、収入の話とか家族計画とか
>先輩からかなり聞き出してたらしい。

お前の嫁はAの姑かなんかか。これ相当非常識だぞ。
745名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)20:51:59 ID:???
>>729です。
話し合おうと思っているんだけど、まだ嫁が帰ってきません。
たださっき友人からAの結婚祝いについて連絡がきて、
そこで嫁が思ったより深刻な状態なことがわかったんで、
少しここでまた吐き出させてほしい。

女性連中で先輩の結婚祝いに何か贈ろうって話が出たらしい。
そこで嫁が「うちは家計が厳しいから不参加にしたい」と言ったそうだ。

まあでも家計に余裕がないのは仕方がないから、
じゃあ俺の家は抜きでねって話になったみたいなんだけど、
何か案が出るたびにそこでまた嫁が
「先輩はバリキャリだからAをコキ使ってそう」
「Aは先輩のヒモだから先輩の好きなものにしたら」
という感じでちゃちゃを入れ続けていたみたいなんだ。

で、何か皆嫌な感じになっちゃって、嫁は抜くにしても、
旦那である俺に本当に不参加でいいのか、一応声をかけてくれたそうだ。
俺はもうただ平謝りで、嫁も俺もAがうらやましいと思っている事、
それで嫁がそういう言い方をしてしまうみたいだという事を伝えた。

そしたら友人が、
「俺くんも俺嫁ちゃんも昔からそうだけどさ、
仕事でも自分で手を抜いておいて、『評価されない』って嘆く。
礼儀を軽視しておいて『自分だけ上司から嫌われる』って怒る。
転職したのも、子供を作ったのも自分の責任なのに
『Aのうちばかりずるい』って言われても、こっちも
どうしたらいいかわからない。俺嫁ちゃんて女友達いないけどさ、
嫌がられてるのってそういうとこだと思うよ。」と。

何か、こんなに友人から非常識に思われていたことがすごくショックで…
この後嫁が帰って来たら、なんて言ったらいいだろうかと頭を抱えてしまった。
746名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)21:25:58 ID:???
>>745
あー、嫁さんかなりこじらせちゃってるねえ
同じ会社にいだたけに
最初の、スタート地点は同じだった筈なのに、
もしかしたら、自分が手に入れたかもしれない成果を
横からかっさらわれたような気持ちになってるんだろうな

友人の言葉は、キツイけど
まだ言ってもらえるだけマシかも
>自分の責任
結局、これに尽きるんだよなあ
自分が決断した事は自分が引きうけて
それによって起こった事はちゃんと直視しないと
いろいろおかしくなる
747名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)22:24:54 ID:???
>>745
昔からそうだったのに未だに一緒に居てくれるなんていいヤツらだな
人を羨んで生活したってなんの解決にもならんぞ
その友人は多分今回が最後通告だと思って言ってくれたのかもしれない
友人連中に夫婦揃ってきっちり頭下げてこい
もう人の親になってるんだから、これを機に子供に胸張っていられる様に改めろ
748名無しさん@おーぷん :2015/01/25(日)23:01:44 ID:???
だから女友達のいない女は地雷だとあれほど
749名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)04:05:48 ID:???
>>745
「俺君も俺嫁ちゃんも昔からそうだけど」ww
似た者同士のクズ夫婦だった、ってオチか
750名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)07:55:31 ID:???
>>745
嫁やっぱ性格に問題アリだったか
友人の口ぶりじゃ、
この件だけじゃなく色々やらかしてそうだな
751名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)11:42:58 ID:???
729と嫁は、他人が得てる権利やメリットは自分にも
何の努力をしなくても与えられて当然だと思ってるんだろうな。
だから転職してすぐ無計画にデキ婚できるし、
産休も育休も平気な顔でとって復帰できるんだろう。
普通そういう時期は特に避妊に気をつけるし、そうでなくても
自分の仕事とのタイミングを測る女性だって少なくないだろうに。

友人の口ぶりからも、A家と729家では相応の差があって
しかるべきだと思うし、別に729家だって特別不幸なわけでもない。
にも関わらず、
「私だって同じ会社に居たのにおかしい!」っていう思いがあるんじゃないか?
752名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)12:19:12 ID:???
>>729です。
皆からの指摘は、とても耳が痛いです。
昨日の深夜、嫁と話し合いました。
昼休みなので、夜まで書き逃げになってしまうけど、
一応報告だけ。

嫁が帰ってきてから、ひさびさに二人きりで話した。
友人からAの結婚祝いについて連絡があったこと、
それから俺や嫁がAへ嫉妬しているように見えて、
友人も困っているということ、
(実際言われた事は詳しくは言えなかった…)
俺は実際そういう気持ちがあって、自分でも良くないと思っていること。
で、嫁はどんな気持ちなのか、
どうしたいと思っているのかを聞いた。

長いので切ります。
753名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)12:21:06 ID:???
続きです。

嫁曰く、
「結婚した当初は、会社関係には既婚者が少なく、
色々聞かれる立場で自分が誇らしかった。
兄妹もできちゃった結婚だったし、こんなものだと思っていた。

でも会社関係の女の子たちも徐々に既婚になってきた今、
デキ婚は自分だけ。みんなと話しても
結婚式の思い出話や、これからのキャリアの話、
住宅をいつ購入するかなどが話題に出るようになってきて、
話についていけず劣等感を感じるようになった。

特に、Aのところは同年代で
同時期に付き合った会社内カップルということで
周りも自分たちを比べている感じがしたし、
この前のお祝いも、より一層惨めになるだけだった。
加えて、あの後から俺もAのことを羨ましく
思っているような態度をとるようになったので、
余計Aたちのことが憎く思えるようになった。

皆にも不愉快な思いをさせていたなら謝りたい。
でも、もう前の会社関係の人とは疎遠になりたい。
これから先も付き合いを続けていける自信がない。」
とのことだった。

自分たちが悪いのはよくわかっているんだけど、
泣きながら絞り出すように吐露した嫁の顔が頭から離れない。
もちろんきちんと謝罪はする。でも
これを機に嫁だけでも疎遠にするのは身勝手だろうか。
嫁自身は、もともと友人のほとんどが男性で、
女性の友人関係は会社関係くらいしかいないから
疎遠になれば少しは惨めな気持ちもなくなるかと思うんだけど…
754名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)12:29:41 ID:???
>>753
もう、さぁ
今の人間関係全部切って、例えばホームレスみたいな人達とだけお付き合いすれば?
755名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)12:43:02 ID:???
>>753
嫁の話を要約すると「子持ち既婚のスペックだけじゃ
マウンティングできなくなったから縁切りたい」ってことでいい?
756名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)12:51:33 ID:???
>>753
>俺は実際そういう気持ちがあって、自分でも良くないと思っている
まだそう思えるだけ、嫁よりはマシだったってことか
そういうのが友人にも伝わっていたから
友人も729に苦言をしてくれたのかもね

同年代で自分だけが既婚者で、いろいろ聞かれる事が誇らしく思えたって
随分薄っぺらいプライドだね
これから子供が大きくなって学校に行くようになったら
テストや運動会の度に、
あの子は出来てるのに、うちの子はどうして!
って嫉妬に駆られるんだろうか


>これを機に嫁だけでも疎遠にする
いいんじゃね?
正直、729も嫁も、隣で遊んでる子の玩具を見ると
それが気になって気になって、自分の今遊んでる玩具を放り出してでも
とりにいくたくなる、幼児と同じレベルなんだよ
そういう人が、「人は人、自分は自分」と割り切れる人たちと
今後もお付き合いしていくのは
無理があるし、辛いだろう
757名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)13:03:26 ID:???
>>753
ケジメとして謝罪するのはいいと思う
いち社会人としてお祝いもきっちり渡すべき

で、これを機に疎遠になりたいって話だけど、それはそれでいいと思うよ
絶縁宣言する必要はないけど、それとなく離れていくのもひとつの手
見下せる相手とだけ付き合うってのは論外だが、人に迷惑かけるよりは、
人を避けて自分の心の平穏が保てる様に暮らす方がよっぽど正しい

お金はなくても幸せと思える暮らしを、自分の子供に誇れる生き方をしないとね
758名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)14:15:56 ID:???
Aさん云々じゃなく、そもそも周囲の女の子の、
平凡な結婚(結婚式挙げて、二人の生活満喫したら
子供産んで家買って…みたいな)に
コンプレックスがあるんだね。嫁さん。
世の中そんな結婚した人がまだまだ多数派だと思うんだけど、
生きていくの大変そうだ。
759名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)21:40:03 ID:???
>>729です。
レスありがとうございます。
頭ではわかっているつもりだったんだけど
ほんとに、自分たちは幼稚だったんだとここの人たちや友人の言葉で痛感した。
特に>>751さんの
>729と嫁は、他人が得てる権利やメリットは自分にも
>何の努力をしなくても与えられて当然だと思ってる
って言葉にははっとさせられた。

そんなことはない…とは自分では思っているけど
友人の言葉にもあるようにそういう行動をとってきてしまったんだと思う。

嫁とも話したんだけど、友人達にはきちんと頭を下げて、
もちろん、Aにはお祝いもちゃんと渡すよ。
それから、甘いかも知れないけど会社の人たちとは
嫁含めて徐々に疎遠にしていきたいと思う。

嫁自身、復職して子育てと仕事で忙しいし、
土日は嫁の親父さんの具合が良くなくて、
面倒を見に嫁実家によく帰っているので、自然と疎遠になれると思う。
俺自身も、その方が友人達と良い距離感で居られる気がしている。
760名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)21:46:02 ID:???
>>729です。

あと、昼間書ききれなかったんだけど、
前職はいわゆるベンチャーで、良い大学をでて
コミュ力もあって華やかで、仕事好きな女子が多いんだ。
元々高校〜大学と理系で男ばかりの環境でやってきて、
さらに仕事のビジョンも特に持てていなかった嫁は
そのことにもコンプレックスを感じていたそうだ。

さらに1年で会社を辞めて
契約社員になってすぐにデキ婚してしまったから
(これは自分たちが100%悪いんだけど)
惨めとか妬ましいとかいう気持ちももちろん、
皆から馬鹿にされているんじゃないか、と
今回の事がある前からずっと疑心暗鬼だったらしい。

俺もAを羨む気持ちはすぐには消せないとは思うけど
このスレでもらった意見をよく考えて、自分の生活とか、
幸せと向き合えたらいいと思っている。
これから少しでも息子に胸を張っていられるようになりたいと思う。

自己中かもしれないけど
ここで吐き出せてよかったです。
長々とスレ消費してごめん。ありがとうございました。
761名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)21:50:39 ID:???
>>759
それがいいと思うよ
まずはお互いの心の平静が保てないとね
でもこの先も、人をむやみに羨むのはもちろん見下して付き合うのも厳禁だぞ
ちゃんと自分たちの家庭の良さを見つけて、フラットな人間関係を築ける様にな
762名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)21:53:02 ID:???
書き込みが入れ違いになっちゃった
>>760
とりあえず頑張れ!
763名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)22:00:40 ID:???
よそはよそうちはうち
764名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)22:05:09 ID:???
まー嫉妬うんぬんはともかく
ぶっちゃけ社会階層が違う人種と付き合うのは
誰でも多少しんどいところがあるからな。
嫁と729が平穏に過ごせるならそれも一手だ。
765名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)22:34:16 ID:???
Aたちに対する嫉妬心は、Aと疎遠になる事で解決するだろうけどさ
今後、嫁はどう人付き合いしていくんだろうね
自分たちには自分たちのやり方があるというふうに考えを改めない限りは
いつまでたってもこの手の悩みがつきまとうだろうな
766名無しさん@おーぷん :2015/01/26(月)22:58:14 ID:???
>>765
今後保育園とか小学校とか、ママ友付き合いが
始まったらまた発狂しそうだよな。
767名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)00:01:17 ID:???
>>759
厳しいことを言うけど、今逃げてるだけだね
夫婦ともに、妬み癖は徹底的に直した方がいいと思うよ。
これから、子供が成長するにつれて、子供がらみで誰かを妬むチャンスは山ほど訪れる
そのたびにその誰かや、我が子を傷つけることになるんだぞ
768名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)00:07:10 ID:???
729はどうにか切り替えられそうだけど嫁はどうかな…
新しい友人が出来ても、また僻み号泣するようになったら意味ない
その度にリセットしてまた人間関係築くわけにもいかんし
自分の現状受け入れるのが先かね
769名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)08:08:25 ID:???
>元々高校〜大学と理系で男ばかりの環境でやってきて、

これが元凶じゃね?
俺の大学(理系)にも男に囲まれたいわゆる「姫」ってのがいたんだが、
姫扱いされると普通の生活には戻れないわな
まじで今どうにかしないと今後子が成長するともっと大変
さらに息子が生まれて嫁でも連れてこようもんなら
いわゆるクソトメ化すると思うよ
770名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)08:52:03 ID:???
>>769
同意
姫は「女」ってだけで何の努力もせず
上位ポジションになれる。
社会人にでたら同期のハイスペ女たちには
そりゃ勝てないわな。
771名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)11:40:40 ID:???
うちの大学にもいたなあ
「お姫様扱い」されてた人
自分の劣等感を少しでも刺激する人相手だと嫉妬にかられるなら
これからは、確実に見下せて、
自分が優位に立てる人としか付き合えないね
>前職はいわゆるベンチャーで、良い大学をでて
とあるから、これまで729も嫁も一目置かれるような経歴なり学歴で
人間関係に破綻をきたすほどの嫉妬に駆られるような経験は
多分、初めての事だったんじゃないか?

子供がなんでもよくできるタイプに育てば
子供を自分が少しでも優位に立つ為の「道具」や
自己顕示欲を満たす為の手段に使いそうだし
そうでなければそうでないで、
よその子と自分の子を比べて、そのたびに悪意をむき出しにしそうだ
恐らく、729は大丈夫だろう
直接、友人から耳に痛い事を言われたのもあるし
ここでもキツイ事を言われても最後まで逃亡しなかったしな
問題は、嫁の方だ
772名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)12:45:53 ID:???
729は友人に直接注意されて、自分を省みる事が出来る人だから大丈夫そう、変われそうだけど
奥さんはオブラートに包んだ言葉で729から優しく諭されただけだし、疎遠にして逃げるだけだから変われないと思う。
773名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)16:36:02 ID:???
子供が10歳を超えてるから、子供の意思が尊重されちゃうぞ
今のままじゃ親権は取れない
774名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)17:34:12 ID:???
他人にマウンティングしてても幸せにはなれないぞ、と説得するのに、
729や729嫁を下げる発言は自己矛盾しないか?

そりゃ嫉妬心なんて湧かないに越したことはないけど、ダメだと思って出なくなるものじゃない。
むしろ、ダメな感情だと否定し、自分がそんな人間であると認めたくないから、
他人を否定することで見たくない現実から目を逸らそうとするんじゃないのかな。
自分を含め誰でもやってる普通のことだ。

目を逸らしていた現実に目を向けるのは凄く勇気のいることだし、切っ掛けでもなければ誰だってやりたくない。
そこで逃げなかった729も嫁も偉いと思う。

嫉妬を見ないふりをして押さえ込めば、思いはより強くなるだけだが、
自分にそういう感情があるのだと真っ正面から認めると、逆に薄くなるもんだよ。
時間は掛かるかもしれないが、お互いに心情を吐露しあえた729夫婦は大丈夫だ。
ふと思い返した時に、嫉妬心が消えていることに気付くはずだよ。
自分を責めているのは自分自身なんだからな。
夫婦で支え合って頑張れ。
775名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)20:54:24 ID:???
ここのスレの連中は別にマウンティングでsage発言してるわけじゃないだろ
嫁の本質を見ずに今後の事を考えてもダメだって意見だと思うがね
776名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)21:40:39 ID:???
今現在の妬みの対象から遠ざかって、妬みから解放されても
また新たな対象者がこの先いくらでも現れる。
奥さん本人がコンプレックスを認めて受け入れて、消化して、
夫婦二人で成長しなくちゃいけないんじゃない?
友人の言葉を包み隠さず伝えるくらいのショックがないと人間なかなか変わらないと思う。
777名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)21:42:29 ID:???
まあその辺は当事者二人で考える事だ
とりあえず話は解決したし、助言もでた
もう充分だろう
778名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)21:46:02 ID:???
うわ俺んとこの社員かと思った>729嫁
まぁこっちは入社5ヶ月たらずで
出来婚して産休とってる最中だから違うとおもうがwww
男っつーかおっさんにベッタリで
女どもから影で総スカン喰らってるとこまで一緒w

マジで帰ってくんなと思うわ。729嫁もよく復職してるよな。
無責任に出来婚できるくらいだから当然か?
お前の無責任の尻拭いするのはこっちなんだよ
努力してるやつを妬む資格なんかあるわけないだろ
779名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)22:24:30 ID:???
>>774
>そこで逃げなかった729も嫁も偉い
いや嫁めっちゃ逃げてるがな。
「前の会社関係者(=嫉妬心を抱くような対象)とは付き合い続けられない」
って自分で言ってるだろ。
780名無しさん@おーぷん :2015/01/27(火)22:28:17 ID:???
>いや嫁めっちゃ逃げてるがな。

なんかワロタwwww
782名無しさん@おーぷん :2015/01/29(木)21:42:20 ID:???
誰もいないのか?
783名無しさん@おーぷん :2015/01/29(木)23:56:48 ID:???
いるよ
784名無しさん@おーぷん :2015/01/31(土)00:27:02 ID:???
今更だけど、俺も>>774とほぼ同意見。
夫婦で話し合えてるようだし、特に729の嫁に対する態度が安心出来る。ちと甘やかしかも知れんが。
729が現状認識出来ていれば、夫婦で少しずつ変われるんでないかな。

と、人ごとのように言ってるが俺も計画性無いほうだし、妬んだり、過去の選択を悔やんだり、タラレバ妄想したり、反省しきりだわ。

少しずつ自分を変えて、裕福かはともかく、子供に誇れる親にならなきゃね!
頑張ろうぜ!729!!
785名無しさん@おーぷん :2015/01/31(土)10:48:51 ID:???
729と嫁の気持ちもわかるけどなぁ。
そりゃ人間なんだから、良いルートとされているところを歩けないことだってあるさ。
729や嫁をモンスターになりそうとか言ってる人はみんな完璧なエリートなの?うまくいかなかったとか失敗とかないの?まあ程度があるけどさ。
嫉みとかの悪い感情も当然人なんだからあるさ。

ベンチャーに入り、そういう仕事をし、高給を得、華やかな結婚式&ハネムーンに行く、豪華なマンションに住む。
そういう幸せもあるけれど、1と嫁はどういうのを望んでいて、どういうのが幸せなのかな。

※774の言うことよくわかるわ。
729も嫁も自分とむきあってるのが安心するわ。
786名無しさん@おーぷん :2015/01/31(土)11:00:35 ID:???
わざわざまとめからくるのはいいけど終わった話に亀レスしなくていいから
787名無しさん@おーぷん :2015/01/31(土)15:45:25 ID:???
ごめんね(´・ω・`)
788名無しさん@おーぷん :2015/01/31(土)16:13:52 ID:???
※ってなんだよ
789名無しさん@おーぷん :2015/01/31(土)16:15:29 ID:???
まとめ見てて思うんだけど、>>が使えないとコメント読むのすげー不便だよな
使えるとこもあんの?
790名無しさん@おーぷん :2015/01/31(土)18:22:03 ID:???
688さんのその後が気になる。
息子さんの件がこじれてなければいいけど。
791名無しさん@おーぷん :2015/01/31(土)20:03:31 ID:???
>>788
たぶん「※→こめ→コメント」って事だろ
コメントとレスの違いもわからんぐらいならわざわざ来てまで書き込むなって思うわ
大人しくまとめでコメントしとけ
792名無しさん@おーぷん :2015/02/01(日)20:53:14 ID:???
別に妬みや羨む感情そのものが悪いと言っている奴はいないだろ。
上手くいかないことも嫉妬も失敗も人生にはあるだろうが、
ほとんどの人間は、まして大人なら内心僻むことはあれど
それで他人をネチネチ攻撃するような真似はしない。
729はそうでもないが、729の嫁がモンスターと言われるのは
妬みの感情を自己認識できても、それを対象や周りにぶつけるか
逃避するかでしか処理できない幼稚さゆえの話だろ。
793名無しさん@おーぷん :2015/02/02(月)23:43:57 ID:???
なぁ、女友達いない女ってそんなに地雷か?
なんか729が他人事に思えない…
つーか俺の嫁がまさに女友達いない女なんだが…
嫁は自分の事を「コミュ障」「私はこういう人間だから」って言うが、
最近ただ大人として非常識なだけなんじゃないかと思えてきた…。
794名無しさん@おーぷん :2015/02/02(月)23:48:53 ID:???
女友達いないから地雷って事もないけど、確率は高いとは思う
特に若いうちはまともっぽくても、女は加齢と共に思い込みが強くなるから
コミュ障とか言ってるうちにマジで痛々しいオバハンになっちゃうかもよ…
795名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)00:18:30 ID:???
>>793
まぁまず地雷。
単に同性異性ともに友人がいないぼっちなら
マジのコミュ障だが、男友達ばかりの奴は100%地雷
796名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)00:21:41 ID:???
>>793
女とだけベタベタ連む男はお前からどう見えるよ
そいつらを男女逆転させたら答え出んだろ
797名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)08:10:27 ID:???
そうか…他人からははっきり地雷に見えるんだなorz
学生の頃からの付き合いだが、
嫁はなんて言うか、男受けするタイプだから
それで女友達いないのかと思ってたんだ。

元々甘ったれでだらしないところがあるが、嫁は今29でな…。
あと729んとこの嫁みたいに人をちゃかすクセがある。
さらに産休前の上司への挨拶ばっくれたことや
同僚の悪口言ってることを最近たまたま知ってしまって、
こいつ単に非常識だから友達いないのではと。
コミュ障じゃなく痛いおばさんに片足つっこんでる勢いかもしれない…。
798名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)10:05:14 ID:???
それは常識というものをいちいち先回りしてきっちり教えとかないと
次は子供が恥かくよ
799名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)11:03:51 ID:???
>産休前の上司への挨拶ばっくれた
それ、かなりまずいんじゃね?
社会人としていろいろ欠如してるような
800名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)19:32:11 ID:???
ていうか単純に疑問なんだけど、
産休入る社員って普通ちょっとメッセージ送ったりとかして
セレモニー的に送り出したりしないか?社風によるのかな。
上司に挨拶しないで産休ってそのまますーっと帰って次の日出社しないってこと?
801名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)22:14:19 ID:???
やっぱ挨拶してないのは不味いよなぁ…
挨拶してないってのがどんな程度なのかは詳しく聞いてないんだが
子が産まれた時に嫁の方は会社からお祝いゼロで男の同僚からぽちぽち連絡が来ただけだったから、多分マジでなんもしてない気がしてきたorz

何かうちの嫁、会社の人間があまり好きじゃないらしく
「一回ランチ一緒に行っただけなのに連絡してきた、キモw」
「⚪︎⚪︎さんて人、見た目が生理的に無理w」とか、こんな調子で小馬鹿にするような話ばっかなんだ最近。

恥ずかしながらうちもできちゃった婚で、しかも729と同じく入社してすぐだったんで、会社はあまり嫁の事はよく思ってないかもしれないとは思ってたんだが…
俺は会社には迷惑かけるから何か一言挨拶するのが筋だと言ったんだが、嫁はタイミングが合わなかったと。
で、「だって私コミュ障だしあんまり会社好きじゃないし」だとさ。
今まで嫁の「コミュ障だから」をあんま気にした事はなかったんだが、
最近この言葉を免罪符に何でも済ましてしまっているように思えてきてな…
802名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)22:28:47 ID:???
先週末、俺母がエンディングノートを買ってきた
それを知った俺母大好きな嫁、縁起でもないと号泣&激怒
以降今日まで拗ねて母親と口を利かない嫁としょんぼり母
すごく気まずい
どっちにどうしたらいいのかさっぱりわからん…
803名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)22:49:41 ID:???
>>801
あ~それは危険だな
っていうか多分ただの自己中な非常識女だわ
嫁さんの事悪く言ってすまんが、そのうち育児投げ出して遊びに行きそう


>>802
そりゃ間に入って場を設けて、適当なタイミングで「後は女同士で…」
ってお見合いよろしく抜けるしかないんじゃね
それか放っておくか
ただ嫁さんには、人生の幕の下ろし方は人それぞれなんだから
誰にも口を挟む権利はないって話を柔らかく伝えておいた方がいいだろうけどね
まぁ、お前さんの母親がエンディングノート書くような年齢なのかどうかもひとつのポイントだけど
804名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)22:56:33 ID:???
>>801
「コミュ障」って便利な言葉だよな。
お前の嫁みたいなただ単に非常識で幼稚なだけの
人間でも「コミュ障」っていえば許される空気はあるもんな。
率直にいうが、よくそんな女と結婚したよな。
805名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)23:01:01 ID:???
>>801
うーん、なんかさ、嫁さん女性社員からいじめとかに
あってるんじゃないか?
だから会社の事もきらいでさ…
そうじゃなかったらあまりにもアレな発言なんだが…
806名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)23:12:53 ID:???
女の場合コミュ力高いやつは同性の友人が多い気がするわ。
まぁ非常識な奴は男女ともに嫌われるよね
俺は可愛かったら下心込みで優しくするけどw
807名無しさん@おーぷん :2015/02/03(火)23:50:13 ID:???
そもそもコミュ障ってのは「他人とコミュニケーションを取ろうとしても上手くできない人」を指すのであって
>>801嫁の様に「コミュニケーションを放棄した人」を指すのではないからな
嫁さんは相手を選り好みして自分の都合の良い相手とだけコミュニケーションを取りたいだけ
障害あるのはコミュニケーションじゃなく、ただの性格
808名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)00:01:56 ID:???
>>801
30歳近くなって「コミュ障」を口実に不義理をするのは
中2病をこじらせてるだけにしか見えんがなあ
809名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)00:20:07 ID:???
>>802
エンディングノートは後ろ向き、縁起でもないとか
考えるものでなく、自分の生き方を見つめなおす事で
新たな人生計画を考えるためのもの。より良く生きていこうと
前向きなもの。みたいな事でも話してみたら。
810名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)02:11:23 ID:???
>>804
ほんとこれ
811名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)07:44:14 ID:???
>>801
発言見るに、自分に甘く他人に厳しいの典型だな嫁さん。
女友達がいないのも納得だわ。
>相手を選り好みして自分の都合の良い相手とだけ
>コミュニケーションを取りたいだけ
この>>807の言葉の通りだと思うよ。
基本的に人間同性へのジャッジの方が厳しく性格を見られる。
とくに男は806みたいに下心のあるやつ含めて異性には甘いしな。
出産報告で男からしか連絡来ないって相当だぞ。
普通女の方がきゃっきゃ言うもんだろ。
812名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)21:30:41 ID:???
801だがなんか酷い叩かれようでちょっと凹んだわ…俺が悪く言いすぎたのかも知れんが。大人として非常識なのはよくわかってるし問題だとも思ってるんだよ俺も。

実はもうすぐ育休明けるんだが嫁は
このまま辞めたいって言い出してる。
で、話し合いの中で実は産休前に挨拶してないって話がでたわけで…。
なんかここの反応みてたら辞めさせた方がいい気もしてきたわ…どのみち嫌われてそうだし…
813名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)22:03:15 ID:???
挨拶なしで産休なんてボロクソ言われてるでしょうね。
辞める時ぐらいはちゃんと挨拶しようよ。
奥さんのことだから、気まずいからしたくないって言いそうだけど。
電話一本で済ませそう…
814名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)22:24:38 ID:???
こんなのでも親になってんだもんなぁ。大人ってなんだろうな。
815名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)22:35:18 ID:???
まぁ801の嫁が辞めることで会社で
後の人は産休が取りづらくはなるだろうね。
育休明けで辞める前例が居るんじゃ会社としては保険料払い損だからな。
女社員からはますます嫌われ恨まれるな。

結局周りの事はなーんも考えてないわけだ。
自分が嫌だから、自分が⚪︎⚪︎だから、自分が自分がって女は
女から嫌われるぞ。まぁ異性でも御免か。
816名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)22:37:26 ID:???
法律的には問題ないけど、会社規定で「復帰後1年間の勤務を条件とする」とか
産休の取得条件てあるんじゃないの?
817名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)22:43:26 ID:???
>>816
まぁでもとったあとに「実は産後から体調が悪くて起きられない身体に…」
とか言われたら会社としてはどうしようもないからねぇ。
保険料返せとも言えんだろうし。
仕事できない(しない)人無駄に置いとくわけにもいかないし。
818名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)23:16:49 ID:???
>>817
まあね
だからこそ労基法でも復職を前提にはしてないんだけどな
とはいえ入社後すぐに産休→復職せずに退職とか非常識極まりないな
819名無しさん@おーぷん :2015/02/04(水)23:53:10 ID:???
つーか729といい801といい、他のレスといい、
入社して即出来婚→産休ってやつはそんなに世の中多いのか?
俺の会社じゃ聞いたことないぞ…
820名無しさん@おーぷん :2015/02/05(木)00:11:28 ID:???
こんな所だからいるんじゃね
821名無しさん@おーぷん :2015/02/05(木)07:56:59 ID:???
>>819
できちゃった結婚ではないけど、新卒ですぐ結婚して妊娠、
1年後に産休とった新人ならいたわ。
822名無しさん@おーぷん :2015/02/05(木)12:54:57 ID:???
801だが嫁が子ども連れて出てったっぽい。
意味がわからない
823名無しさん@おーぷん :2015/02/05(木)21:11:15 ID:???
なんなん?ケンカか?
824名無しさん@おーぷん :2015/02/05(木)21:28:53 ID:???
>>822
書き置きかなんかあったか?
825名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:09:34 ID:???
疲れた。
もうマジで疲れた。

嫁、友達のとこにいた。男の。

昨日の夜嫁の仕事復帰について話てたんだ。
でもやっぱ辞めたいって言い続けてて、
じゃあせめて挨拶しろって案にもぐずぐず言って、
認可保育園に落ちたら
それを理由に復帰しないとか言い出してさ。
子供をダシに使って、ハナから復帰する気なかったんじゃないかって喧嘩になってな。

で、朝起きたら嫁と子供がいなかった。
LINEで「子供と一緒に居たい気持ちを
わからないやつは親じゃない。しばらく戻らない」とさ。
子供の荷物持ってってたから、実家かと思ったんだがいなかった。
826名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:12:59 ID:???
で、俺も馬鹿なんだけど、
子どもと一緒だと思うと何故か男友達と一緒だと思えなくて、
俺の女友達で嫁を知ってる子とか、
大学の知り合いの女とかに恥を忍んで聞きまくって嫁を探したんだ。
したら皆揃って「知らない。男友達のとこじゃない?」ってさ。
冷めた感じで言うんだわ。

そこから色んな奴から嫁のこと色々聞いたよ。
彼女のいるやつの家に一人で泊まりに行って
揉めたりしたことも、男友達に彼女ができたら
その子に嫌がらせしてたことも、
既婚の上司と二人っきりで何度も飲みに行って
注意されたら逆ギレしたことも。

だから女のとこにはいかない、
行くなら男のとこでしょって言うんだ。

こんな時になんでそんな事言うんだよってくらい
みんな嫁の悪口しか言わない。
しかも揃って「赤ちゃんが心配だね」って、
そこだけは本当に心配そうなとこまで一緒でさ。

がっくりきて、男友達に連絡とったら、
本当にすぐ見つかった。俺も知ってる奴の家にいるらしい。
明日には帰すと。
そいつだってもうすぐ結婚するんだぜ?
何でそういうことするんだよ。

もう頭の中がぐちゃぐちゃだ
827名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:17:02 ID:???
帰ってきたのか
828名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:18:58 ID:???
>>827
帰ってこないよ。明日には帰すとさ。
男の家に外泊だよ。既婚者だぞ?なんなんだよ嫁…
829名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:21:08 ID:???
>>828
今頃やってるだろw
830名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:24:48 ID:???
>>829
子連れだしそれは無いと思いたい。
相手は俺もよく知ってる。
お人好しなだけで結婚前に馬鹿なことする奴じゃない。
831名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:28:35 ID:???
>>828
お疲れさん
とりあえず、嫁の所在がわかってよかった
事故や事件に巻き込まれたという可能性がこれで消えたからな

それにしても
>子供をダシに
これはなあ
今からこれじゃ先が思いやられるな
嫁が何かから逃げ出したい度に「ダシ」に使われる
子供の立場としては、たまったもんじゃない
832名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:31:26 ID:???
>>830
泊らせてるだけで馬鹿な事してるんだよ
婚約者に浮気で婚約破棄にでもされたら嫁はどう責任とるんだ
男の家に泊るだけで立派な証拠になるよ
嫁もそうだがお前も常識ないよ
友人に家から追い出すように言えよ
833名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:38:51 ID:???
万が一にでも婚約破棄になったら
嫁が、婚約者から慰謝料を請求される可能性もあるんじゃないのか?
834名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:40:55 ID:???
>>832
見つかった時点で今すぐ帰してくれとは言ったんだ俺だって。
でも嫁が頑として動かないし、子どもも寒い中放り出せないってんで、
そいつが彼女に連絡して今夜は泊まりにきてるらしい
835名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:46:48 ID:???
もうでも正直俺だってわかんねぇよ。
彼女が泊まりになんてのは嘘だって、本当はヤッてるんだって
言われれば否定もできねーしさ。
叩き出すにも嫁の携帯は相変わらず出ようとしないしさ

もうどうすりゃいいんだよ
836名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:48:53 ID:???
よくじっとしてられるな。
とりあえず嫁迎いに行けよ。
837名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:54:34 ID:???
ちょっと車出して行ってくる
連れて来れるかはわからんが。
838名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:57:13 ID:???
嫁実家近くないのか?
839名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:58:46 ID:???
>>837
遅いから、道中気をつけてな
840名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:59:19 ID:???
前もって電話とかするなよ。
2人でいるかもしれないぞ。
841名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)00:59:38 ID:???
もう諦めてメールやら会話やら、友達の発言やら全部残しとけよ
こうなったら元通りってわけにはいかないだろうから、どうやって嫁の有責を立証するかだろ
842名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)01:35:07 ID:???
普通男なら据え膳は食うわな
843名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)01:55:18 ID:???
迷惑な嫁だな。
しかも周り敵だらけじゃねーか。
仕事復帰しても迷惑だな。
専業主婦のほうがまだまし。
844名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)01:58:01 ID:???
迷惑な嫁だな。
しかも周り敵だらけじゃねーか。
仕事復帰しても迷惑なだけ。
専業主婦のほうがまだまし。
845名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)02:32:11 ID:???
父親は誰か調べた方がいい
846名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)07:18:11 ID:???
今回浮気していなかったとしても、いずれするね。
バレても旦那のせいにする姿が目に浮かぶ。
847名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)07:48:24 ID:???
友人宅行って嫁を実家に送ってきた。
とりあえず浮気ではなかった。
もう仕事だから詳細は昼か夜に書く
848名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)08:18:09 ID:???
乙カレー!
849名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)11:31:46 ID:???
さっさと離婚の準備始めたほうがいいぞ。
850名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)12:05:11 ID:???
今回は 浮気じゃなくても
そう受け取られかねない行動というのはね
しかも婚約者のいる男の家に転がり込むって
あまりにも、行動が軽率すぎる
851名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)17:41:21 ID:???
>>847
もう遅い時間だったから
まともに話をする時間はなかっただろうが
嫁親は何か言ってたか?
852名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)21:18:03 ID:???
仕事が終わった。

昨日の夜友達の家に迎えに行って
アパートの下で迎えに来たって電話したら、すぐに入れてくれたよ。
浮気じゃないのかってチラッとその時も思ったが、部屋の中で嫁と友人と友人の彼女でモンハンやってたわ。

まぁでも嫁は俺のことシカトで、
帰らないとか言うし非常識だろって言っても「友達の家に泊まるのの何が非常識なの?男女差別じゃん」とな…
彼女、やさしい人っぽかったけど
そん時は能面みたいな顔になってたわ…orz

とりあえず友達の説得もあって、
どうにか車に嫁と子供を押し込んで帰れることになったんだが、一旦家に帰ってから、やっぱり一緒に居たくないと嫁がごねだして、俺も俺で、何か自分の中で色々処理できてなかったし、
しょうがないから朝会社行く前に嫁だけ実家に届けてきて仕事行ってきた。
お袋さんから連絡きたから今日は実家にいるみたいだが、これからどうするか俺にもわからん。

離婚はしないけど、
今は嫁が宇宙人みたいに見える。
853名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)21:21:00 ID:???
ちなみに嫁親には何にも言われてないよ。
俺の仕事でとか適当な嘘でもついたのか、
「お仕事大変ねぇ。こっちは任せて頂戴!」って
なんかお袋さん張り切ってたし。
俺も色々説明するのもなんか疲れてしまって、
お願いしますって頭下げて引き返してしまった。
854名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)21:22:10 ID:???
お疲れ

>嫁が宇宙人
つうか、正直その嫁、>>852の手に余ってるんじゃねえの?
855名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)21:23:29 ID:???
>「友達の家に泊まるのの何が非常識なの?男女差別じゃん」

うわぁ…
856名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)21:27:51 ID:???
>>853
あー、嫁親、事情を知らないのか
そりゃ、嫁親にとっちゃ可愛い孫と過ごせるんだから
張り切りもするんじゃないのか?
857名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)22:08:32 ID:???
友人とこにもちゃんと詫びいれとけよ。
まぁ本来詫びを入れるべきなのは
お前ではないかもしれんが…
858名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)22:13:02 ID:???
申し訳ないが社会人としても大人の女としても
既婚者としてもどの角度からみても非常識。
何が良くて結婚したんだ…顔か?
859名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)22:55:42 ID:???
>>852
嫁だけ義実家に預たって子供は?
860名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)23:15:08 ID:???
お疲れ
まだ気持ち切り替えできないと思うけど、「離婚はしない」って決めつけない方がいいぞ
そればっかりが先に来て自分の本当の気持ちがわからなくなるから
861名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)23:17:43 ID:???
最初が肝心だぞ。下手にでるなよ。
嫁の行動が非常識なんだからな。
嫁親には話してたほうがいいぞ。
嫁庇うようだったらお先真っ暗だぞ。
862名無しさん@おーぷん :2015/02/06(金)23:29:53 ID:???
>>859
自分も行くんじゃなくて、
嫁+子どもだけ預けたって意味かと。
863名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)00:25:22 ID:???
嫁もしかして性格障害か?
864名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)00:26:13 ID:???
嫁もしかして性格障害?
865名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)01:31:38 ID:???
産休前に上司に挨拶しなかった事もそうだけどさ
>男友達に彼女ができたら
>その子に嫌がらせしてたことも
こういうのを読むと、わざとそれって人としてどうよという事をやらかして
わざわざ揉め事を起こさせる、典型的なタイプだよね
規範や常識にのっとって行動すれば避けられるようなトラブルを
わざわざ自ら起こしにかかるタイプ
周りはこういう人と付き合い続ける限り振り回され続ける
それを理由に距離を置く人も、当然出てくるだろう
当の本人はいいけどさ、子供が可哀そうだ
子供にとって、親は何事も生きる上でのお手本になるからね
嫁を反面教師にしてくれればいいが
そういうのを是として身につけて成長すると
その子自身もトラブルメーカーになるのは、必至
866名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)03:44:24 ID:???
子供がいるから、離婚してハイ終わり~っじゃないのがね…
嫁が親権取るだろうからあれに育てられる子供がかわいそうだ。
何とか性格を矯正出来ればなぁ。
周りに嫌われてるよ、おかしいんだよって言って自分を省みる事が出来るといいけど。
本人が、このままじゃいけない!みんな離れて行く!って思えれば…うーん。
867名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)07:33:44 ID:???
おつかれ。
今日、嫁帰ってきそうだ。
昨日深夜嫁からLINEがきて、
電話も含めて話ができた。

俺としては今回のことは既婚者だし、いい大人として、親としてどうかと思うと。浮気や不倫に間違われて大変なことになる可能性だってあったんだと。
嫁は
「別に自分は男だと思われてるからそんな事にはならない」
「友情に男女の区別はない。それは男女差別」
って主張から変わらなかった。
知人たちから色々言われたことも
チラッときいたら
「兄弟みたいに過ごしてたのに彼女ができたからって同じように過ごしちゃ悪いの」
「兄弟を取られたみたいな気がして嫌な気持ちが態度にでただけ」
最後に
「そういう告げ口するから女の人って苦手」と吐き捨てた。

正直かなりゲンナリだったが、電話だし主張が平行線になりそうだったんで一旦切り上げてまた夜うちで話すことになったわ。

とりあえず、仕事行ってくる
868名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)09:08:41 ID:???
>867取り合えず嫁親には事態を理解してもらっておいた方が良い。親も巻き込んで置け。
869868 :2015/02/07(土)09:12:05 ID:???
じゃないと今、867自身は離婚する気なくても嫁は自分に不都合なことばかり言う煩い(至って常識的なのだが)867と離婚したいと言い出した時自分に不都合な事=DVに結び付けて親にナイコトナイコト言って優位に離婚を進めようとするだろうからな。
870868 :2015/02/07(土)09:15:00 ID:???
言っちゃ悪いが嫁はそんなに頭良くなさそうだからまだ嫁側から話してないならこちらから先手を打っといた方が良くないか?こちらから嫁親に話したことによって地雷嫁なら自爆するかもしれんしな。
871名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)09:32:49 ID:???
>>867
俺も868の意見に賛成するわ
悪いけど嫁はもう離婚する気しかないと思う
ここまで聞いてる感じだと、ちょっと幼稚な性格だから、
一度決めたら意地になって何を言われても取り消すつもりはなさそうだし
お前さんが離婚したくないにしても、取り敢えず外堀を埋めていった方がいい

それと、残念だけどお前さんの言葉はもう届かないと思うから
話し合いの末に手を出してしまうかもしれないし、それを防ぐ為にも
できれば第三者を交えて話をした方がいい
872名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)09:49:04 ID:???
この嫁の場合、友達の彼女に嫌がらせの件からもわかるけど
嫌となったら即攻撃に転じるタイプだから
まだ離婚する気はないと思う
あんまり離婚だ親を巻き込めだと煽るのが
867にとっていいと思えない
873名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)09:55:47 ID:???
>>872
まあ本人夜に話し合うって言ってんだしな
気団的にはいろいろ言いたい気持ちは
わかるがw
874名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)10:04:39 ID:???
>>866
多分、なんだけど
この嫁、よくも悪くも常に周りの注意を引きつけとかないと
気が済まないタイプだと思う
常に、周りの人にとって自分が「1番」であり
「特別」な存在でないと気が済まない
だから、男友達にとって「特別な存在」である彼女ができると
わざと嫌がらせをする
周りにとっては「非常識」な事でも敢えてそれをやる事で
注意を引きつけておく事は可能だからね
現に、今も801に構ってもらえる状況を作り出す事には成功してる
自己愛の非常に強いタイプだと思う
875名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)10:07:32 ID:???
>>868に同意
今後どうするにしても嫁親にこういう事があったと
話しておいた方がいいと思う
ありもしないDVをでっちあげられて手をこまねいてる話を
他で読んだけど
そういう事態を招かない為にも
876名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)10:44:27 ID:???
専業志望である嫁が離婚は無いと思うけどなぁ
まぁATMにされる可能性は充分にあるが
877名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)10:48:05 ID:???
>>874
これ多分当たってる
878名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)11:30:17 ID:???
>>867
会話を録音しておいた方がいいかもな
879875 :2015/02/07(土)20:15:36 ID:???
>>876
離婚ウンヌンの前にとりあえず、
仕事を辞める時の挨拶をどうするかっていう問題があるけど
恐らく、嫁は801の説得には応じないんじゃないか?
そもそも、会社を辞める時に挨拶すべきという論点を
>子供と一緒に居たい気持ちをわからないやつは親じゃない
というのにすり変えて、家での口実にするような嫁だしな
801の言う事に耳を貸さない可能性の方が高い
もう不義理のままで押し通すっていうんなら、
嫁の思うようにさせておいたらいいと思うけど
そうじゃないのなら、
他の方法は、嫁親に言って聞かせてもらうくらいしかないと思うんだが
それなら、嫁が、
「子供と一緒に居たい気持ちを801君がわかってくれない」
などと自分の都合のいいように親にふきこむ前に
何があったのか、ちゃんと説明しておいた方が
嫁親の援護射撃を受けやすいんじゃないかと思ったんだよ
880名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)20:21:29 ID:???
話合いは第三者をいれるか録音出来るなら録画もした方がよさそうだな
881名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)21:58:17 ID:???
今頃話し合いしてるかな??どうなってるか気になる。
882名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)23:15:28 ID:???
801だが、仕事から帰ったら嫁が既に帰ってきてた。
ただ、子供が熱を出してしまってあまり話し合いはできてない…orz
ここに来たら色々意見が出ててびっくりしたわ。

ネット上でも色々と心配してくれる人がいて、本当にありがたい。
だが嫁親へ根回し的に話すことや
第三者入れて録音録画なんかは、
本当に離婚したい人間の最終手段だと俺は思ってる。

親に迷惑かけずに俺の世帯の問題として
解決したかったから今回は嫁と一対一で話した。すまない。
883名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)23:20:30 ID:???
とりあえず、嫁の言う「男女の友情」の話については
また平行線になりそうだったんで、まず仕事どうするかっつー現実的な話をした。
辞めるなら辞めるでいいけど、何で挨拶も嫌なのかとか。

嫁的にはそもそも上司に挨拶してない件は
あまり良くない事をしたとは思ってるらしい。
でも出産したことは耳に入ったはずなのに
何のお祝いの言葉も無いのは会社だって非常識だ、
だから別に不義理を働いても問題ないってのが主張。
あとは単純に気まずいらしかった。

何回か理屈を超えた主張にクラクラしたが、
同僚から漏れ伝わるのと嫁自身が報告するのは
全く別だという話をした。
気まずいだろうがだからこそ
最後にけじめとして挨拶をすれば多少印象だって変わるだろと。

一応「考えとく」とは言ったよ。
最後までぶすっとしてたがな…
今日はほんとこんくらいしか話せてないわ。
884名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)23:42:06 ID:???
>>883
話合いの録音は離婚云々関係なくしとかないと
後日言ったい言ってないって事になるのを防ぐためと嫁から反撃くらってDV捏造されないようにだよ
問題解決したかったらもう少し危機感を持って嫁と接した方がいいと思うよ
885名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)23:52:24 ID:???
>>884
自分の思い通りに行動しなかったからって
なんでそんなにピリピリしてんの?
録音だのDV捏造だのは2ちゃんじゃ
よくある話かもしれんが一般的な感覚としては
801の思いだって全然おかしくないだろ
886名無しさん@おーぷん :2015/02/07(土)23:58:53 ID:???
>親に迷惑かけずに俺の世帯の問題として
解決したかった

この思いは立派だと思うがねぇ
まぁ話し合えたのならそれが本来一番いいわけだが
887名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)00:00:58 ID:???
>>885
なにもピリピリしてないよ
普通に会社の会議でも録音してるだろ
それと同じだよ
888名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)00:22:40 ID:???
>>882
お帰りー
鳥つけてもらえるとありがたい
889名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)00:23:15 ID:???
>>886
俺も886に同意
脇が甘いのは否めないが、801の心意気は立派だと思うぞ
確かに会社では会議の議事録とるもんだろうが
家庭は会社じゃないからなぁ
890名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)00:45:04 ID:???
離婚を考えてないならキッチリ嫁と話し合って理解して貰わないと
今後子供の成長とともにいろんな人間関係が新たに出来るからその時に揉めるような事にならないようにな
子供関係の人間関係はけっこうシビアだからな
891名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)01:43:27 ID:???
会社等の話しよりも夫婦としての有り方、考え方を
話し合った方がいいんじゃね。
子供が熱出したのも嫁の行動のせいだろうし。
既婚者としての行動とかさ。
嫁は旦那が女性の家に泊まっても許してくれるのだろうか。
892名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)02:04:28 ID:???
まあ考えは人それぞれだし、そういう覚悟で話し合いに臨むコトは良いと思うよ
でもこれ以上はここで話し合っても仕方ないかなという気がするね
893名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)02:14:41 ID:???
>>883
お疲れ
とりあえず、まともな会話になったようで何より

>何のお祝いの言葉も無いのは会社だって非常識
そりゃ、会社側だって社員からの報告がないとどうしようもないわな
会社は、社員相手にサービス業やってるわけでもなし

>最後までぶすっとしてた
まんま子供だな
801の書き込みを読んでて思ったんだが
嫁とは、子供を育てなおすくらいの気持ちで
接した方がいいのかもしれんな
相手がまだ成長しきってない、未熟なところもあると思えば
どうしてそれが許されない事なのか
丁寧に噛み砕いて説明しようという気持ちにもなれるかもしれん
少しずつでもいいから、一人よがりな考え方や行動を改めさせていかないと
いずれ、保護者同士の人間関係で躓く事にもなりかねん

後もう一つの懸念は、会社を辞めたら
今までなら嫁の悪口(悪意)のターゲットが
会社の同僚から身の周りの人に移らないか、と言う事だ
子供も大きくなって自我が出てきたら、
思い通りに行かない事の方が多くなってくるが
その時に攻撃の矛先が子供に向けられないかどうか。
それなら、子供と嫁の程良い距離を保つ為にも
会社を続けた方がいいような気もする
会社を辞めたとしても、そこんところを801が上手く手綱を握って
コントロールする事が出来れば、単なる杞憂に終わると思うがな
894名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)02:58:41 ID:???
お疲れ~。
気持ちは分からんでもないが嫁の腹の中まで丸見えじゃないぶん慎重にいった方が良かった気がするが…綺麗事だけじゃ片付かない位めんどい状況なんだぞ?も少し危機感持てよ…
>お祝いがない非常識な会社ねぇ…。会社としては産休の挨拶も報告もないのにお祝いが出せるわけないわな。嫁のその発想が既に非常識なんだが。お子様嫁には分からんかな…
本当に子供関係での人間関係はメチャクチャシビアだし、親同士が上手く行ってないと嫁だけではなく下手こけば子供まで遠巻きにされてしまう恐れはある。子供が可愛きゃ今の内になりふり構わず何とかしろよ。
895名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)03:11:41 ID:???
俺世帯だから~とか俺達で何とか~ってそれで何とかなるならこれまでの話し合いで何とかなってるだろ?離婚するしない関係ないんだよ。出来ることをしろよ。
このまま行けばママ友やらに嫌われて「801さん家の子と遊んじゃいけません!」ってなるぞ。んで嫁はその時も同じこと言うだろーよ。「だから女ってry」ってな。
896名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)07:12:17 ID:???
とりあえず話し合いのテーブルには
つけるようなんだしそこは801と嫁の価値観で進めれば
もう別によくね?
この場合離婚したいってわけじゃないんだし
録音や嫁親登場で嫁の態度が改善するとは思えんぞ
それこそ嫁の嫌いな「告げ口」をしたと
決定的に溝をつくることにもなりかねん

スレ的には盛り上がるんだろうが頑なにそれを
勧めるのもなんだかな…
897名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)08:02:41 ID:???
あー、そっかぁ。告げ口な。それがあったか。すまん。

ただこのまま二人で話し合ってても何とかなるもんかね?ってそっちが先に来ちまったよ。やっぱゆくゆく子供が可哀想じゃんか?まぁ子供にとって最善になるように出来れば良いんじゃないか?
898名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)08:17:10 ID:???
とりま、生まれてまもない子供を夜遅くにつれ回させる様なことはさせるなよ。気に入らないと時間も子供も人の迷惑も関係なさそうな嫁だから801お前さんがしっかりしろよ!ガンバレ!
899名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)18:55:19 ID:???
兄弟の嫁さんと不仲だったりする奴いる?
俺は兄嫁がどうも好きじゃない
まだ若いから礼儀知らずなのも多少は仕方ないかなとは思うけど当てつけがましい事を言われるとイラっとする
兄貴が知り合いの店で結婚祝いして貰った時にジャージで行こうとして喧嘩になったらしい
自分達の為に集まってくれたのにジャージなんて失礼と言われたとか
俺がいつもジャージなのを馬鹿にしてんのよ
900名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)19:38:58 ID:???
結婚のお祝いをして貰うのにジャージで行こうとする兄。
それを何とも思わない弟。お前ら兄弟が非常識だよ。
兄嫁とは上辺だけの付き合いにしとけ。
901名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)20:27:12 ID:???
>>899
>兄貴が知り合いの店で結婚祝いして貰った時にジャージで行こうとして喧嘩になった
これは兄嫁の言い分の方が筋としては通ってる
>>900
>結婚のお祝いをして貰うのにジャージで行こうとする兄
>それを何とも思わない弟。お前ら兄弟が非常識
に同意

それを何とも思わない弟。お前ら兄弟が非常識
902名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)20:31:54 ID:???
一応は祝いの席なのに、ジャージはどうかと思うよ
っていうかたったそれだけの事で「いつもジャージでいる俺を馬鹿にしてる」って
いくらなんでも被害妄想激し過ぎだろ
構ってちゃんかよ
903名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)20:40:02 ID:???
ジャージってそんなにだめなわけ?
俺は子供のお宮参りにもジャージで行ったけど誰にも何も言われなかったよ
兄貴みたいなスポーツジャージじゃなくてブランド物だったからかもしれないけど
確かに兄貴も俺もボケっとしてる所有るけど、兄嫁もまだ23歳くらいだから世間知らずだよ
子供が生まれた時に冗談で、出産祝いくれよーって言ったらマジな顔して「じゃあ、うちの姪の七五三祝いも下さいね」とか言うくらいちょっと非常識
904名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)21:10:14 ID:???
世間様は、面と向かって、一般常識教えてくれるほど親切ではない。
お前みたいな奴は、黙って心の中でpgrして、付き合わないようにするだけ。
お祝いも当然、もらったら、相手が同様の状況の時に同じくらい出す
必要が生じる。
お前があっちの出産祝い出してるのに、あっちが包んでくれないなら
あっちが非常識だが。
お前、そういうこと考えそうにないし、もらったら内祝いを返すことも
知らないみたいだし、くれるっつってももらわない方が気を遣わずに済むぞ。
905名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)21:21:13 ID:???
内祝いくらい知ってる
兄貴から子供のよそ行きの服貰ったから銘菓を送っといた
906名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)21:39:26 ID:???
>>903
もしかして、お宮参り、家族総出でジャージ着用で行ったとか?
そうだと言われても驚かない自信があるわ
907名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)21:45:45 ID:???
>>905
だったら服にも気を使えよ。

そういうときは最低でもスーツ。
どうしようもないときでも、ジャケットぐらいは着ていくべき。
908名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)21:56:07 ID:???
祝い事まで親がジャージなら、子供によそ行きもらっても着せる時ねーじゃんw
909名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)22:00:39 ID:???
兄嫁も23だから世間知らずだよって…
世間知らずかどうかは年齢で決まるわけじゃないんだが…
なんかこの発言が既にお前のズレっぷりを表してると思うわ
910名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)22:00:42 ID:???
>>908
十数年後、子供の結婚式にジャージで参列する父親が……
911名無しさん@おーぷん :2015/02/08(日)22:03:46 ID:???
>>909
こいつら兄弟のは、世間を知ってる知らない以前の「非常識」だよなw
多分、今後どれだけ世間を知っても、非常識を通すだろうよ。
912名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)02:00:45 ID:???
何この兄弟。世間を知ってるかどうかは年齢に沿っているわけではないだろ。自分等が幾つだか知らんがどちらかと言うと23の兄嫁の方がしっかり世間を知ってるし、常識を分かってるよ。自分が知らない常識を突き付けられて世間知らずとか言うなよww
913名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)02:04:41 ID:???
ただでさえ旦那(905兄)が常識はずれなのにDQNな弟まで一々絡んできてたらノイローゼになりそうだから兄一家に関わってやるな。ブランドジャージだろーがスポーツジャージだろーが所詮ジャージはジャージだ。そんな格好でお宮参り行くな。子供が可哀想だ。
914名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)02:17:09 ID:???
>>903
ジャージのブランド物ってwwwwww
915名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)08:42:50 ID:???
>>914それなww
916名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)14:11:24 ID:???
>>912
ここの兄弟の「世間」が、DQNだけで構成されてるのがよく分かるよなw
そんな世間熟知して、何か意味があるのかとw
917名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)15:23:26 ID:???
冗談でもお祝いせびるとか、クズとしか思えんな。
918名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)16:11:28 ID:???
「じゃあ、うちの姪の七五三祝いも下さいね」って言われたって事は、
要するに兄貴の所に子供生まれたりした時にお祝いあげてないんだろ?
それなのに冗談でも「出産祝いくれ」とか言ったらそりゃあ皮肉のひとつも言いたくなるわ

「じゃあ、」って部分に表された(なんでお祝いもらってないのに、うちだけお祝いあげないといけないの?)
という兄嫁のイライラが伝わってくるわ
919名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)16:52:42 ID:???
ちょいと相談させて下さいな


浮気調査で興信所を利用しようと思ってるんだけど、安心して利用できるところの探し方をご存知の方がいたら教えて頂きたく。

ネットで調べると料金ボッタクリのとことか893のフロント企業のとことかあるみたいでおっかないなーとビビり中。

ちなみに大阪です。
920905 :2015/02/09(月)17:06:12 ID:???
兄嫁の擁護がいっぱいで正直驚いてる
確かにお宮参りの時、周りはスーツだったりお洒落な格好しててちょっと浮いてるかなと思ったけど、チャラチャラするような歳じゃないし良いかなと思ってた
でも兄嫁に礼儀とかが欠落してるのも確かだよ
遠方に住んでる両親と妹が遊びに来て、うちでご飯食べるのが月1位であるけど滅多に顔出さないし
たまに来たと思ったら「ノンアレルギーのお菓子ですー」とか気取った物を持ってくるだけで手伝いもしない
料理勧めてもあんまり食べないし、酒好きなのに勧めても断って、でも暫くしたら結局飲み始めたりとか何かよく分からん

兄貴の所にはまだ子供産まれてないけど、生まれたら勿論お祝いする
なのに見たこともない姪の七五三お祝いくれって、それこそ非常識だろ
921名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)18:08:46 ID:???
なんか兄嫁を悪く言おうと必死だな

まずスーツ=チャラチャラしてるって発想がおかしい
お前ダブルの紫のスーツに黒シャツみたいなの創造してない?こんなの↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/af/0ab2caae131f8b0caf1d28064548b5d6.jpg

お宮参りは正装で行くものだ
そしてジャージは正装ではない
例えブランド物()でもなww

そんでノンアレルギーのお菓子が気取ってるって意味がわからない
旦那の実家に行ったなら嫁として手伝いぐらいするだろうけど、
お前の家に呼ばれたならそれは「客人」じゃないのか?
客に手伝いを求めるのか?お前の家は

ノンアレルギーのお菓子を出すぐらいだから、料理はアレルギーでもあるのかもしれない
まあそれならそう言うと思うけど
酒と食事についてはお前のレスだけでは状況もわからんし何とも言えん

生まれてない子供の七五三のお祝いくれって言うのは確かに非常識だけど、
それ以前にお祝いをせびるという非常識に対する報復行為だろうから=嫁が非常識
という事にはならないかな
922名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)19:18:54 ID:???
>>920
おまえさんにも言い分があるのはわかった。
しかしながら、大前提としてスーツをチャラチャラした格好とか言ってしまう常識のなさでは、スレ住人から信頼は得られない。
923日報 :2015/02/09(月)20:03:35 ID:???
ノンアレルギーのお菓子を気取ってだって?
お前の子供にアレルギーがあったらいけないから
気を使ってくれてるんだよ。
お前にはそういう人を気遣うことや相手を思いやることが
欠けてるんじゃないか。
とにかく兄嫁には関わるな。お前のせいで兄夫婦の関係が
悪くなるかもしれないぞ。ここで愚痴るぐらいにしとけ。
924名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)20:04:41 ID:???
スーツがチャラチャラって、釣りか?
925名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)20:08:49 ID:???
>>920
常識がずれてるのはよくわかった
で、言わせてもらうと

貴方はバカラのパンツ一丁でも正装に準ずる物だと思ってるの?

パンツまでいかなくてもジャージはジャージ、学生さんが体育の授業に着てるのと同じもの
そしてノンアレのお菓子は気取ってない、むしろ素朴で高価なものだよ
なんで気遣いを気取ってるととるの?

七五三は背景わかんないからどっちが悪いとは言わないけど
文章からは
考えてない相手には言葉でしか伝えきれないケースもあるし、言わないとわからないと思われたとか?
って感じの常識力と見てとれる
926名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)21:05:53 ID:???
>>919
大手だと事務所があるだけで他所から人が来る場合などあるから尾行失敗したりする事も多いらしいよ
金額も高いし
地元の興信所や何でも屋みたいなとこがいいんじゃないか
案外電話帳なんかで調べるのもいいと思うよ
927名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)21:29:06 ID:???
>>920
世間知らずとか非常識とか言ってるけど、世間とか常識ってのは、同じ
考え方をする人数の部分が大きいわけで、としたら、このスレでさえ
お前に賛同者が少なく、兄嫁の擁護が多いって時点で、兄嫁の方が常識を
心得てる可能性が高いと思った方がいい。
お前としちゃあ、自分たち夫婦&兄が超絶DQNだというのは認めたく
ないんだろうが、もし俺がお前と親戚とか義兄弟とかいう繋がりが
できちまったら、顔合わせたり一緒にメシ喰ったりするのはできるだけ
お断りするレベルだw
928名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)21:36:22 ID:???
>>919
何軒か見積もり取ってみるのが一番じゃないかな。
ある程度回ってみたら、変な所はこっちの相談とズレたオプション山盛りに
したがったりとか、そのうち手応えで分かるようになるんじゃね?
いくら何でも、見積もり取っただけでいつまでも絡まれて大変なことに、
とかいうものでもなかろうし。
929名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)22:41:19 ID:???
誰一人賛同が貰えないのに俺は悪くないとかアフィカスのテンプレ釣りネタはもういらんて
930名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)22:59:01 ID:???
>>916>この兄弟の世間がDQNで出来てるって的確過ぎてワロタww本当それ。
931名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)23:08:31 ID:???
何でここまで叩かれて自分達はDQNじゃない、兄嫁が非常識だと言えるのか、その神経が分からんな。

普通に、常識的に育てられて来たお嬢さんは>920一家みたいな非常識な人間の集まりには出きるだけ関わりたくないし参加したくないわけ。分かる??
932名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)23:16:56 ID:???
お祝いの件も何故会ったこともない姪にって言ってるけど何故そう言うか?兄嫁の気持ちも分かるし、ノンアレルギーのお菓子は万が一アレルギー持ちだったらいけないという気遣いだ。気取っているわけじゃない。その気遣いすら分からないからDQNって言われるんだよ!
933名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)23:21:12 ID:???
ま、昔で言うなら身分違いというか、属してる階層が違いすぎるのは
905も薄々分かってて、自分が劣等感感じるから、無意識に相手を自分の
DQNレベルまで引きずり下ろそうとしてんだろ。気取ってるとかdisってるし。
934名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)23:23:14 ID:???
そもそも、スーツは正装だ。チャラついた格好ではない。スーツをチャラ認定するって…何時の時代の話だ?80年代かよ?wwもしくはホントに>921がだしてる品のないスーツしか思い浮かばない元ヤンか?ww
935名無しさん@おーぷん :2015/02/09(月)23:30:49 ID:???
素朴な疑問だ。>920
ブランド()ジャージでお宮参り行こうとしたお前をお前の嫁は止めなかったのか??普通なら最悪(お前みたいな非常識無自覚でも)、兄の所と同じく嫁が止めてジャージは未遂で終わるんだが?嫁も「良いんじゃな~い♪ブランドだしぃ~♪(*´∀`)」って言ったのか?
936名無しさん@おーぷん :2015/02/10(火)01:35:27 ID:???
兄嫁が非常識だと言うのなら
祝い事やきちんとした場所にジャージで行ったり義理の家族の前で酒ガブガブ飲んで飯バクバク食ったりするのが常識なのかよwwアホかww
937名無しさん@おーぷん :2015/02/10(火)07:46:41 ID:???
>>920
自分(DQN)と常識が違う人間とは接触をやめてやれ
相手が迷惑だ
938919 :2015/02/10(火)09:26:24 ID:???
>>926 >>928

アドバイスありがとさん!
もっと色々探して見積もりとってもらうよ。

Google検索で上位に出てくるようなところはよく『TVで紹介された○○』とか宣伝文句を使ってるところが多いけど、だからなんだよ、って逆に怪しく思ってしまうわ。
939名無しさん@おーぷん :2015/02/10(火)12:42:37 ID:???
920がどんなレスを返してくるのか楽しむで仕方ない