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アヤワスカアナログのフォーラム1

1青井硝子◆GqNhijvNb6:2017/07/04(火)20:28:35 ID:HZx()
青井堂/薬草協会の公式フォーラムです。
アヤワスカアナログについて、科学、化学、セッティング、安全面、禁忌、
はたまたヨガ、気功、スピリチュアル、オカルト、魔術、茶道、英語学習、などなど
話すトピックは何でもOK! とにかく面白い情報さんたちをくっつけて遊びましょう。

ルールは一つ。人格攻撃(と役に立たない否定)をしないこと。
した人はごめんなさい、こちらで判断して弾くので、
他のスレに行ってくれるとうれしいです。他のスレはルール無用でいろんな人がいろんなことを言う場にします。
こちらは自分の渦だけに注力できる、オトナでchillな人が集まる場にします。

トリップといって、名前の後に#(英数字8文字?)をつければ個人を識別できますので
よく書き込んでくださる方はつけることを推奨します。

というわけで、知恵の限り楽しみつくしましょう!
2青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/04(火)20:29:03 ID:HZx()
アヤワスカ・アナログとは:
南米のシャーマンが調合する複合植物幻覚茶「アヤワスカ」(ア「ワヤ」スカじゃないよ)
その有効成分を解析し、他の植物や材料で再現したもの。
現在、アカシアやハギなどを使って成功している。
※法的に違法な行為(アセトン抽出、医薬品の授受など)は絶対に避けること。
法的根拠 つミ●【http://aoi-do.com/?p=246

注意点:
食事制限あり。
発酵食品やカフェインがダメなので、朝起きたら白米と塩と水しか口にしないこと。
SSRI系の精神薬やエフェドリンの入った風邪薬も厳禁。
果物なら大丈夫だけど、パインとアボカドとバナナはダメ。

過剰摂取しにくい&規制されにくい初心者の試し方:
通販か野原でヤマハギを二鉢以上手に入れる。
トケイソウを背丈以上まで育てる。(あるいはモクロベミド錠剤を個人輸入する。
注:錠剤の国内個人間授受は有料でも無料でも薬機法違反です。絶対にしない&受け取らないようにしましょう)
トリプトファンをAmazonで買い、500mlのスプレーボトルにトリプトファンカプセル一個を割り入れ、クエン酸をトリプトファンが溶けるまで入れ、三日以上葉面散布する。
クックパッドのレシピ通りに調理する。
http://cookpad.com/recipe/4066362?et=57144
くいっと飲んで、一時間後に瞑想しよう。

BAD避け:
花(造花でもいい)、音楽(イヤホンやヘッドホンで)、リンゴ、甘めのビタミンC入りジュース、を用意する。

より詳しくは
http://aoi-do.com/?p=221
に載せている。

セッティングについて:
①少しでも不安が残るならそれが増幅されてしまうのでやめておこう。
②体が痺れたり引きのばされて、向こうの世界に連れて行かれるような感覚があると思う。けれどもそれに抵抗せず、流れに身を任せよう。
③それでも悪い方に入っちゃったら、目を開けて、花を見て、好きな毛布を抱いて、ビタミンC入りの甘いジュースを飲んで、音楽をトランスから自然音楽に切り替えて、慈悲の瞑想をしよう。
④それでもどうしようもなくなって途中で落としたいときは、デパス(ルネスタ)を飲むか水を大量に飲んで胃腸の中身を薄めよう。

と、研究により様々セーフティネットができてきたので、しっかり勉強して安全を確保しながらセッションしよう。
新しいセーフティネットを開発したらぜひ書き込んでね。なにせ半年前に始まったばかりの試みだからさ。

セッティングについてより詳しく知りたい人は、
http://aoi-do.com/?p=233
にフォーラムの有志がまとめた情報があるよ。
3青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/04(火)20:29:15 ID:HZx()
警告:
・お酒をコップ1杯飲んでひっくり返る人がいるように、ごく少量試して危険な状態になる、または、危険な状態だと錯覚してしまう(救急搬送)
・食べ合わせの禁止事項を教えていても、つい油断してセロトニン症候群で危険な状態になる(救急搬送)
・ゲロが喉に詰まって呼吸困難になる(救急搬送)
・車の運転禁止と教えていても、飲酒運転者が一定数いるように、薬効が少し残った状態などで運転をして事故を起こす(事件・事故)
・悪用ではあるが、自分で飲まずに、興味のある他人に飲ませて危険な状態になる(事件・事故)
・医薬品の授受(薬機法違反)

これらの負の可能性を理解し、油断せず常に気を配るようにしましょう。
未成年者はごめんなさい、使用を自粛してください。
死ぬ一歩手前の未成年の人は、一旦このスレや青井堂サイトを見せつつ親に相談してみてください。

・覚醒剤、大麻、脱法ハーブ、危険ドラッグ、ブロン、咳止め、これらは一切関係ないので話題にするのを避けてください。
・DMT結晶化、トリプトファンからの直精製、アセトンやガソリンを使った抽出、これらは違法な行為で、活動に一切関係ないので話題にしないでください。
4青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/04(火)20:29:23 ID:HZx()
回復体位(リカバリーポジション)について
http://aoi-do.com/?p=302

・右向きに寝ます。
・右手を投げ出し、左手をあごの下に敷いて支えます。
・上側の足を前に出します。

気道の確保を重点に置いた姿勢です。
この姿勢をマスターすることで、吐瀉物が詰まって死ぬ危険をなくせます。
MAO併用禁忌一覧と合わせて必ず覚えてください。
5青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/04(火)20:33:56 ID:HZx()
※もしアヤワスカ茶を人に勧められたら

・その勧めた人が青井堂のサイトを勧める際に見せたか
・シプロヘプタジンかプロプラノロールという錠剤を持っているか
・デパスかルネスタという錠剤を持っているか

この三つで信頼できるかどうかを判断してください。
騙されて飲まされた時はそういう事例があったことを詳しく書き込んでください。
日時、名前、場所などの情報をシェアして危険を排除していきます。
6名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)21:04:03 ID:fDB
>>5
その判断基準だとこっちが知らないだけで青井堂より経験もノウハウも上の先人までみんな信頼できないってことになっちゃうし
もし自分が本当に何か騙そうとしてる人間だったら逆にサイトとか錠剤とか見せて利用して安心させつつ飲ませるね

初心者への注意喚起だったらそういう判断基準よりも
「信頼できる人以外から勧められても 絶 対 に 飛びつかない!不安ならスレや青井氏に相談しよう」
みたいにシンプルにした方が良いと思う
7名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)21:05:17 ID:tHb
そうですね。
自分もそれらの錠剤は持ってませんし
8青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/04(火)21:06:38 ID:HZx()
なるほど、確かにその通りですね。
口コミベースの文化の延長であることを忘れていました。
>>5は無視してください。
9ちば :2017/07/04(火)22:23:33 ID:gkx
はじめて書き込みさせていただきます。
先に挙げられた錠剤はどのようなものなのでしょうか?
私は自分でお茶を作って服用したいと考えているので、安全のため有用なお薬について知っておきたいです。
ご存知の方教えていただけないでしょうか?
10名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)23:28:52 ID:D9G
>>9
とりあえず名称でググっておこう!
親切な人が教えてくれるかもしれないが本当のこととは限らないゾイ
追加の情報も得られるかもしれないし
11名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)23:46:40 ID:Neb
・シプロヘプタジンかプロプラノロールという錠剤を持っているか ←セロトニン症候群になった時の為の拮抗薬
・デパスかルネスタという錠剤を持っているか          ←BADとかの落とし用

後者は分かるが
前者は緊急用かね、これを使う事になるのは珍しいだろうね
特別にヘマな事やらかした時ぐらい?お茶でセロトニン症候群って正しくやる限り聞かないような
ちなみにプロプラは血圧を下げるので量にも注意する必要がある。この用途ならどちらかとシプロのが良いかも?
12警告! :2017/07/05(水)00:16:18 ID:p0F
898 :名無しさん@おーぷん :2017/07/04(火)15:45:59 ID:QaS
詳しくは書けませんが、みなさんに警告。

絶対に人目のあるところで飲まないでください。Lv6以上で人前でバッドに入るととても危険です。
シッターを置いて静かで落ち着いた場所でやってください。
パラノイアの原因になるので、エキスなどアウトなものを所持しているときに飲まないでください。

キノコの時みたいなことが起きてからでは遅い。お願いします。

905 :898 :2017/07/04(火)17:22:34 ID:QaS
すみません。本当に反省してます。

オーロリクス300mg
アカシア20g 清澄なし

10回目くらいで慣れてきてたので油断して、人がたくさん来るお祭りに行ってしまいました。シッターは一緒にいました。
Lv3-4くらいで乗りこなしていて、音と光が綺麗でとても楽しかったのですが、帰る間際に誰かが誰かの陰口を言っているのを聞いてしまって、いきなりlv7くらいまでズドーンと落っこちました。
急いでシッターとその場を離れて家に帰ったのですが、帰路の車内でずっと、知り合い全員にグルで嵌められて逮捕されるという妄想に取り付かれていました。
帰ってからは親とかに電話をかけて助けを乞おうとする僕をシッターが止めてくれて、励ましてくれたので無事に帰ってこれて大事には至りませんでしたが、一人でやっていたらどうなっていたかわかりません。

麻のバッドは経験があったのですが全然レベルが違いました。舐めてました。懲りて反省して当分やめます。
皆様もお気をつけください。

911 :898 :2017/07/04(火)22:18:02 ID:QaS
連投すみません。

lv7のバッドの詳細を書くと、
赤ん坊の骨のような印象のものが延々と続く赤いトンネルを落ちていきながら(CEV)、今までにしてきた軽率な行動とか失礼なことをどんどん思い出していって、
自分は一度刑務所に入るか死んだほうがいいと本気で考えるくらいまで混乱しました。
家に帰ったら警察がいると本気で思っていたので、なにごともなく翌朝を迎えられて、今も娑婆にいられることに心から感謝しています。
一度本当に捕まったんだと思って、しっかり生きようと思いました。
本当に怖かったので誰にもこんな経験して欲しくないです。

>>909 ぜひ警告に使ってください。
13ちば :2017/07/05(水)00:45:11 ID:7Ec
>>10もっともです。ありがとうございます。
>>11ご丁寧にお答えいただきありがとうございます。
14青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/05(水)08:56:30 ID:LIi()
>>11
詳しい方ありがとうございます!
ちょうど薬研で飲み方を教えてくださった方もいて、情報合わせてまとめておきます。
他人に飲ませる場合、MAOIを少量与えて頭痛がするかどうかから入って
頭痛がしたらシプロヘプタジンで何とかするというのを徹底通知しないと
薬物のチャンポンで死ぬ事例が起こるかと思いまして。

現在までの進捗メモー
アカシアコンフサ特有の有用性について。
アクミナータは楽しいけれど、コンフサさんはあまり楽しくない。しかしゴールデンタイムを取り戻す効果がある。
この活動が一定の市場規模を誇るようになれば、規制されづらくなる。それをコンフサさんは担っている気がする。
鬱を何とかする効果だけでは厚生労働省の既得権益を削ぐことになるので認可されづらい。そのほかの民間の市場可能性を探る必要がある。

たとえば英語学習。語学ビジネスは8272億円あり、ここに噛めるなら民間の自由競争の名目上国は手を出しづらくなる。
たとえば音楽教室。1024億円。絶対音感を子どもの時につけられなかったけれども大人になってからつけたい人のために。
たとえば整体。1060億円。激安チェーンなどに客を取られ圧迫されるなか、だからこそ確かな技術を持った人しか生き残れない。
メソッドが確立したらここらへんは劇的な成長を見せると思われる。まずは英語から研究してみるか。
あと何があるかな。幼少期にしか習得しづらいもの。気功ベースで成立する技術。

武術は報告が多数あるけど市場として成り立ってるのかな…でも楽しそう。
誰か武術ワスカ板立てて同好の士と趣味のまったり進行してほしい。
15青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/05(水)09:59:34 ID:LIi()
各サイコアクティブと相性のいい感情表現があることに最近気付いた。
深く入り込むときに必要な感情とでも言うか、
セックス時に愛してると口に出すことでオーガズムに導きやすくなるように、
麻吸引時に左翼的平和思想を口にすることで快感を導きやすくなる。
アカシアコンフサだと今のところ二種類の感情が確認されており、
一つは譫妄。悪口、cautionテープ、魔境という単語などから連想される「もしかして全世界が自分を排斥しようとしてるんじゃないだろうか」といった感情。
もう一つは感謝。「ありがとう」と口にすることで、生かしてくれてありがとう、世界にありがとうという感謝が沸き、深い場所まで入れる。
さらに一個あるんだけれども、スーパー真理タイムと言われているあれ。
あそこにどういう言葉を用いたら入れるか未だによくわからない。
ヨガの専門家によるとあと1、2箇所別の世界があるらしい。
16青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/05(水)12:08:13 ID:tw@garassan 
ネットと精神世界にはかなり共通した面がある。
これは知識で知っていた部分だったが、今回それを体験として実感したのでメモ。

精神が傷ついたら摂食障害とか自傷癖などで数ヶ月かけて肉体に悪影響が及び、
肉体が傷ついたら歩行障害や栄養不足などで寝たきりになり精神に悪影響が及ぶ。
これを敷衍して、肉体と精神の世界を仮に想定して、それらが相互に影響を及ぼすとする。

では影響が出ると仮定して、進化学的にどこをどうした奴が子孫を残してきたかを考える。
一つ目の戦略は、精神世界特化。精神世界の覇者になり、悪影響をはねのける。
二つ目の戦略は、影響無効化。精神と肉体を切り離し、肉体に影響が出ないようにする。
精神世界とのコネクトを断ち、不安定な要素を極力排除して子孫を直接残せる肉体に注力する。
現状、残っている過去の文献と比較して現代人は精神世界へのコネクト手段を欠いている。
ということは二つ目の戦略への収斂が起こったのではないかと予想する。
だから昔はもっと直接的に精神の影響が肉体に出ていたんじゃないだろうか。

ネットは上記精神世界と非常に似ていて、有用ではあるが精神に巧妙に毒を流し込まれることがよくある。
陰謀論だとか、SNS中毒とか。
こういった影響を排するためにネットに接続しない、という戦略と、
ネットをうまく使いこなすという戦略がある。
ネットは有用な情報がたくさん流れているのでネット非接続という戦略は弱く、
うまく使いこなす方向にけっこうな人が流れているが、それでもまだネットをほとんど活用しない、
やってSNSのみという人がたくさんいる。
精神世界もまだ日本人にとって初めてのものすぎて、どう使いこなしていいか分からないというのが現状のようだ。
危険ドラッグの値段破壊とか鬱をなんとかする方向で話を進めていたが、
もう少し研究が進めば「才能」と呼ばれていた分野、共感覚や絶対音感や言語学習などのティーチングで突き抜けるかもしれない。
スマートドラッグの個人輸入規制は非常に痛いが、道は開けそうな予感がする。
17名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)12:19:07 ID:bTP


散文的に書きます
1人言です。

ビジネスは戦争。戦争は戦略が全て。
ビジネスとして考えると(ビジネスなんかするつもりはない!としたらゴメン)、お茶でビジネス(もしくはお茶でなにか楽しいことやりたい!)するには、どういう戦略がいいのだろう?


英語
音楽
整体

共通してるのは、
専門的なトレーニング➕変性意識状態での自己の書き換え(デプロミング)

なので、なんにでも応用可能だと思う。
(人間の取扱説明書のようなものだと思うので)


不眠、美容、健康、ダイエット、モテたい。

悩みを解決してあげることが価値→お金に変わる。


これらの悩み(てか、そもそも悩みってなに?てかそれって悩み?ってのは置いといて)って、間違った知識の積み重ねによる行動のパターン(自己)によって起こる。

正しい知識と、正しい知識を運用する自己があれば解決すると思う。
18名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)12:20:22 ID:bTP

「正しい知識』と『正しい知識を運用する自己』。


お茶で直接的に介入するのは、この『正しい知識を運用する自己』のつくり方、変え方、書き換え方
(一言でいうと、『自己の書き換え』)

(これと、専門的な正しい知識とセットで提供できたら、強いですよね。対象は、プロを育てるプロの育成。(青井さんの仕事は、プロを育てるプロの育成の育成?とその理論と方法論の作成?)
(てか、必要なのは知識(感覚の言語化、理論(理論重要!)なので、)と考えると、それを教える場でお茶を使う必要はないと思います。お茶会をされた青井さんはわかると思いますが、主催者が深い変性意識だと、同調作用が起ります。(ハイパーラポール、ホメオタシス同調)
(もちろんお茶は有用だけど、不特定多数には無理です。)


てかお茶の効能、てかお茶の価値って、なにか?

→自己を書き換えれる(書き換えやすい)ほど深く変性意識状態にお茶を飲むだけで入れること。


一言でいうと、え?そんなもん?ですが、これってもちゃすごい。

これをどう活動につなげるか?ですが、とりとめもなく長くなるので、終わります

⁂ちなみに、僕てきには、アカシアが広まるのは、むむむ!?ってスタンス

1人言です。ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです。。。
19名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)12:48:36 ID:bTP

書き込みスレ間違えました!
ごめんなさい!
20名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)12:49:11 ID:bTP
書き込むスレ間違えました!
ごめんなさい!
21名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)13:03:54 ID:bTP
速読
22名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)13:44:22 ID:uQw
もし余裕があればだけど、一晩寝かして推敲してくれると助かる。自分にしか通じない言葉、冗長な表現を繰り返してないかとかね。口頭じゃないんだから焦らなくてもいい。
23名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)17:24:42 ID:nUe
お茶抜けてきた頃に魔法陣グルグルという漫画を読んだら面白かった
内容的にかなりお茶向きなのではないかと思う
昔けもフレが挙がってたけど、映像や漫画でオススメあったら聞いてみたい
24名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)17:48:56 ID:nZQ
異色ではあるけどモノノ怪なんかは個人的に良かった、でも逆にBAD入る人もいそう
セッション中はあまり考えずに見れるものが相性いいと思うから個人的には絵を見るのが好き
キュビズム描き始めた後のピカソとかミュシャのスラヴ叙事詩、ちょっと不気味なほうでダリとか有名な画家の作品は見てて非常に面白いし気づけなかった部分を見つけることが出来る
もちろん好きな画家を見るのが一番なんだけどね、あとは二次元としてはこれ



ここにいる人ならまあ分かると思うし、セッション中に見ると凄い
25おもち◆vYfew96kyM :2017/07/05(水)18:32:46 ID:S5P
予想外のそに子でわろた

>>16
「才能を教える」という新しい考え方によって、今のお金で動いてる社会で生きていく術を獲得する・させることで、
間接的に鬱を治すということも考えられますね。
今の私が猛烈にそっち方面を求めてる希ガス。
物理世界で生きていく術。
26名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)18:47:31 ID:nUe
>>24
なるほど画集眺めたりよさそうだね
芸術うといからかなり参考になったよ
ありがとう
27おもち◆vYfew96kyM :2017/07/05(水)19:31:29 ID:S5P
http://youtu.be/3zvyY-7ajM0&feature=push-lsb&attr_tag=pEjvkozeEF_uApiU-6
ここで6/23の薬研放送がまだ見られるぽいです。
音と映像はちょこちょこ途切れる。
28名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)19:49:45 ID:sEG
>>23
個人的には、以前に見た「エンター・ザ・ボイド」という映画をいつかトリップ状態で見てみたいです。
確か登場人物の台詞で「DMT」が出てきます。
あとは「アルタード・ステーツ/未知への挑戦」。それほど面白いと思った記憶はないのですが、文字通り変性意識状態についての映画です(ジョン・C・リリーがモデル)。うろ覚えですが、アヤワスカを飲みに南米を訪ねるシーンがあったような。
上記はストレートにドラッグムービーですが、表向きそうでないけどドラッグ(マリファナやLSD)と相性良い映画という観点で書かれているのが以下のブログです。
http://blog.livedoor.jp/eiga_no_mikata/
恐らくアヤワスカユーザーでも参考になるかと。
29名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)20:10:20 ID:fVy
薬草協会を拝見し興味を持ったのですが、作曲や音楽鑑賞目的で摂取するならアカシアが向いているのでしょうか
30名無しさん@おーぷん :2017/07/05(水)21:48:07 ID:8Nc
肉体を放っぽってあっちの世界ばっかり見ちゃってる人が統失患者なのね。
肉体(リアルな日常の生活)あってこそのものなんだよ。
しっかり地に足つけて生きないと
31青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/06(木)00:53:34 ID:W6A
地に足つける手法、グラウンディングもまだ完成されてるとは言い難いよね。
タバコ、地団駄、デパスやルネスタ。直近でNOxが効くかもという情報が来てる。ただしあれはドーパミン系幻覚だけれども。
ヨガには技法としてしっかりあるけれども、主観的すぎて他人に教えづらい。なんかないかな?
32名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)01:18:29 ID:Fwu
グラウンディングに限らず天然石の話題が全然出ないのが不思議
整体とかで気感とかエーテルとか探ってるなら天然石は基本にして最高の道具のはず
グラウンディングならザックリ言って第0チャクラと共鳴する黒系とかが鉄板だけど

まあ、石こそ個々人の相性問題が強いから具体的にコレ!てのは決めづらいし
たとえばオブシディアンとかは人によっては逆に強すぎて石酔いやら試練やら有り得るけど
ただ、大体の傾向とかは古今東西メチャクチャ知識が蓄積されてる分野

本ならこの人がオススメ
https://www.amazon.co.jp/dp/4900612200/

カトリーナ・ラファエルの方は右脳的というか感覚的でフワッとした感じだから好みによる
33名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)01:35:09 ID:muE
筋トレしたり今の時期なら登山キャンプとか
リア充になっていくのも大切だと思います。w
34おもち◆vYfew96kyM :2017/07/06(木)08:03:11 ID:nPh
こんだけオカルトに首突っ込んでおいてなんだけど、
未だにパワーストーンは眉唾ものという認識。
なにかとっかかりがないと全然。
35名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)08:47:38 ID:9ao
石のエネルギーを否定するなら気も全否定することになるってくらい強い石は強い
古代より伝わるヒーリングって点ではアヤワスカより遥かに世界中で使われてきた
完全にカネだけが目当ての眉唾ビジネスが目立つから仕方ないけど、それは石自体とは別の話

まあ、石の世界こそ引き寄せの法則の塊みたいなものだから
石の方に呼ばれたら向こうから寄ってくるし縁が無いならそれはそれでいい

ただ、気感なんてハタヨーガより更に主観的すぎて結局他人には教えづらいという
36名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)09:54:45 ID:TFh
石の良き使い方でもあれば聞きたいな
誰がやっても体感効果ある?
効果がちゃんとあるものならなんでも興味あるよ
37骨川筋右衛門◆fnkquv7jY2 :2017/07/06(木)14:54:21 ID:6p3
石の話題が出たのでついでに話すと金属も個性があって面白い。
金や銀、プラチナ、チタンや銅などが鍼灸で使われている。(自分は鍼灸師でもあるので)
合金で特性を特化させるような使い方もある。
自分は効果はわかるけど、単純に金がなくて道具の方向の研究は諦めた。

気感の獲得はスゲー簡単だと思っているけど、あくまでも個人の感想として説明すると、
まず私は気は錯覚である、という前提で話をすすめている。
やり方は手のひらをゴシゴシと30秒ほど擦り合わせる。
手を離して小さく前ならえみたいなポーズをすると(ポーズは関係ないが)
手がビリビリしているはず。
これは末梢神経の過剰刺激によるビリビリ感なのだけど、
これを気を感じているからだ、とわざと錯覚する。
そして両手を向き合わせて寄せたり離したりする。
そうすると何かフワフワしたものがあるように感じられるはず。
次に手を近づけると熱が、離すと冷気が感じられる。
この現象はよくわからないけど、たぶん知覚や体性感覚が関係してると思う。
あとは気でボールを作っていろいろ試してみて。
気功に興味を持った人は矢山気功などを調べるといいと思います。
38おもち◆vYfew96kyM :2017/07/06(木)15:34:05 ID:nPh
実際に骨川さんのレクチャーを受けたんですが、
ボール作って投げるとワンテンポ遅れて届くのが不思議でした。
相手の動きから見てこれくらいの速さで飛んでくるだろう、と思って待ち構えてると「おっとっと」て感じで少し遅れて来る。
なぜそうだったのか、ツッコみようはたくさんあると思うのですが、感じるままにやったらそうなった。なんでなのかはわかりません!
錯覚であるという考え方は面白いですね。視点を広く取れる気がする。
39名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)16:32:34 ID:hkG
いいもの置いときますね

■スレまとめ
ttp://stonebeads.blog.fc2.com/
■参考サイト
パワーストーン意味事典(初心者の方ご参考に。浄化方法とか効果とかetc)
ttp://powerstone.kaiketsu7.com/

>>36
お茶飲んで何かエネルギー的なものが感知できるなら同じ要領で分かると思うよ
一番分かりやすいのはチャクラのサポート、と言ってもそのチャクラこそ人それぞれなんだけどね
まあチャクラ自体に興味あるなら自分の興味あるチャクラの渦に合わせるようにしたら良いと思う
クラウンチャクラだったら頭頂にアメジストとか
あとは自己の内部に深く入るタイプだったらサードアイに共鳴するような内観・瞑想系を選べばいいし
ネガティブなエネルギーを中和したいとかだったらそのものズバリ厄除け系とか水晶クラスターとか選べばいいし

まあ、同じお茶を飲んでも体験が千差万別なのと同じようにどの石がどう効果するかも千差万別なんだよね
最初は簡単に自分のお茶に求める目的に合致するようなのを直感で選べばいいと思う
クセが無いって意味では王道の透明水晶だけど実はエネルギー的にはかなり強い部類だし、話では精製品と天然で変わってくるらしい

面白いのは、シャーマナイトっていう文字通りシャーマンが古来使ってきた石があるんだけど
黒色でマイナスエネルギー浄化みたいなバリバリ魔除けメインなんだよね
グラウンディングもだけど、やっぱり守りが大事なんだろうね
40名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)16:46:20 ID:hkG
>>39の上に貼ってるまとめは2chのパワーストーンスレのまとめね

タグでも例えばこういうものも入ってる

グラウディング
http://stonebeads.blog.fc2.com/?tag=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
レイキ
http://stonebeads.blog.fc2.com/?tag=%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AD
石の使い方
http://stonebeads.blog.fc2.com/?tag=%E7%9F%B3%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9
厄除け
http://stonebeads.blog.fc2.com/?tag=%E5%8E%84%E9%99%A4%E3%81%91
41名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)17:12:16 ID:hkG
大事なことを言い忘れてた

石と上手く同調出来る人なら石によってダイブする次元というか意識のエリアも変えられる
チャクラどころじゃなく説明のしようがないけどね

何はともあれ、興味がある人は試してみると良いと思うよ
鑑賞目的と違って値段には全く比例しないから安値でも直感にビビっと来たらそれでいい
42名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)17:27:35 ID:xtU
天然石は沢山あると素面でも気あたりするよ
ソースは漏れなんで個人差あると思いますが
43とも :2017/07/06(木)18:07:28 ID:yED
石と言えば、高級宝石ブランド「ハリーウィンストン」の創設者ハリーウィンストンは少年の頃から貴石を見つけ出す才覚を見出していたらしいですね。
アジア圏では「道具」に高い価値を見出す傾向が西洋より高い気がしますが、西洋では昔から「石」(宝石に限らず)に高い価値を見出していたように思います。
専門的な事はわかりませんが、西洋の宗教観や昔から培われて来た審美眼からして、ただ単に石に付加価値を付けようとしただけではないと感じます。
白人はアジア人よりも死の恐怖を感じ難いと言われている(出典失念)ように、白人圏のDNA的に東洋人には無い、石とのシンパシーを強く感じとる先天的なものが備わっているようにも思います。
まあ磁石だってあれだけの働きをしてると考えればどんな石にも微弱ながら何かを持ってるんじゃないかって言うのは容易く想像出来ますね笑
44名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)18:44:33 ID:ArP
恐怖遺伝子はセロトニントランスポーター遺伝子のことだね。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/17033630/
45名無しさん@おーぷん :2017/07/06(木)18:46:54 ID:u05
日本だってご多分に漏れず古代からのパワーストーン大国ですよ
https://pascle.net/column/article/10015
http://wonders-of-jewelry.com/crystal/
http://powerstone-dic.jp/stone_24/

不易流行ってやつで、実は一過性のブームどころの話じゃないんだね
46ハイジ :2017/07/07(金)01:58:08 ID:SLt
こちらでの初コメ 失礼します。

>>29の方へ

私はアカシアアヤワスカはまだ未体験ですが、ブラジル原産アヤワスカや、ペヨーテでの儀式の際に、外部で響く音響や音楽の変化は劇烈ものを感じました。

私はその時、普段の世界で響いている音や音楽を人間はいかに表面的な情報の部分でとらえているかを、思い知りました。

真摯な気持ちで尋ねれば、変成意識状態の中で自然の精霊は、音楽や、音響、また、作曲について必ず何らかの、未知の可能性を明示してくれると思います。
47名無しさん@おーぷん :2017/07/07(金)10:48:12 ID:Y3T
アヤワスカアナログ
体験するための準備をはじめました。
自分で一からすべて用意するか。
お茶会をまつか。
まずは備品を揃えようと思います。
48青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/07(金)22:28:09 ID:Op3
危険を発見したのでシェア。
寒冷じんましんについて。
部屋の温度が28度だったにもかかわらず、飲み始めの体が寒くなる現象から
寒冷じんましんを発症。
セッション時間中ずっと体を掻きむしり、非常にかゆかったとのこと。
これから夏場で、寒落ち(さむおち)への油断が発生するので
寒冷じんましんを過去に発症した人は、セッション前に
毛布や布団を押し入れから引っ張り出しておいてください。
あと普段使いの抗ヒスタミン剤も。
49名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)00:21:07 ID:jpT
アレルギー体質の人はかなり軽微な成分にも反応してしまう事がありますね。
食物や薬でアレルギー反応を起こしたことがあるか確認した方が良いかと。
気道狭窄などで窒息の恐れがあります。
場合によっては抗ヒスタミン剤では不十分で、速やかな血管確保、血管収縮薬投与
ステロイド全身投与や吸入が必要になるかも知れません。
50名無しさん@おーぷん :2017/07/08(土)21:22:29 ID:gLH
大衆は大麻へGo !! エリートはアヤワスカへGo !!! ※一部ポケモンショック注意
http://takakuraken.jp/blog-entry-222.html
51ケン :2017/07/09(日)00:33:25 ID:6ZS
上の記事読みました。アヤワスカここまで来てるんですね。確かにアヤワスカ
始めてから大麻吸いたいとそれほど思わなくなった。後当然、酒も?
これは大麻吸い始めた時にタバコに対しての嫌悪感が生まれた時以来のパラダイムチェンジかも
52青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/09(日)11:56:39 ID:9Of
付け足しでシェア。
深い悲しみを癒すためにアヤワスカを求める人が、制吐剤を使って吐かずにセッションを続けた結果、完全に抜けた後の夜中に悲しみと連動した吐き気を催すパターンが出ました。
この場合、水を飲んで指突っ込んで無理やり吐くか、思い出した感情を感じ切ることで解決されそうな感じですけれども要検証です。
吐くのは浄化、はどうしようもない吐き気の言い訳だろうと思っていましたがどうやらそうではなさそうです
53名無しさん@おーぷん :2017/07/09(日)13:36:32 ID:E38
>>52
どう見てもマニプラチャクラ絡みの問題に見える
54名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)04:51:00 ID:Hfe
キリストの再誕はちょうど今頃の年に起こるとされている
それも日本人から産まれるとかいう話もある
それこそがまさにサイコアクティブが関係しているように思えて仕方がない

55オージー :2017/07/10(月)05:04:24 ID:GTO
どなたか宇宙の秘密か何かそういう感じの事知りそうになった、断片でも見た方いますか?
私は分かりませんがどなたかそういう体験したかな、と思って聞きます。
56名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)10:34:47 ID:Hfe
>>55
般若心経とかマトリックスみたいなイメージはあるかな
脳はある種のVR装置で物質世界は実は物凄いリアリティを感じさせられている幻影に過ぎないとか
57名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)11:55:17 ID:PAu
>>55
世界の本物の聖者や能力者の言ってることの真意が直観のレベルで分かる
だから精神世界系の大家の著書を読み漁るのがその問いに対する一番の解

とは言っても自分自身に経験がなかったら結局それも「他人の文書」に過ぎないんだよね
百聞は一見に如かず、だけどそこを自力で垣間見る可能性こそがサイケデリックの意義じゃないかな

ヘミシンクで、
「人から聞いたり本で読んだりしたことを信じ込むことはできます。
 しかし、本当に理解するためには御自身で体験するよりほか無いのです」
って忠告があるけどそのとおりだと思う
あと、「ヘミシンク(サイケデリック)は道具にすぎません。それをどう使って何を探求するかはあなた次第です」ってのも

要約すると、自分でメッチャ文献読んで研究してメッチャ体験積んで自分で行くしか無い
58名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)12:13:21 ID:PAu
Oh、宇宙の「秘密」の話か
今の時代、開示がメッチャ進みまくってるからどこまでが秘密なんだろうなあ
それまでは秘密だったことも、もうAmazonで本を普通に買えちゃう時代だし

本当に人類に秘密にされてたことを開示されるとしたら責任も凄まじいだろうからなあ
それが幻想でなく真理か峻別する能力に、それを人類の集合意識にダウンロードする能力etc

そういうレベルの人間が一人でも増えると良いね
59ギガ :2017/07/10(月)19:57:30 ID:7RZ
宇宙の秘密はしらんけど
世界の仕組みならわかった
もうこの世に自分を認識して以来心に抱き続けてきた疑問は消え去ったよ
まぁその答えも百聞は一見にしかずなんだけどね。
60名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)20:58:37 ID:kYI
一即一切・一切即一
この世は舞台、皆役者
この二つの言葉がしっくり来ます
魂は繋がり、思い思いの場に生まれ落ち役割を終えたらまた舞台裏に戻る
61名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)21:37:29 ID:VXO
キリスト教とも関係がある可能性が微レ

十戒を受けたときモーゼはハイだった、イスラエル研究報告
http://www.afpbb.com/articles/-/2360168?pid=2704960
>アヤフアスカには、聖書の中でも言及されているアカシアの樹皮でつくる調合薬と同程度の幻覚作用があるという。
※英語ソースだと「聖書の中で頻繁に言及されているアカシアには人類が知る中で最もサイケデリックな成分の一つが含まれている」みたいになってる

Jesus and DMT, Jesus and Ayahuasca
http://youtu.be/ZfUkp5oKXY4
※西洋でのアカシアとシリアンルーの話
62名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)22:59:23 ID:vQC
色即是空、空即是色の意味。
今は色々なスピ・サイケ本や真面目でメジャーな宗教本読んでるけど、
それらが「わかる」ようになるのは大きいね。すごく面白い。
以前なら疑ってかかって素直に読めなかったと思う。
正に百聞は一見に如かず。
63オージー :2017/07/10(月)23:32:09 ID:GTO
皆さんありがとうございます
自分は今のところアヤワスカで色々な手法で摂取してみましたがトリップ出来てないので皆さんの体験読むだけですね
アヤワスカではないですが、自分が宇宙に広がっていった、っていう体験を読んだのでそれはすげー、と思ったのがきっかけです
うーん、やはりある程度皆さんの体験に共通点はあるんですね
やはりブッダが体験したことに近いことを皆さん体験してるのかな、と
色即是空、この世は仮、など…
ヘミシンクの言うことほんとに同感ですね
自分も色々読んで理屈では分かっても感情で理解できてないからこじつけでそう思ってる事が少なからずあります
そうでなく”直感で理解”ってのが目標です
64名無しさん@おーぷん :2017/07/10(月)23:38:46 ID:g59
>>63
>自分は今のところアヤワスカで色々な手法で摂取してみましたがトリップ出来てないので
それは間違いなく具体的な方法論の問題じゃないかな
観念論とかはもう二の次で
65名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)00:46:00 ID:d9d
自分はこの世は実としか思えなくなったなあ
ただただ在るんだもの…
66名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)00:57:22 ID:wQT
理性は真理に到達し得ないってのが20世紀の哲学、数学、科学の一つの到達点。
なんでe=mc^2なの?なんでmc^3じゃないわけ?なんて言っても、ただ世界はそうなってるとしか言えないって、まあ当たり前なんだけど。
セッション中は、ただそうなってるとしか言えない、って直感がビシバシ来るときがある。
んで、自分が消える感じでなんだか怖くなる。
67ギガ :2017/07/11(火)02:52:56 ID:OEX
そうそう、この世はただ”在る”だけ。
ただどう”在る”かをどう受け取っているかはあなた次第
量子力学の子猫ちゃんでもいいよ
キリストの血で満たされた杯もいいだろう
ヒトのまったく関わらない世界だっていい
それら全部ひっくるめてただ”在る”だけだから。
68ギガ :2017/07/11(火)03:47:57 ID:OEX
どれか、じゃなくて
”どれも”なんだよ。
69ギガ :2017/07/11(火)03:59:22 ID:OEX
>>66
消える感じ。じゃなくて消えないとダメだよ
自分を構成する欠片をすべて剥ぎとって
何も無くなって、でもそこにはまだ”何か”ある
そっからが始まりだから
70名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)08:39:43 ID:AtA
準備が来たら「先」に進めばいい
手前の領域で変性意識に慣れていくのもそれはそれで意義がある
71名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)10:39:07 ID:4n9
在るだけ っていい言葉ですね。
72名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)11:06:46 ID:nI6
死生観は確かに変わったね
死の先には楽園があるのを垣間見たような気がして、いっそこのまま肉体から離れてもいいのかなーって。

でもせっかくだからまだしばらくのあいだは生きてみるのも悪くない。とても恋人が恋しくなって戻ってこれた。
この儚い世界は美しく、もっとこの目で見なくてはいけないと。
73名無しさん@おーぷん :2017/07/11(火)14:32:09 ID:nI6
あと、セッション中に蛇のようなニョロニョロした陽気な笑顔のお友達?が出て来て一緒にへらへら笑ってるんだけど、皆んなも同じ様なの見えてるのかな??
74名無しさん@おーぷん :2017/07/12(水)11:30:36 ID:Tce
他スレの話題を見ていて思ったのですが、
セッション中に自己催眠をうまくかけられれば、自己変革や引き寄せにおいて強力な効果を発揮しそうな気がします。
やってみた方いらっしゃるでしょうか?
また、青井さんはその辺りの研究はされていますか?
75おもち◆vYfew96kyM :2017/07/12(水)18:51:07 ID:HqA
表出している何か、表現される言葉は違うようだけど、それぞれがみんな同じ「何か」にアクセスしてるんじゃないか、とこの流れ見てて思った。
「わかる」としか言いようない感じ。わかり哲也。

あくびは吐き気の代わりに出てる説。
私はリンゴジュースもシナモンもアカシアで具合悪くなってる時のイメージやアカシア茶のイメージと連動してしまって、
他の食べ物や状況・環境など、上手い組み合わせじゃないとちょっとしんどくなった。
シナモン貼りついたコップで水飲んだら割と気持ち悪かった。
それ以外にも牛乳飲んだ後、脂肪が貼りついたコップで水飲んだり、水を雑に扱ってたからか、
先日のセッションでは水飲んだ瞬間に「塩!」て思ってコップに追加して溶かして飲んで、すでに飲んでしまった水の分に塩を舐めて安心する一幕があった。
単に塩分が欲しくなってそうしたのかもしれないし、雑に扱ってたせいで水がよこしまなものに思えるようになってしまってたのかも。

蛇は見たことない!
自己催眠はやったことない!よくしらない!アカシア酔い中は自己催眠かけまくりのような気もするけど!
76名無しさん@おーぷん :2017/07/12(水)22:42:58 ID:MzR
ドラえもんの世界
とってもスマートな未来の世界
アイフォンは向こうから持ってきたものなんだって理解出来たよ
思い描くたけでなんでも夢が叶うんだ!!
なんて現実世界の人に直接話したらおかしい人認定されるね
だから黙って生きるか、芸術を使って人に伝えるんだよ
77名無しさん@おーぷん :2017/07/12(水)23:17:50 ID:MzR
>>75
物質的にも精神的にも塩ってお清めの効果があるもんなんですよね。
例えばきゅうりを塩で浄化すれば長く保存のきく漬物になる
毒のある梅を塩で浄化すれば梅干しに
盛り塩で空間を清める力もあります

塩は母なる海の結晶です
人間の身体も海と同じ塩分、ミネラル濃度に調整する事が健康でいられる秘密だと思います。
ただ、塩化ナトリウムだけの精製塩は毒です。
ミネラルのバランスが大事
78名無しさん@おーぷん :2017/07/12(水)23:43:42 ID:MzR
海外ドラマのTHE100はもろに物質世界とあちらの世界のせめぎ合いを描いたものですよ!
Netflixにあるので是非みてみてください
79名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)00:03:06 ID:ijL
やりすぎこーじーのDVD借りて全部見てみ
2018年になる前に見ないといけねえよ
80名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)00:29:44 ID:4wn
アンアンアンとっても大好きドラえもん

アンとは五十音のはじめとおわり
総ての言葉がこの「アン」に凝縮された魔法の言霊
81名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)00:44:34 ID:4wn
不思議なポッケはアヤワスカ
なんかよりスマートに旅出来るアカシア茶
82名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)00:48:35 ID:4wn
連投すみません。
今日は良いセッションが出来ました!!

BGMはインコグニート
後で日本語訳読んだら歌詞の内容がまさにわかってらっしゃる方でした٩(^‿^)۶
おやすみなさい
83名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)08:08:55 ID:D5u
塩の浄化作用は否定しないけど
水分活性の低下とかその辺…
84名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)12:29:53 ID:I99
スレ違の連投、まじ邪魔
85名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)13:32:03 ID:sxf
散文に近いのはそれこそ別のスレ立ててあるからそこで書き連ねてほしいな

公式度量衡medi-teaのレシピのベンドナイトを竹炭パウダーに変えたらどうだろうと思って試しに作ってみた
今回はレシピのベンドナイトを竹炭に変えただけで量も一緒、真っ黒になるかなって思ったけど濾したらきれいな赤茶色、濁りも全くなし

味と臭いはまあ・・・変わった感じはせず。このままセッション入ってみて効果の度合いを見てみる
問題なく入れそうなら竹炭の量増やしてまた試してみるよ
86骨川筋右衛門◆fnkquv7jY2 :2017/07/13(木)17:05:42 ID:nsq
>>74
そこら辺についてはお茶は最強のツールだと言えるレベルで効果があります。
私は気に実体を感じるレベルで見たり触れたり調整したり出来る様になりました。
ただし私の考えだと一種の統合失調症になりますので厳重な注意が必要です。
自己催眠で失敗すればバッドに直行ですし、不可逆のトラウマが植え付けられる事もあります。
87名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)17:42:48 ID:HAe
青井さん周辺のプロの人達が様々な能力開発をしているのはいいと思うのですが、
武道家でも巫女でも修行僧でもない一般の人達がどこまで踏み込んでいいものか悩みますよね。

歴史からみると、オウム真理教が催眠・暗示・洗脳にLSDを使用して大量の発狂者と洗脳信者を生み出しましたし、
CIAも催眠・暗示にLSDを使用して洗脳を施したり自殺者を出したりしてますよね。
それと並ぶかより強い効果があると思われるものなのでそちらの方向性には怖いものを感じてしまいます

青井さんに洗脳系宗教からの接触もあったが断ったという話もありましたね。
私には口出しする権利などありませんが、素人でもうまく扱えることを祈っています。
88名無しさん@おーぷん :2017/07/13(木)22:31:41 ID:BxV
>>86
ありがとうございます。
自分でやるのはリスキーなんですね。でも最強のツールとなると試したくなるものです。
いつか骨川さんの施術を受けたいです。
北海道在住なので旅行になってしまいますが、遅くても今年中に実現できればと思っています。
89名無しさん@おーぷん :2017/07/14(金)00:28:16 ID:38J
ダイバースレで最高にタイムリーな話題があるから読んでみて
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/subcal/1482509689/931-957

要約すると、アカシア+セントジョーンズワートで理想的なロードーズが出来るようになるかもしれない
催眠目的とかサイケデリック初心者とか、アカシア茶がオーバースペックになってしまう様々な目的に応用が効くかもしれない
90青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/15(土)01:55:26 ID:hYO
セントジョンズワートはMAOI-Bが入っているかも。
まだ専門家でもなにが入っていてどう効いているのかわからないやつだよ。
Bは不可逆なやつだから、連用やAとの併用はセロトニン症候群の危険性がいや増すから気をつけて。シプロヘプタジン必須。
91名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)00:20:52 ID:miI
MHRBの濃縮パウダーがAliExpressに出てた。
10倍と20倍があって分量の調節は難しそうだけど、もしちゃんと効けばコスパ最強。
中国の出品者なのと粉末が黄色い(本来は紫?濃縮すると色が変わる?)のが気になるけど、安いしダメ元で注文してみようかな。
やめた方がいいという意見あればお願いします。
https://www.aliexpress.com/w/wholesale-Mimosa-hostilis-root-bark.html?spm=2114.search0104.0.0.UKgusC&site=glo&SearchText=Mimosa+hostilis+root+bark&g=y&SortType=price_asc&groupsort=1&tc=af&initiative_id=SB_20170715052148
92青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/16(日)10:11:03 ID:TGQ
ああ、それはどの業者から輸入してもダメだったよ。
時々袋を開けられてチェックされてるね。
10倍濃縮は法的にダメなやつだから、きちんと成分抜いてるんだろうね
93名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)18:10:54 ID:miI
>>92
ありがとうございます!そんなうまい話ないですよね。お金を無駄にしないで済みました。
そもそも濃縮って違法だったのか…。
ミモザはアカシアより割高なのとパウダーが売ってない所が多いので、いい店を探しているところです。
で、さらに見つけたのが↓のショップ。
Beautiful Acaciaと同等の値段。ブラジル産、チリから発送みたい。
利用した方いらっしゃいますか?
https://mhrbmimosarootbarkforsale.com/collections/frontpage/products/mimosa-hostilis-root-bark-100-gr-0-30-gr-powdered-top-quality
94名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)18:43:04 ID:u2g
コックリさん、ウィジャ盤、ターニングテーブル等無意識を使う遊戯は
お茶の時にやったら反応しやすいのかな
あと無意識のビジョンを投影するのにこんな方法があるらしい
http://tetramorph.to/kagami/index.html
95名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)02:08:30 ID:Zj3
そういえばサイケデリックでも関係ありそうなクリックアウトって認知度低いのか
ヘミシンクの分野で、知覚のキャパを超えてジョジョのキンクリみたいに記憶が短時間飛ぶ現象
ググればそっちの人たちの考察とか対策とかがある
96名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)20:41:09 ID:ck9
アカシア根皮茶の臭いと味だけで即吐ける
これは煮詰めすぎなのかな、一番大変なのが飲めるかどうかだわ
97名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)21:02:22 ID:Q1X
胃に入れるところまでならカプセル直飲みが最強
98名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)23:02:25 ID:Voi
シナモン入れた茶を製氷器で凍らせてリンゴジュースで溶かしながら
ちびちび飲むとほとんど味しないよ
99名無しさん@おーぷん :2017/07/17(月)23:48:05 ID:Voi
ここに書いてある水溶性のマクロゴール(ポリエチレングリコール)でお茶を混ぜて
座薬を作るのは化学的、法的に可能なのかな?
http://igakuhonnyaku.seesaa.net/s/article/421814501.html
http://www.siyaku.com/uh/Shs.do?dspCode=W01W0116-0908
100名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)05:35:36 ID:NjU
リンゴジュース割はかなり飲みやすいね
101名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)11:51:45 ID:523
ゼラチン清澄のやり方を詳しく教えていただけませんか??
どうしてもドロドロの液体だけできてうまくいきません
102名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:33:49 ID:3Zb
はじめまして初心者です。私もやっと最近うまくゼラチン清澄出来るようになったのでやり方書いときますね
200 mlのお湯または冷水に2 gのクエン酸と5~10 gのACRB粉末を入れて冷蔵庫で冷やします
ゼラチン小さじ1(5 ml、約2 g)を大さじ2(30 ml)の水に入れて電子レンジで溶かします(沸騰させない)
できたゼラチン溶液を濾過したお茶に小さじ1~3杯入れます
ゼラチンの量は振ったときに、しっかりした泡が立ってお茶が濁れば十分です
多分ACRB粉末5 gにつき小さじ1くらいです。濁ったお茶を濾過します
ここの濾過は時間がかかるので、泡とある程度濾過できなかった部分は捨ててます。お茶はまだ濁ったままです
濾過したお茶をジップロックかなんかに入れて凍結した後、冷蔵庫で解凍するといい感じになんか析出します
最後にもう1回濾過して、透き通った黄色の液体になったら成功です。ゼラチン入れてからは常にお茶が冷えた状態でやってます

101さんはゼラチンの量でなければ、使ってるゼラチンに問題あるかもしれないですね
私の場合はゼリエース顆粒ゼラチンP-160ってのを使ってますけど、アカシアの量なんかでもまた変わってくるかもです
長々書きましたが最近ゼラチン入れて濁ったお茶を凍らせて清澄するの発見したのでまだ2回しかやってないです
他の人も出来るのか興味あるのでよかったらお試しください
103名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:39:31 ID:3Zb
あ、なんかすごい読みづらくなってしまった

利点は卵使わないことと、きれいに清澄できて良くも悪くもマイルドになることです
凍らせて清澄するのは後から探したら海外フォーラムにもありました
https://wiki.dmt-nexus.me/Ayahuasca_using_Syrian_Rue_%26_Acacia_confusa
104名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:36:50 ID:523
なるほど。ためしてみます。

セッション中に出るアクビって、涙を誘う作用なのかな?
そのまま流れに身を任せて涙出しまくったらめっちゃ気分爽快です^ - ^
105名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:37:04 ID:523
なるほど。ためしてみます。

セッション中に出るアクビって、涙を誘う作用なのかな?
そのまま流れに身を任せて涙出しまくったらめっちゃ気分爽快です^ - ^
106名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:37:41 ID:Buw
1)無水エタノールにアカシアと酸を入れる
2)撹拌
3)適量の紙を入れる
4)放置して自然乾燥
5)紙を切って喫煙

というのを考えたんだけど、無水エタノールにDMTって溶けるんですかね?
法的には問題ないはず。
これがうまく行けば、吐かない、maoi要らない、長引かないでかなり手軽になると思うんだけど。
107名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:53:30 ID:523
アルコールかー。

カレー作るときのテクニックで、スパイスの香りを油に移すテンパリングなんかDMTで、できたりしないかな??笑笑
108名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:02:59 ID:Buw
>>107
水とエタノール以外はだめらしい。
以下青井堂より引用。

抽出がダメでお茶はいいの? という真っ当な疑問については、東京都福祉保健局のページに答えがありました。

”非医薬品リストに掲載されている原材料から、水やエタノール以外の溶媒によって抽出したものは、その抽出された物質が医薬品成分に該当しないかどうか確認する必要があります。”
109名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:07:57 ID:gBr
なるほど笑笑

あぶねーー笑笑
了解っす!!
110名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:18:40 ID:US4
たとえ溶けてもDMT塩になっちゃったら気化しづらいみたい。。。
あーわけわからん。ちゃんと有機化学勉強しとくんだった。
111ベチバー :2017/07/19(水)00:45:49 ID:4TO
酔いがひと段落し、今日はあまり深く入れなかったな~と寂しい思いをしながら瞑想してみたところ、更に一潜りできました。
最後のオーロリクスを投入してから3時間以上経っていて、もう醒める一方と思っていたので驚きでした。
胃の調子がかなりキツかったので瞑想はそれほど長くできませんでしたが、酔い時間はかなり延長されました(今回はグレープフルーツなし)。
グレープフルーツジュース+オーロリクス多め(時間差で投入)+後半に瞑想でかなり長く酔えるのではないかと思います。
そして後半の瞑想タイムは前半の怒涛のトリップと同等かそれ以上に有意義に感じました。1粒で2度おいしい、とてもお得な感じです。
112名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)01:14:22 ID:US4
>>108
厳密にはクエン酸溶液は水(H2O)じゃないねww保険局が言ってるのは法律じゃないにせよやっぱりグレーな気がしてきたww
113名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)01:37:49 ID:7xy
法律的にも味と臭い的にもカプセル直飲みが最高なのだがな
その後のコントロールがもう少しノウハウが固まってくればなあ
114名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)08:27:38 ID:eW4
自分はグレフルだと吐き気がすごいのですが、そんな方いないのかな?
115名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)10:07:50 ID:gBr
セッション重ねる度に不味さが際立って来ますよね笑
116名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:07:23 ID:Wdc
断食して胃の中空っぽにしとくと、吐き気が激減するよ
117名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:29:13 ID:3CK
飲んでからの吐き気はいいんだ・・・
とにかく飲む際のまずささえどうにか出来れば…
素直にカプセルで飲むのがいいんだろうけどお茶に比べるとやっぱ雑な感じになる
118名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)13:13:28 ID:Wdc
個人的には、アップルジュースで割ってシナモンパウダーとジンジャーパウダーを入れると、かなり飲みやすいと思う
119名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)14:47:24 ID:gBr
卵白清澄した後、コーヒーフィルターじゃなくフキンで一旦粗く濾してからコーヒーフィルターに投入するとかなり時間短縮できる。フキンは洗ってまた使えるので経済的経済的
120名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)15:21:24 ID:392
こう上手い事気化させたやつを吸えるようになればいいんだがなあ
難しい
121名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:43:25 ID:mzC
凍らせてたお茶を少しだけ溶かして、タバコにかけて乾燥待ちしてる
仮に喫煙で効果があったとしてこの用法は果たして合法なのかしらん
122名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:51:25 ID:ixg
>>121
塩になったDMTの気化温度は150度くらいらしい。タバコの燃焼温度より遥かに低いけど、熱で壊れてしまう可能性がある。あと燃焼でマレインなんちゃらというちょい有毒な副産物が出るおそれ。まあ量が少なけりゃ大したことないと思うが。
123名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)01:00:59 ID:mzC
>>122
はえ~参考になります。。。

少し調べてみたけど無水マレイン酸ってやつかな?
大量摂取で腎機能低下ってあったけど、まぁ体に悪いの承知で煙草吸ってるわけだし効果あるなら多少は許容しますわ
それより熱で成分壊れる可能性は看過できんなぁ
喫煙摂取は現実的じゃないかー
124名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)01:03:47 ID:ixg
喫煙できる遊離塩基?のDMTを得るためには必ずアルカリ溶液に溶かす必要があるから、水とエタノールの抽出では無理そう。
お茶の濃縮版を紙に浸して、lsdや噛みタバコみたく舌下や口腔で吸収するのがあり得る方向性。
ただ、海外のレポで純度の高いdmt塩(DMT fumarate)の舌下吸収をやってるのを見たけどうまく行ってないようだった。量の問題かそれとも。。。?
125名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)01:04:50 ID:ixg
>>123
わたしも付け焼き刃の知識なんで、正直やってみないとわからないと思うよ!笑
126名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)10:18:48 ID:e2q
解鬱の効用って、お茶よりもオーロリクス単体のの効果の方がデカイ気がする。
まぁそれも含めてアヤワスカなんだろうけど。
127名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:55:23 ID:e2q
イカロ聴いてみたけど、アイヌの唄に似てる

http://youtu.be/hby3n2fKspM
128名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:00:14 ID:HeD
オーロリクス効果無くなった頃に残ったお茶一気飲みしたら吐いたけどめっちゃ効いてる!!
酒で酔っ払ったみたいな感じだけど意識だけはっきりしているかんじ!!これはグッドトリップですわ!!
129名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)13:30:17 ID:YFz
新記事のQ&Aだけど、出来ればもう上のメニューバーにFAQを追加してしまって
必要なことは粗方そこを見るだけで解決するみたいに情報を集約していく方向が良いんじゃないかな
130名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)14:27:57 ID:rf9
なかなか自分の持つ複数の認知の歪みは改善したり、戻ったりしているんだけど、
不調な期間が長くて、ゴールたる正常な自分が想像つかないのが原因でもあったんだと気づいた。
http://monkeyclinic.seesaa.net/article/374836033.html
131青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/22(土)10:56:42 ID:KvS
>>129
なるほど。確かにたどり着きやすい方が安全ですね。
あと、膨大な過去ログ辿るの面倒なので
これを機に今まで聞けなかったこととか初めての方とかガンガン質問してくれませんか?
132名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)12:39:31 ID:tOh
ではでは
アルカロイドは基本的に全てMAOIに対して禁忌と考えていいですか?
ほかに気になっているのはマテインやカテキン、ポリフェノールなどのフラボノイド。
あと、カフェインはセッション前にどのくらいの期間控えるべきでしょうか。
飲みの付き合いやお茶の付き合いというものは、生活上避けて通れないものだと思うので、
そこを改めて明示していただければ安心してセッションに望めるのですが。
133名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)12:54:06 ID:P3O
大麻とアヤワスカは相性悪いと言われるけど、
アヤワスカはいきなり高次元の境地へ連れて行ってくれるのに対し
大麻は根を張っている現在の地点から自力で登っていくイメージだと思いました。
ニョキニョキと空を目指して成長していく姿も重なります。
瞑想の良きパートナーだし、いきなり高いとこはいけないけど、共に瞑想の経験を積み重ねていく良いツールであるような感じにイメージしました。
134名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)12:59:23 ID:e0g
個人的にやる前疑問だったこと集

・SSRI、SNRIが体から完全に抜けるまでの日数の目安
半減期は大抵素人が軽くググるだけでわかるが、完全に代謝されるまではちょっと分かりづらい
脂溶性の薬だとさらに長めに脳に残るなどのデータもあった
代謝は個人差が大きいので確実なことが言えないのはわかるが、素人としてはここで不安に思うケースがあると思う
実際どのくらい空ければ良いかの質問は何度か色んなスレで見かけた

・抗精神病薬・気分安定薬(リチウム等)を使っていた場合の断薬して空けるべき日数の目安
解欝が効能である以上、発達障害系・人格障害・躁鬱などの抑うつ状態にも使用されると思われる
その場合抗精神病薬を断薬する必要性があると思うが、これまたどのくらい空ければ良いのかが分かりづらい
特に躁鬱で割と処方されるエビリファイなどは、代謝物も効果があり体に残る期間がとてつもなく長かったりする
抗精神病薬は基本遮断薬なので、残っていてもDMTの効果を阻害するだけで終わるのではないかという意見もあったが・・・

ある意味このくらいのことを自分で乗り越えられないならしない方がいい、という部分かもしれないので
ここまで明文化すると敷居を下げすぎることになる可能性もあるかも
135名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)13:15:14 ID:e0g
・断薬に伴う離脱症状の辛さについて一言触れるべきではないか
べつに詳細に内容まで書く必要はないと思うが、離脱症状というものがあるからググって納得してからやれとは書いたほうがいいのではないか
ゆっくり時間をかけて行うことによって安全に断つことができるのに、知らずに突然断って激しい離脱症状が出たら後悔するだろうと思われる
高容量のSSRIを突然断薬した場合、個人差はあるが転げまわるくらい辛いケースは珍しくない
これは抗精神病薬でも大体同じ

まあ大抵の人はわかってると思うしスレでも急に断ってのた打ち回った報告はないので心配しすぎかもしれないが
離脱症状は医者が説明しないことなので少し心配に思った。一つの意見として書いておく
136名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)00:54:24 ID:0m9
お言葉に甘えて質問させていただきます。
「落とし薬」その他の用法・効果についてです。
ある薬を、セロトニン症候群やバッド回避など、アカシア茶の文脈で用いる場合、分量は通常通りでよいのか。服用した後どのような効果が出るのか。
これらの薬に頼るのはまさに問題が起きたとき、すなわち、使用はぶっつけ本番にならざるを得ません。そこで事前に効果を知っておくことができれば安心です。
137青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/23(日)05:58:19 ID:JQC
http://aoi-do.com/?p=621
ふぃー。まだまだー!
138名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)14:10:10 ID:wrT
最初バッド行きそうになったんでdmtやアカシア茶の副作用(寒気、心拍数上昇、吐き気など)まとめて欲しいです
あと海外フォーラムだと初心者は3~5 gから始めろってのをよく見ましたけど初心者はどこから初めたらいいんですかね?
清澄具合でも効きが違うのできれいに清澄できてないお茶いきなり10 gとか飲んだら危ないと思うんですけど
139名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)16:56:51 ID:85a
標準濃度一回分ってだいたい6gですかね?
140あら :2017/07/23(日)19:41:22 ID:zCz
初心者の方は、デフォルト5グラムですが、
LSDやサルビアなどのサイケデリクスの、身体が無くなる サマディと言われる状態まで経験したことない方は、3グラムとかくらいではないかなあと。
バッドもグッドも、悟りも おそらく乗りこなせないと思うので、 アナログアヤワスカをとった、その方のその時の体調やら気分で 本当に変わるかと思います。
その逃げ道として、多くの方が書いている、 好きな音楽、暖かい毛布、、、など。
バッドにもしはいれば、そのバッド は全てアヤワスカをとっている、ただのビジョン、風邪とおなじく 時間がたてば全て流れて無くなります。 ホラー映画をみているとか 思いましょう。またはまず、水をたくさん飲んで、デパス系の鎮静剤で 休憩しましょう。
→落ち着くハーブティーとかで、パッションフラワーはMAO系ですので 禁忌です!
好きな音楽と お水で 横になりましょう、
141あらや :2017/07/23(日)19:45:34 ID:zCz
→サマディは、気軽に書いてしまいました。すみません。
色んな段階があるので、あくまでも 今のアヤワスカ中に、身体と自我意識を無くして身心脱落の状態のことです。
142名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)20:45:26 ID:NCQ
MAOIの量にもよるよね
個人的な経験からは、根が2-3gでもオーロ150mgと75mgで違う

結局は摂取量なんだろうけど、体験に影響を与えると思うよ
143名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)22:06:04 ID:25a
>>131
日本では本当に情報が少ないので、サイケデリクス/サイコアクティブプラントまとめページを作っていただきたいです。
摂取方法、得られる効果、作用時間、作用レベル、肉体・精神依存度、規制状況、セッションの手軽さ(数値化)、注意点(禁忌)などをリスト化すると良いかと。
アカシア+オーロリクス以外の挑戦者も増えて、扉が開かれていく(選択肢が増える)のではないかと思います。
個人的には生活習慣を改善する効果があるらしいイボガインに興味があります。
144名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:45:51 ID:Ahb
飲み合わせの禁忌はTripSit抜きには語れない
http://wiki.tripsit.me/wiki/Drug_combinations

一覧表
http://wiki.tripsit.me/images/3/3a/Combo_2.png
145名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:32:40 ID:tVD
>>144
MAOIとメスカリンってCAUTIONなんだね
サボテンにチラミンが含まれてるからか
146名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:35:26 ID:9x2
>>144
有用な情報ありがとう。
亜酸化窒素ってDMTと相性いいんだね。
うつ病にも効くらしいし、規制されてしまったのが残念だ。
147名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)19:47:50 ID:xd0
>>146
ゴメオとMAOIはデンジャラスになってますね。アブネー。ヨポ煮込んでとオーロリクスといくとこでした(;゚ロ゚)
命の恩人!ありがとうございます。
148名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)12:15:28 ID:fWg
根皮直飲み
ゼリータイプのオブラートとかなら手軽でいいかな
149名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)18:04:35 ID:BhS
怒りの解呪はアカシアだけでは厳しいのでしょうか?
150青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/26(水)00:54:26 ID:Dc2
怒りの解呪についてはなぜかペヨーテの方が効果的だったりしましたよ。五巻に促成栽培から種の入手先から有効成分の増やし方まで詳述しました。
パールジャムと呼ばれるペヨーテのジャムがネイティヴアメリカンに伝わってるらしいんですが、誰か作り方知りませんかね? クックパッドに載せたい。消されるけど。
151名無しさん@おーぷん :2017/07/28(金)02:36:52 ID:JxX
ミモザはどこのサイトで買うとちゃんと届くんでしょうか?
152名無しさん@おーぷん :2017/07/28(金)15:45:59 ID:Zu8
>>151
ここじゃない?
http://www.naturalether.com/product/herbal-extracts/mimosa-hostilis-root-bark/
http://www.naturalether.com/product/herbal-extracts/jurema-purple/
153名無しさん@おーぷん :2017/07/28(金)17:08:09 ID:JxX
ありがとうございますー
JuremaとPurpleで値段違うんですね!
効き方違うのかなぁ?
154名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)06:34:39 ID:II1
そういえばアカシア茶を飲む日はサプリ飲まない方がいいんだろうか。mvmとかだけど
155名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)12:01:09 ID:7k8
beautifulacacia、即日発送でたまげたなあ

国内でもACRBとかのネット通販があればなあ(チラッ)
クリプトファンで増強とかそこまで求めないからオーガニックで安心安全な粉末を安定供給されるだけでもなあ(チラッチラッ)

ビジネス的なフローチャートとしては
郊外に激安な土地を買う→植える→最小限の手入れをする→収穫→粉末加工→発送・決済→帳簿作成→税務申告
これで全工程だから製造業的にはシンプルな形なんだけどな~(チラッ)

具体的に会計上必要なものは
・土地(資産だからビジネス辞めたあとは売れる)
・工員(手伝ったらお茶会無料みたいな形でも良い)
・セキュアな通販サイト、決済手段
・加工機械(本格的なのは要らない)
・帳簿作成(今青井さんが持ってるであろう帳簿に製造部門を足す)

法的にはただ木の粉末を売ってるだけだからシロのはずだけどなあ(チラッ)
なおMAOI原料については分からない模様
156名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)12:21:09 ID:7k8
サイトを見返してたら
「※アカシアとミモザを小売販売する業者さんが現れました。
 今後、薬草協会と協力関係を築いていきたいと思います。」
て書いてあったスマン、製造業は外部任せで全然良い(それを製販分離と言う)
土地も駆け込み寺の土地についでに植えるだけで良い緑化にもなるね

あと整体のヒーリングの項目で「もし解明されたら、世界中の体に関する認識がひっくり返ります。」
とあるけどその分野はバーバラ・アン・ブレナンという元NASA科学者で天才の先人が居る
157名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)14:59:22 ID:Uxh
>>150
ありがとうございます、サボテンが良いんですね。
普通のサボテンのジャムはレシピ出てるけど、パールジャムとは違うのかな
http://medanss.com/en/pages/1321424
http://youtu.be/A3Gb1WXzpa8
158名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)15:03:16 ID:Uxh
こんなのもありますね
https://books.google.co.jp/books?id=0tDiMBUJdboC&pg=PA28&lpg=PA28&dq=indian+cactus+jam&source=bl&ots=zDKjKWbmKh&sig=0aPsdSk24dQScsc9RsQkGdCzEu4&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjDkejB6K3VAhXCH5QKHdoQBrYQ6AEIHzAA#v=onepage&q=indian%20cactus%20jam&f=false
159名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)19:36:31 ID:SaA
DMTのトリップ中、時間が数千年に感じることがあると言われていますが、
アヤワスカアナログでそういう体験した方いますか?
私はせいぜい3~5倍ゆっくりになる感じなので、あまりにも差があると思います。
あれは喫煙や注射に限った話なのでしょうか?
160ギガ :2017/07/29(土)21:23:06 ID:U7x
なりますなります
永遠も過ごします
そんな気になってるだけでしょうがれんこんしいたけ

ていうかそもそも時間が消えます
161名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)21:29:51 ID:mST
体感時間=量x作用時間?
喫煙は現実時間の5-10分くらいで効果が終わるらしく、体感時間が極端に長いレポはまだ見てないなあ
体感時間/現実時間みたいな密度の話ならまた分からんけど

数千年みたいな話は作用時間の長いお茶のハイドーズに限った事だろうか?
162名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)21:43:54 ID:f9f
ギガさんくらいになるとネガティブ感情のスパイラルになることはほぼ無いんですか?
そのためのコツってありますか?
163名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)22:01:31 ID:SaA
>>160
本当ですか!
かなりハイドーズする必要があるんでしょうかね?

>>161
http://blog.livedoor.jp/eiga_no_mikata/archives/45759491.html
↑この記事を読む限りだと、アヤワスカに限った話じゃないっぽいですね。
ドキュメンタリー見てないので、ソースが映画か筆者かは不明だけど。
164ギガ :2017/07/29(土)22:35:31 ID:U7x
>>161
あまりその式は関係ないと思います
あくまでその時のトリップの内容によるし
やる毎に違ったりしますんで

>>162
何があっても気にしないで流すことですね
映画でも見てるつもりでいることですわ

>>163
ある程度の深さは必要だと思いますけど限界までいかなきゃって感じじゃないです
実際にそれぐらいの時間感覚を感じることもありますが
概ね時間感覚自体が消失して一瞬と永遠の区別が付かなくなります。
165名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)22:57:08 ID:SaA
>>164
なるほど。
用量の問題ではないのですね。続けていれば完全な時間・肉体感覚の消失や臨死体験等はいつか経験するのでしょうかね?
7回やりましたがまだいずれも経験していません。
ちなみにギガさんは時間感覚の消失は何回目あたりで経験されましたか?
166名無しさん@おーぷん :2017/07/29(土)23:42:56 ID:k1l
自分も精々数倍にしか感じないなあ
普通はセッション中音楽聞いたり絵とか曲とか創作活動してるせいかもしれんけど、逆に瞑想っぽいことしてるときが一番長く感じる
167ギガ :2017/07/29(土)23:56:01 ID:U7x
>>165
感覚的なものだし最初の頃は刺激が凄すぎて
何がなんだか訳が分からなくて冷静に受け止められなかったので
あまり定かではないのですが2回目の初めてあちら側までぶっ飛ばされた時にはあったと思います
そこらへんの感想は
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/subcal/1482509689/6
に書いてありますのでそれを読んで下さいな。
168ベチバー :2017/07/30(日)00:23:55 ID:Wpz
今日、炊いたお香の煙の中に開眼幻視でよく見るカラフルな↓みたいなイメージと、目の付いたエジプト象形文字に酷似した物が見える夢を見ました。
__________
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇(これを縦向きにした感じ。菱形じゃなくて三角形かも)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑こんなの見る方いますか?定番パターン?
あと、古代エジプト文明もかなりDMTの力を借りていたのかもしれませんね。
169名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)00:31:09 ID:w2m
>>165
そういう体験はそもそもサイケデリック一切無しでも到達する人は到達する
つまり人間に元々備わった能力だってことを忘れてはいけない

サイケデリクスは良くも悪くも進化を加速させるスイッチ
170名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)00:33:36 ID:PTW
https://matome.naver.jp/odai/2146995271295622401

有名なのでご存知でしょうが一応
ページ中央あたり、ホルスの目の形が松果体そのもの
松果体はDMTを生産するという説はよく見かけますよね
171名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)00:36:15 ID:PTW
>>164
ありがとうございます。精進します。
172ベチバー :2017/07/30(日)00:45:37 ID:Wpz
>>170
確かに、最近眉間上に感じる圧がすごいんですよね。
サードアイが開かれている事を夢で知らせてくれたんですかね。すごく合点がいきます。

ちなみに、>>168はセッションから4日経過した話です。
今回はシラフでも軽い閉眼幻視が見えるようになったり、アブストラクトな閉眼幻視の中で一瞬だけはっきりした映像が現れたりと不思議な現象が相次いで、
グラウンディングがイマイチできていないないな~って不安でしたが、今日いい感じで酒に酔えて(泥酔でもトリップしてるわけでもありません)モヤモヤはクリアできた気がします。
173ベチバー :2017/07/30(日)00:52:58 ID:Wpz
>>170
Alan Parsons ProjectのEye In The Skyってアルバムのジャケットで知ってました。
エジプト文字を確認してみましたが、やはりホルスの目が一番近いですね~(多分同じではない)。
174名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)01:23:32 ID:TFd
寝てる時にDMTが増えてるのか夢って幻覚見てる時とほぼほぼ似てるよね
あとは寝起きなんかはシラフでも目を閉じれば完全に見えるし

小学生くらいまで閉眼すればカラフルな幻覚が見えて、景色なんかは完全にセッション中のそれだったのを思い出したけど、今思うと若干統失の気があったのかもしれない
175名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)08:55:19 ID:jGh
青井さんの言う、「脳がワッショイしてる感覚」って皆さんもありますか?
アカシア摂取後にここが強く反応した!ってのがあったらぜひ教えて下さい。
176名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)14:37:21 ID:MlT
あら?
5-meoとMAOIが禁忌ならば
デロワスカは生死に関わる危険があるって認識でいいのかな?
177青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/30(日)19:45:26 ID:Kod
デロワスカはいいとして、ハギワスカがもしかするとダメなのでは…
あの時感じた心臓の痛みは気のせいじゃなかった?
連用しなければいいとは思うけれども。
178名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)20:27:12 ID:PTW
https://translate.google.com/translate?sl=und&tl=ja&u=https://psychonautwiki.org/wiki/5-MeO-DMT
https://en.wikipedia.org/wiki/5-Methoxy-diisopropyltryptamine

5-meo系は基本的に作用がとてつもなく強く、少しでも用量を間違えると容易に事故につながる(DIPTも適当に計って志望者が出た)
だから精製された純度の高いものをさらにMAOIでブーストすると安定性が低い みたいな意味ではないだろうか
このスレで話されてるような煮出し用法は想定されてないんじゃないかと思った
179名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)20:37:28 ID:PTW
協会唯一の事故例とも言えるひきがえるセンソの件も、成分が5-meo-dmtやブフォテニン類だったね
この系統は扱いに十分注意するべきだとは思う
180名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)20:47:39 ID:Wyd
すいません剣山センソの件については、レシピ外だし個人がやったことなので協会に落ち度はなかったですね、お詫びと訂正します
スレに報告された事故で唯一の搬送例 が正確でした
181名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)20:57:34 ID:s3w
交感神経の活発化による頻脈が原因か、
アルカロイドによる不整脈が原因か、
それとも頻脈と不整脈の合わせ技かは
心電計つけないとわからないでしょうね
182名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)21:39:03 ID:s3w
お茶は低用量なら内観療法、認知療法、精神分析、カウンセリングと組み合わせて精神的苦痛を和らげられると思う。
個人的には酔いが覚めかけの時に音楽を切って、何が苦痛をもたらすのか、そう感じるのはどんな出来事や価値観からか、
その価値観は自分由来か周りから与えられたものなのかなどを考えると捗ったよ。
高用量なら神なんて真面目に信仰できないけど、お守りを畏れなく破ける程無神論を信じられない霊的乾燥気味な人に確固たる解釈を、
一切皆苦や末期患者などの逃れられぬ生老病死を強く意識せざるを得ない時生じる霊的苦痛を和らげられると思う。
183名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)21:40:12 ID:s3w
苦痛の種類
http://www.songenshi-kyokai.com/messages/column/styx/199.html
内観療法など
https://www.mental-g.com/kiso/kakusyu/kakusyu_007.html
低用量での治療
https://www.google.co.jp/amp/gigazine.net/amp/20140914-40-years-test-lsd
高用量での治療
https://m.srad.jp/story/14/03/10/065220
治療その他記事
http://genkaku.in/category/psychedelic
https://wired.jp/2000/11/13/心理療法での幻覚剤使用は是か非か上/
184名無しさん@おーぷん :2017/07/30(日)21:45:14 ID:s3w
社会的苦痛は自立したコミューンを立ち上げるのが良いのかなとも思う
あと最近ホロトロピックブレスワークが気になってる
単品でも効くそうだけど、併用したらどうなるのかな
http://www.therapeia.jp/article/sp/detail.php/996/217028
185名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)00:02:05 ID:mf5
開眼幻覚について、平素でも壁や床、身体にペイズリー等の模様を
認識できるようになった方はいらっしゃいますか?
回数をこなすと誰でもなることなのでしょうか?
186名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)00:32:10 ID:J0d
DMTは実は脳神経を含む細胞の守護者かもしれないというお話
論文:中枢と末梢にあるDMTはマウスで実験したところ内因性のシグマ-1受容体作動薬かも
http://science.sciencemag.org/content/323/5916/934
シグマ-1受容体
http://www.m-sci.com/science/index.html
187名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)00:41:40 ID:J0d
しかし、何故妄想性障害の人の尿中DMT 濃度が高いのか、コレガワカラナイ
精神的ストレスによる細胞障害に対する保護の為なんだろうか
だったらうつの人も高かったり、ストレステスト前後で濃度が変化するのかな
188名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)07:14:06 ID:Hcs
富樫さんが協会をネタにしてたの笑った
表からも裏からも注目されて大変ですね
189青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/31(月)07:27:26 ID:s1i
ですねー楽しい!
自分も作家の端くれなら作品でアンサーすべきなんだろうけれども嬉しくてつい呟いちゃった

各種治療法との掛け合わせがどれだけ効果的なのかを探るために、もっと知名度を上げたい。ただそれは事故と表裏一体なのでこちらから報道にアクティブに働きかけないと。
190名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)08:58:59 ID:J0d
やはりシグマ受容体は抗ストレス作用があるらしい
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj1944/114/1/114_1_43/_article/-char/ja/
てか日本語で論文があった
http://ci.nii.ac.jp/naid/110009867289
さらに学習機能改善や抗うつ作用があるそうな
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1288570/1306311/64971951
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj1944/114/1/114_1_25/_article/-char/ja/
191名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)11:03:03 ID:QeJ
で特許はまだ申請してないの?

ハゲタカに盗られて金儲けに利用されるならまだ良い方で
「薬関係」が横から特許盗るだけ盗って握りつぶすとかされたら一番マズい

ツイッターで触れてない「たしか薬関係は軍の管轄だったハズ…」 て部分はそういう示唆なんじゃないのかな
192名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:38:17 ID:HJe
こんちはー青井さーん
こんどの日曜のトークショーってトークだけですか?
それともなにか...特別付録的なのありませんか??w
あと、お金かかるんですかー?
193名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)21:25:28 ID:2YK
富樫先生廻りの方達も実践されてるんでしょうね!(((o(*゚▽゚*)o)))♡
194名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)21:47:50 ID:bvU
クリエイターはだいたいはサイケデリクスかオカルティズムに精通してる
もちろんナチュラルな天才もいる
195名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)22:24:35 ID:2YK
サイケデリクスに出会うのも才能のうちというか、引き寄せてるんだろうと思う。
196青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/31(月)22:29:50 ID:s1i
本気で殺しにかかってきたら個人の特許なんて紙くず同然だよ。前の事業でそれを思い知った。
厚労省が特許とって握りつぶしは考えにくいし、いやでもそっち方面どう動かれるかは全く考えてなかったから詳しい人に相談してくる。

トークショーはワンドリンクでOKって聞いたよ。特別付録は立地的に難しそうw
197名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)23:21:20 ID:bvU
国相手だとアレだけど個人や集団単位で悪いこと考える手合いもたくさん居るからなあ
ビジネス化を考えてるなら尚更ね
198名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)23:28:08 ID:n31
とらのあな店舗では既に煙遊びと煙薬5が発売されているようですが、
青井堂からはいつ発送開始ですか?
待ち遠しくて仕方ないです。
199青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/07/31(月)23:51:09 ID:s1i
ごめんなさい、自分もまだ手に入れてなくて…
初めて知ったんですがどうやらk9印刷さんは超早割で入稿すると20日早く書店配布を済ませてくれるらしいです。びっくりしました。こちらからの発送が15以降になります。すみません…
200名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)00:16:23 ID:wJe
曼荼羅の中に入れる人っています?
自分は一回だけ入ったことあるんですけど、入ってすぐに驚いちゃって脳が拒否して抜けちゃったんですよね
それ以降は未だに入れずで、ほんと惜しいことしたなあ
201名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)00:34:07 ID:CLd
https://mhrbmimosarootbarkforsale.com/
ここ粉末になってて有機栽培で税関対策に染料扱いにしてくれるんですね
おまけに安い
202名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)00:40:10 ID:xPD
>>201
そのサイトで頼もうとしたけど、オーダー時決済画面に直結しなくて、どうやら自分でPayPalにアクセスして支払わなきゃいけないらしい。
不安になってメールで問い合わせたけど、返信来ない。
他と比べて極端に安いのもあり、金払う勇気出ず今に至る。
203名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)01:01:08 ID:xia
俺は適当に住所とか入れてみたら、オーダー完了みたいな感じになったよ笑
なんか送金サービスみたいなので払うっぽいけど、本当に届くかどうかも不明笑
204名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)01:09:03 ID:H5q
beautifulacaciaが商品拡大してくれれば一番なのだが
*We also have Ceylon cinnamon, Kratom, and Brugmansia available now.
シナモンは謎だしクラトンはアウトだしBrugmansiaは調べてみたらダチュラの近縁とかマジか
205名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)03:03:29 ID:6RR
変な時間に起きちゃったなあ
なんかね協会の活動が大きな力に邪魔されるような夢を見たよ
青井さんなら乗り越えれるから頑張ってね
206名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)17:22:30 ID:yyB
場違いの投稿だったらごめん……。

数ヶ月前なんだけど、根皮十グラム程度のお茶で時間の概念も自分が人間で生命のある存在だということも忘れてしまった。
訳がわからなくなってバッドに入る。
しかしなぜか理性は残っていて、友人と簡単な会話ができた。
ただ自分でも何を言っているのか分かっていない(「大丈夫?」「大丈夫」「水飲む?」「飲む」、カップを渡されて「“水を飲む”ってこういうことか。でもこの行為に何の意味があるんだ?」と感じながら水を飲んだ)。

それから量を減らしてもバッドにしか行けなくなってしまった。
後で思い返して記録をつけてみて、とても良い学びになったと思ったのですがね……。
しばらくやらないことにします。
207名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)18:41:32 ID:CLd
良い気分で入れる人とそうでない人の違いって何なんだろう?
セッティングや気の持ち方でトリップがどう変化するかが気になるなぁ
私は標準量で無心でやってるけど楽しい方向しか経験ない
内容は悟り系ばっかりで自分と向き合うような経験が出ない

楽しければいいわけでもなくて、むしろ辛い方が解呪効果があったりする場合も多いのでしょう?
解呪目的の人って、自分と向き合うぞーって過去を考えながら入る感じなのかな?

ただバッド癖つくのは辛そうだから、解消する方法も確立されるとよさそうだね
208名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)20:01:38 ID:JDd
>>206-207
どんな人にせよこれからも知識と経験をもっともっと積んで試行錯誤していけばいい
アヤワスカ飲んだところでキリストや釈迦になるわけじゃなく所詮は人間に過ぎないし

こういう姿勢って自分の中では本当に大事なことだと思ってる
特に学びが進めば進むほどなおさら大事になってくると感じる
209名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)20:12:03 ID:JDd
いかん、疲れすぎてて話が飛んでしまった

>>206
>時間の概念も自分が人間で生命のある存在だということも忘れてしまった。
てのはこの一文を見る限りでは全くもってバッドじゃないと思う
自分の場合はこの現実を違う側面から認知するって意味で100パー学び体験だと感じた
文中に出てない耐え難い苦痛があったとかじゃなければ止める必要なんて無いと思う

>>207
>内容は悟り系ばっかりで自分と向き合うような経験が出ない
>楽しければいいわけでもなくて、むしろ辛い方が解呪効果があったりする場合も多いのでしょう?
この辺りは第三者からしたら一種の固定観念に見える
もっと一つ一つの体験をありのままに受け入れるようにしたら良くなるんじゃないかな

>>208、みんな発展途上な人間なんだからとにかく進んでみたら良いんじゃないかな
よっぽど耐え難い苦痛体験とかもう心の底からイヤだって状態じゃなければね
210ギガ :2017/08/01(火)21:08:52 ID:wD0
全ての概念をふっ飛ばしてありのままを一から構築し直せる所がアカシアトリップの素晴らしいとこだと思うぜよ
恐怖も悦楽も絶頂もそのまま受け入れよーや
211名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)21:10:58 ID:wkk
頭おかしいと 思われるけどしれませんが、
アナハタのチャクラが開くまでいけば、キリストのイニシエーションまでは、行けると思います。
釈迦も、サハスラーラのチャクラまで開けば、サマディまで辿り着けます。
おそらくチャクラのステージです。
身心脱落は、なかなか難しいですよね、自分も、アナハタまでは開けるのですが、、、
212名無しさん@おーぷん :2017/08/01(火)22:07:20 ID:CLd
>>209
>>210
>>211
ありがとうございます!勉強になります!
213名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)01:07:44 ID:nW9
この流れ見て思ったのは
BADもGOODも数多のトリップを潜り抜けてここに辿り着いて「トリップは度胸!なんでも試してみるのさ」て層と
経験が少ないかほとんど無い状態で辿り着いた層との温度差
「なんでも試してみるのさ」層からしたら>>206とかまさに「どうしてそこでやめるんだそこで!」状態

            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|   
          N| "゚'` {"゚`lリ   トリップは度胸!なんでも試してみるのさ
             ト.i   ,__''_  !    (※まずはまとめを隅々までよく読みましょう)
          /i/ l\ ー .イ|、      http://aoi-do.com/?page_id=394
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、  http://aoi-do.com/?page_id=628
214名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)01:48:40 ID:OiF
飲めば飲むほど真実に近づく
215sWOrd dAnCEr◆9zjUtjoOBP7W :2017/08/02(水)10:12:03 ID:Ro7
前に飲んだ時に余った一杯分のお茶を冷凍庫に保存してあるのだが、これってどれぐらい持つんだろうか?
一ヶ月半ぐらい経っちまった。
216名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)10:56:08 ID:NwA
卵白清澄が上手く出来ない(T_T)
葛湯みたいにとろみがついてフィルターから落ちてくれませぬ。
温度計持ってるんで沸騰させないように調整してますが時間が足りないんですかね?あとかき混ぜたりしたほうがいい?しないほうがいい?
217名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)11:55:10 ID:OiF
アカシアで清澄の必要あるのかな
味はそんなに変わらない気がするけど
218名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)15:28:05 ID:oPC
清澄失敗して水下痢になった事がある…
219名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)16:14:54 ID:XOx
チャンガって難易度高いんでしょうか?
ここで一般化していないのには何か理由があるのだとは思いますが、
アヤワスカと同等の深度まで行けるのであれば、効く時間が短くて胃腸の辛さがないと思うのでより気軽にセッションが可能になるはずですよね。
成功したレシピご存じの方いらっしゃったら教えていただけると助かります。
220青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/02(水)18:06:54 ID:oK5
>>219
7/28日付で厚生労働省から新しい法令が発布されて、
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000172435.html
今までグレーだった溶媒としてのお酢が完全ダメになったっぽいよ。
酢は遊離塩を作るときに重要で、水とアルコールだけでは遊離塩作るのが難しい。
221名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)20:33:46 ID:RwC
そもそもミモザすら最近ようやく少し出てきたくらいだしなあ
そこそこ固まってきたACRB以外は興味湧いた人がまず試しまくって報告していくしかない
並行して英語フォーラムからの情報のインポートもあれば色々手を出しやすくなるけど英語がなあ
222名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)21:23:13 ID:2ml
アヤワスカで脳を柔らかくしてプログラミング身に付けて転職したいなー
外国語の習得の助けになるなら効くよーな気が…C言語とかゆーくらいだし
223名無し :2017/08/02(水)21:47:20 ID:XAO
青井堂のホームページ見ますと、
レイヤーとか載っていましたが、それは自在に操作可能なのでしょうか?
例えば、職場の雰囲気のレイヤーに合わせて、人間関係がうまくいくとか、
そういうことなのでしょうか?
224名無しさん@おーぷん :2017/08/02(水)22:04:43 ID:IlD
chakra mix
http://akira24.cart.fc2.com/ca1/24/p-r1-s/
225青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/02(水)23:11:42 ID:oK5
http://aoi-do.com/?page_id=717
更新しました。セッション前の最終確認ページです。
3回目くらいから油断してくるので、しっかり確認してから臨みましょう。
人に飲ませる時の注意点もまとめたので、
ダイバーからメンターになろうとする人はこれを読みつつ人に説明してください。
検定試験もこれに沿った内容になると思います。
これ入れたほうがいい、など指摘お願いします。

>>223
今まで判明しているのは少ないです。
どうやら武術一般で使われる自我の中心、勉強で使う自我の中心、神とつながる自我の中心はそれぞれ別物で、
武術123、勉強6、神7っぽいです。
これらを自由に動かせるようになるステージが最初のステージだと思っています。
「職場の雰囲気のレイヤーに合わせて、人間関係がうまくいく」という言葉から見受けられるのは、
自分を相手に合わせようとする精神の動きです。この概念だとそもそもうまくいかないです。
5巻にも書きましたが、渦を観測できるようになると自分の渦に注力することができるようになります。
123チャクラに自我中心を落とすことで渦を大きくすることもできるようになります。
渦が大きくなれば、今いる場所が職場だろうがアマゾンの奥地だろうが、
人の圧や物事に動じなくなり、ひいては人間関係がうまくいきます。
226名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)00:08:09 ID:Ts6
>>225
グラウンディングだけど、原点にして頂点の「食事」が入ってないのね
まあ具体的にどの食事が効果あるかは諸説あるけどMAOI対策さえすればあとは個々人で
227名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)00:18:24 ID:Ts6
あとグラウンディングに関する情報を集めるならヘミシンク系の線を辿ると大量に出て来ると思う
ヘミシンクでも変性意識を探求すればするほどグラウンディングが重要なカギになってくるから
228青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/03(木)00:52:12 ID:cIh
>Ts6さんありがとうございます!
食事の項目加えて、ヘミシンク系探ってみます。

あとなろうに小説上げたから連絡ー
http://ncode.syosetu.com/n9405ed/
毎日0時更新、二ヶ月限定公開(予定)、一巻分完結済、ごく一般的な王道ダンジョン攻略もの。
手軽に読めて、読むだけで正しい知識と安全対策について詳しく知ることができる構造にしました。
もしよければ広めるの手伝ってください。
229名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)02:10:10 ID:KvB
>>220
そっか、単にプラントを混ぜ合わせる程度で作れるものじゃないんですね…

それと、イボガ近似種のボアカンガ・アフリカーナ(根皮、種子)が手頃な価格なので興味あるのですが、
試したことある方いましたらどんな感じのトリップか教えてください!
230名無し :2017/08/03(木)05:19:51 ID:Zk0
>>225
ご回答ありがとうございます。
なるほど...私はまだまだその段階にはいけていないようです。
渦が観察できるようになるためには、もっと質の良く作ったアカシアが必要なのでしょうか、それとも、セッティングが悪かったのか、経験が足りないのか...
231名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)08:47:46 ID:NkZ
>>229
そういうのはまさに>>221じゃないかな


だが、いきなり何も知らないところから試すよりも海外フォーラムに情報があるものから先に試せたら良いよな
日本のアヤワスカの発展という点で考えたら既存の情報の和訳の方がバクチで試すより最優先の近道かもしれん
新規開拓なんて全然その後でも良かろうし

問題は英語かあ……
232名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)19:34:40 ID:GUs
サボテンの輸入はグレーなんか?
規制されてるって話は今のトコ聞いた事ないけど、前例があんま無いからみんな怖がってる感じかえ?
233名無しさん@おーぷん :2017/08/03(木)23:48:21 ID:GdV
大昔に知ったiamshaman.com(直球)の存在を久々に思い出した
あそこはまさしくスレの趣旨そのもののネットショップだったじゃないか
https://www.iamshaman.com/

で久々に見てみたらミモザも扱ってた……だと……!?
と思いきや扱いを中止しててぬか喜びだったと……!?
その割にはシリアンルーとかバニステリオプシスカーピとかは普通に置いてるな
234名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)00:37:26 ID:3r4
サボテン…どうなんだろう?メスカルボタンとか直ちに摂取できる形だと黒じゃないかな
生体も促成栽培法が確立してても手軽とは言い難いしサイコアクティブのあるサボテンなんて国内でも大量に出回ってるし輸入のうま味はなさそう
あ、そうだ(唐突)紹介されてなかったけど台木にするサボテンの中でもキリンウチワは耐寒性があって成長も爆速でいいゾ~
235名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)13:13:41 ID:4AV
タキワシ行ってみたいなー
http://www.shitennoji.ac.jp/ibu/wp/wp-content/uploads/2016/10/kiyou62-17.pdf
236名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)16:43:21 ID:6Z8
真のシャーマンは能力も精神性も凄い
http://www.aritearu.com/Influence/Native/NativeBookPhoto/PabloAmaringo.htm
237名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)16:44:55 ID:aYc
お茶やら何やらを飲みつつ、独学でヨガや気功をやっている者です。
数年前までは身体のコリ、特に背中のコリが酷くて心身ともに悪い状態が続いていたんだけど、
気的な何かをコリに送りこんではほぐす、ってのを繰り返して大分調子がよくなってきた。
で、最近は首から上の歪みに集中して自己治療を施している。

ここには気功や整体に詳しい人が多そうだから質問させて頂きたい。
頭部の筋肉をほぐすために頭頂部に気を送るようになってから、側頭部・頭頂部近辺がピリピリパリパリしてるというか、
パッツンパッツンに張ってるというか、時には頭部表面の筋肉が痛んだりする状態が数か月続いている。
これって俗にいう「頭に気が昇っている」という奴なんでしょうか。
それとも、頭部の歪みが矯正される過程で起こる副作用なんでしょうか。
あと、こういう頭部の調整に効くようなストレッチのようなものがあったら教えて欲しいです。

たまに頭部の気道にスッと気が流れて、冷たい感覚が生じ、
何かが解放される感覚もあるから治療の方向性としては間違ってないと思いたいんだけども。
あと、気が顔の前に降りてくると上顎の歯の根元がキリキリ痛んだりもする。

唐突ですが、気を流すことによる副作用(?)がどうにも解決できないので書き込みさせて頂きました。
数十年かけて培った身体の歪みの矯正は楽じゃないですね、ほんと。
238名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)16:53:00 ID:6Z8
>>237
文字だけで他人に何か具体的な診断を求めるのは難があるけど
セオリー通りに言うなら第5・6・7チャクラとそのサブチャクラじゃないかな

もしこの2冊を持ってないならまずはゲットを薦める
https://www.amazon.co.jp/dp/4879600210/
https://www.amazon.co.jp/dp/4879600415/
239名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)17:49:15 ID:aYc
>>237
おお、ありがとうございます。
確かに文だけで診断を求めるのは傲慢でした。
気功的な物を真面目に探究している人がたくさん居るのを見て
少し気分が高揚していたのかもしれません。

有用な本の紹介ありがたいです。
体系だった知識を仕入れて、自己診断を頑張ってみます。
240名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)19:17:01 ID:abO
>>238は単にネット診断は正確性の問題で難があるってつもりのレスだけど
そういう捉え方もあったのかってハッと気付かされた、結果的に良い方向の誤解だったようで

あとは呼吸法かな
基本は本山氏の本にあるけど本格的に達人クラスに触れてみたいなら成瀬氏をどうぞ、超級過ぎるけど
https://www.amazon.co.jp/dp/4894228386/

クンダリニーヨーガ、こっちは気が遠くなるレベルの丹念さで全く万人向けじゃない
https://www.amazon.co.jp/dp/4894226057/
241ギガ :2017/08/04(金)21:11:56 ID:POD
>>237
額に何かが集まって噴き出してくるような感覚とかはないのかにゃ〜?
何か別の感覚が目覚めてきそうな〜
顔面全体で呼吸を送り込む感じでやると頭の中を風が抜けてく感じがするよねー
242名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)21:36:04 ID:1Vx
https://umick.shop-pro.jp/?pid=83756130
この本が面白かったよ~
魔女の軟膏と幻覚植物についての研究
243名無しさん@おーぷん :2017/08/04(金)23:43:49 ID:aYc
>>240
文章で情報を伝えるのはほんと難しいです。
特にこの界隈に居るとよく実感させられます。

成瀬氏は空中浮遊でちょっと苦手意識があったんですが、
良いきっかけなのでこれを機に読んでみます。
成瀬氏のヨガのポーズ集は持ってるんですよ。でも、簡単なものもできなくて笑えましたね。
どれだけ自分の体中の関節や筋肉が凝り固まっているのかと。

>>241
どうも頭まで昇った気が目の外側の方へ流れて行ってしまい、
額の中心に向かわないんですよね。それでなぜか歯の神経が染みるように痛んだりします。
目の外側のラインの気道も詰まってる感じがあるので、
正中線上を開発できるのはまだ先の話なのかもしれません。

早く全身のコリ、気道の詰まりを解消して気をギュインギュイン周しまくりたいものです。
周辺部よりも先にチャクラに集中した方が良いのだろうか。
適当にやると危ないので、本を読んでから色々と試してみます。
244名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)00:58:39 ID:Pwn
>>234
切られた生サボテン、乾燥サボテンや粉末みたいな、直ちに摂取できる形って黒なんだろうか?
まだダメって言ってるソース見つけれて無いんだ、もしあれば頼む
アカシア粉末だって”直ちに摂取できる形”だけど、まだアウトじゃないみたいだし

…サボテンが国内で出回ってるか。してその国内ものはアカシアみたく実用的なのだろうか?
245青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/05(土)05:45:22 ID:Khv
http://aoi-do.com/?p=727
お茶の安全性について更新しました。
もしハードなダイバーさんの中で最近健康診断を受けた方いらっしゃいましたら、
データ提供にご協力ください。名前は伏せてもらって構わないのでー

>>244 規制されるとしたら薬機法で指定薬物のはず。でも項266の「サルビアとミトラガイナ以外の植物」は今(今年の6/21時点)のところ変更されてない。
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/yakubuturanyou/index.html(ここの「危険ドラッグのこと」という項を参照)
入れられるとしたらまずここ。その後あまりに健康被害が相次げば、次いでマリファナやケシと同じく麻薬指定される流れ。

けれどもサボテンの感想粉販売を生業として行った場合、薬機法76条の6適用により即座に押収されるだろうとも思う。
アカシア粉末との差異はここで、アカシアの粉をそのまま食べても向精神性はないけれど、サボテンは単体で向精神性がある。
2015年くらいに危険ドラッグと一緒に押収されたとのPDFが残っててネットに流れてるはず。
加えて、粉にすると誰かの手を介しやすくなり安全でなくなるので注意です。

食べてみた結果、キノコよりもずっと長引く。けれども連用しなければ健康被害はなさそうに見えたし、
タラフマラ族やウイチョル族のあのバカみたいな消費量見てたら大丈夫そうな印象も受ける。
246名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)11:50:39 ID:6BY
相変わらず行動に移すってなったら早いなあ
治験受けたってことは冨樫先生のメッセージ受けて即動いたってことでしょ
コロンブスの卵で言うところのコロンブスだね

普通に園芸で売られてる烏羽玉とかが単純所持規制になったらある種のギャグだなあ
ただのサボテン愛好家の家にマトリが来て廃棄命令とか、なんかもう必死でしょ
その割にはエンジェルストランペットという本当にヤバイのが完全スルーってのもね
247244 :2017/08/05(土)15:12:49 ID:Pwn
>>245
ありがたい!そして乙であります
サルビアとミトラガイナ(クラトン)以外の植物は現在未指定
ただしマリファナ、ケシ、シロシビン系キノコなんかはまた個別の法で規制されてるので、これはアウトって事かな
248名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)15:36:46 ID:Gor
クックパッド見ると調理に一年半ほどかかるようですが、それでも自分で育てる理由って何でしょうか?
促成栽培のメリットと、ペヨーテ個人輸入のデメリットをそれぞれ教えていただければありがたいです。
249名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)15:44:10 ID:rTH
紫外線照射とか使えないのかな
http://biosciencedbc.jp/dbsearch/Literature/get_pne_cgpdf.php?year=1991&number=3612&file=wOejtDj3a8I/ICensUcJZQ==
250名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)15:52:19 ID:rTH
サボテンも日焼けするんだね
http://sp.ch.nicovideo.jp/Illust_Design/blomaga/ar1288739
251名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)19:06:44 ID:XBh
国内流通のメスカルボタンに関するpdfやペヨーテに関するwikiを読めば、なぜ成長の遅い物をワザワザ育てるのかについて色々理由が分かるかもしれません。
以下はその2つの資料を読み、何処にあるのかも思い出せないレベルの話を思い出したりした感想です。


サボテンを輸入する上での問題点は、
・輸入のリスク。ペヨーテはワシントン条約絡みの書類が必要、通関しない可能性もある、物の状態によっては某組織からマークされる可能性もあり得る?
・含有量がマチマチで効くか効かないか分からない。場合によっては全く効かないこともある→薬としては使えない
・効くサボテン(野生のペヨーテ)は乱獲により絶滅の危機に瀕している。結果的に社会的なリソースを削ってしまい協会の理念に反する。(海外のギャングから薬物買ってるのと一緒なのでは?)

促成栽培のメリット
・手に入れるだけなら誰でも手軽に店で買える
・ウィチュアル法により有効成分が安定して含まれるため、量の調整がきく
・正しく使う限り誰にも迷惑をかけない
・植物を育てること自体が、自分の人生をより良くしてくれる可能性がある

まとめると、
日本で売ってる烏羽玉やその他の含有種→山程食べないと効かない(と言われている)→コストかかる、もしくは量の調整に失敗し易く誰かに迷惑かける可能性がある

海外から輸入した含有種→効くか効かないか分からない。何故なら、効くのは野生で限られた場所に生える物のみだから。
鉢や畑で育ったものは日本のものとほぼ大差ないと思っていい。(その生産者がウィチュアル法やそれに匹敵するリスペクトをサボテンに注いでいるので無ければ)
となると結局コストや誰かへの迷惑が存在する。

ということで、メスカリンの教えを欲するならばウィチュアル法一択しか残されていない、と思う。、、、
僕が勝手に調べたり考えたりしたことによる結論なので、全く見当違いなことを言ってるかもしれないです。
ここまで書いといてすいません。m(_ _)m
252名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)21:38:59 ID:AR0
>>216
わかる。お茶がトロトロになるんでしょ?
自分もそれで失敗する。
みなさんは上手く清澄できてるのかな?
253名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)22:49:21 ID:Tte
>>237
ドーパミンが出ているってことな気がする
極めると統失になるから気をつけてね
254名無しさん@おーぷん :2017/08/06(日)00:16:29 ID:6dg
アカシアやったあとなんか現実が現実じゃないような変な感覚があったげど
あれは自我の中心が上のほうに行っちゃったっていう状態だったのかな
255名無しさん@おーぷん :2017/08/06(日)00:29:07 ID:ORX
果たして「現実」とはいったい何なのだろうか
256名無しさん@おーぷん :2017/08/06(日)01:13:51 ID:AsB
サボテンは栽培に時間がかかりすぎる
せめて半年くらいで十分に大きくなって欲しい
257名無しさん@おーぷん :2017/08/06(日)02:10:14 ID:ORX
ペヨーテはてっきりメスカリン規制の方でアウトかと思ってたがワシントン条約の方だったのか

ならもしかしてサンペドロは輸入し放題なのか
258名無しさん@おーぷん :2017/08/06(日)16:47:08 ID:xzG
>>255
色即是空。
259青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/07(月)07:03:11 ID:O4v
>>256
であれば、イワボタン買ってきて根を切り養液に浸け水耕栽培に仕立て、根が生えてきたくらいでトリプトファンを入れ、MeO化されたところで食べるのはどうでしょう。
これなら一ヶ月強でできるかと。
260名無しさん@おーぷん :2017/08/07(月)15:01:40 ID:fjA
サボテンの話題に便乗して。

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&rurl=translate.google.co.jp&sp=nmt4&tl=ja&u=https://psychonautwiki.org/wiki/MAOI&usg=ALkJrhik1R7FsE5WgwiDaO55HW1QIhW7gA

サンペドロはアウトだけどペヨーテはMAOI併用OKぽいですね
261名無しさん@おーぷん :2017/08/07(月)17:35:10 ID:WlJ
グラウディングには塩は大切だと思います。
精製塩ではなく、岩塩や、海水を乾燥させた自然塩

自然塩には血圧を上げる(厳密に言えば正常な血圧に調整)する効果があります。
戻って着た時に塩水を飲めば身体がポカポカしてくるのがわかります。

自分はピンクのヒマラヤ岩塩を買ってるんですが、水に溶かした時他のミネラルも入っているからか、丁度涙や鼻水と同じしょっぱさに自動的になりますよ!!
262名無しさん@おーぷん :2017/08/07(月)17:38:55 ID:WlJ
あと、隣の部屋の物音がうるさい時とかに、音のするあたりの壁のとこに盛り塩をしてやると、不思議と音が止まった様な気がします笑

気のせいかもしれないけど笑
263名無しさん@おーぷん :2017/08/07(月)20:21:05 ID:16J
サボテンもledで屋内栽培できんだね
https://supersabotentime.com/2387/
https://supersabotentime.com/2368/
https://supersabotentime.com/2325/
https://supersabotentime.com/2233/
https://supersabotentime.com/2221/
https://supersabotentime.com/2200/
https://supersabotentime.com/2156/
http://illweed.seesaa.net/s/article/412219176.html
264名無しさん@おーぷん :2017/08/07(月)21:39:08 ID:16J
濃度の定量にはuplcかtlcでコスト的にはtlcだけど適法な溶媒が問題だね
http://libds.tamagawa.ac.jp/dspace/bitstream/11078/227/1/aragane_all.pdf
http://www.tokyo-eiken.go.jp/assets/issue/journal/2008/pdf/01-11.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhs1956/18/6/18_6_347/_pdf
265名無しさん@おーぷん :2017/08/07(月)23:38:29 ID:kai
この世が仮想現実であるっていう説はアカシアとかやると分かる気がする

それとは別にシラフのときでも寝起き直後の寝ぼけ状態とか立ちくらみ現象中の数秒ってすごくそれっぽいよね
目をつぶれば幻覚見えるし、開けていれば別のレイヤーの景色見れるし
266名無しさん@おーぷん :2017/08/08(火)10:33:54 ID:92T
シグマ1の話はけっこうあるんだね
http://buzzap.jp/news/20151111-dmt-spirit-molecle/
http://www.wasiwaska.org/organization/ede-frecska/
http://asanagi987.blog27.fc2.com/blog-entry-902.html?sp
267名無しさん@おーぷん :2017/08/08(火)23:22:06 ID:pDP
awco1988氏がもし本当に良心的なサイトだったら一気にサンペドロが主力級になれるのだが果たして
naturaletherにも一応あるけど単価がメッチャ高い感じなのがなあ

てか、マジでサンペドロ自体は法規制されてないの?
だとしたらアカワスカ以前にとっくに普及してそうなものだけど
やっぱ味とか通過儀礼とかの噂で敬遠されてるのか
268名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)01:49:20 ID:dO6
サンペドロ自体には法規制は掛けられていないと思いますよ。
実際日本でも烏羽玉、多聞柱等として普通に株が流通してるし。
あくまでメスカリンにかけられている法律でしょう。

しかし、判断はあくまで当局が行うことなので高含有率の物を摂取する目的で持ってたり育てたり、輸入しようとした場合、、
どうなる?

、、、書いてて思ったけどアウト臭くない?
引っ張ろうと思えばいくらでも引っ張れそうな気がする。。

そんで輸入の方ですが、サンペドロもワシントン条約の附属書IIにかかってくるので、どっちにしろ輸出国政府の書類は必要ですね。
ていうかサボテンは附属書Iに載ってる一部を除いた全種類が附属書II扱いのようですよ。

前に趣味でサボテン育ててる人のページで書類整えれば結構簡単に輸入できる、みたいな話も読んだ「気がします」
わざわざ調べる気にはなんないですので自身で調べてください。

まぁ日本まで無事に届いたとして、そこから先は検疫と法解釈というハードルが有るけど、、、

やめたほうがいいんじゃないでしょうか。
最悪でも港で止められて破棄させられるぐらいだと思うけど、何があっても断言はできないし責任も取れないし。

あ、一応
私はサボテン輸入の可否を論じてるだけであって、犯罪行為を助長、教唆するつもりは一切ありませんよ!
269名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)02:11:50 ID:Ngb
awco1988、注文画面の国名がUSで固定になってるからそもそも輸出してないっぽい
アメリカ人は買いたい放題か
栽培にしても土地面積も日本とはケタ違いだしな~
270名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)10:30:10 ID:plA
peruviancactus.com(直球)からリンク貼ってるshamandealer.com(直球)見とけよ~
こっちは日本含めて全世界に発送してるってはっきり分かんだね
271名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)13:33:41 ID:NLs
えぇ…(困惑)
これ届くの?
272名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)19:34:29 ID:vme
shamandealer(直球)はeBayにyoutubeにfacebookもあるね
http://www.ebay.com/usr/shamandealer
https://www.youtube.com/channel/UC3Y-4oYQe-dPAAX5u-azgDQ
https://www.facebook.com/shamandealer/

全て本物のシャーマンディーラーかHPからフォローから全てダマシの詐欺師か……
信じるか信じないかはアナタ次第です

そういやMAOIが効かないから他の植物探してるとか言ってた人は見てるのかな
(試しに誰か代わりに特攻しろと唆してるわけではない)
273名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)22:19:57 ID:5HU
 アカシア粉末海外から届いたのですが、
本当に違法性がないか
何も服用せずともとてつもない不安が押し寄せてきました
 抽出物ではないので、今のところは大丈夫とのことですが
税関通った数ヶ月後に家宅捜査とかありませんよね?
274名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)22:30:00 ID:i8g
だったらとっくに青井さん逮捕されてんだろーよ(笑)
275名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)22:43:09 ID:4L2
そういうのは典型的な勘繰りだからアヤワスカなんてもっと勉強してからにした方がいい
素人がわけも分からず強力なのをやって勘繰り入る方がよっぽど警察沙汰起こす
276名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)22:48:12 ID:LtM
仮に今後違法になったとて遡及して罪に問うことは出来ない。韓国は出来るけど。
277名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)23:22:52 ID:FE6
>>273
大丈夫ですよ。安心してください。
不安が残った状態でセッションすると高確率でバッドに入る事をお忘れなく。
全てクリアーにしてからやるといいでしょう。
278名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)23:28:32 ID:heH
青井さんがどう考えているかはわかりませんが、この活動が進んでいくとオウム真理教的な状態に発展する可能性もありますよね。
オープンソースに情報が開かれていればそんな事はないと思いますが、一応心配はしておきますね。
279名無しさん@おーぷん :2017/08/10(木)22:48:46 ID:r0r
サンペドロはペヨーテに比べてレクリエーション向きでエロと相性いいみたいな事読んだけどどうなんだろう…
アカシアとミモザの関係と似たような感じ?
DMTやメスカリン以外の含有成分のおかげでトリップの方向が変わってくるなら、MAOIソースに関しても同様なんだろう。
オーロリクスが海外のアヤワスカユーザーには人気ないみたいな事書いてる人いたけど、カーピやシリアンルーの作用に劣るって事なのかな?

shamandealer.comは見た感じ胡散臭さは感じないよね。一人でも無事届いたってレポあれば一気にメスカリンブームが到来しそう。
ミモザも試したいけどアカシアに比べて高いから躊躇してるところ。アカシアより少ない用量で済むって事なら納得だけどね。
ちなみに激安ミモザのシャーマンコネクションってサイトはつながらなくなった。支払わなくてよかったー
280名無しさん@おーぷん :2017/08/10(木)23:09:22 ID:QJR
もし工口にも向いて検閲通ったらこの板どころじゃなく一気に広がりそう
281名無しさん@おーぷん :2017/08/11(金)00:56:06 ID:3rL
>>280
そうなるとまた厄介だよねー
快楽目的だと事故が起こりやすくなるから。

あと幾つか聞きたい事があります。
・ペルビアントーチが話題に上がらないのはなぜだろう。
各メスカリンソースのトリップ傾向の違い等ご存じの方教えてください!
・shamandealerにあるようなサボテンのパウダーインセンスって、単にサボテンを粉末にしただけの物?それとも何か混ざってる?
・合法な植物でも~倍濃縮のパウダーとかになると個人輸入アウトなのでしょうか?
282青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/11(金)15:47:22 ID:qY0
>>279とりあえずシェア
shaman connectはやはり詐欺業者らしく、自分の他に二人の被害が出ています。注意喚起。
配送がめちゃくちゃ遅いだけの可能性もまだ僅かにありますが…
283名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)00:25:33 ID:gcQ
>>282
サボテン製品はワシントン条約対象かどうかチェックされるっぽいですけど、
あちらから品種証明とか出してもらいましたか?
http://maltaste.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
284名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)00:41:51 ID:gcQ
メンタルヘルスの資料
http://www.jaish.gr.jp/information/mental/mental_text_h22.pdf
http://www.jaish.gr.jp/information/mental_houkoku.html
https://www.google.co.jp/amp/s/www.lifehacker.jp/amp/2016/04/160418book_to_read.html
285名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)00:49:11 ID:gcQ
http://howtousepsychedelics.org
286名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)01:23:09 ID:DIJ
やはりトリップ中の天然石の守護効果は間違いない、というか絶大
エネルギーフィールドが読める人なら即分かると思う

よく分からなければ天然のアメジスト系とか王道を選べば良いと思う
あとはヒーリングとか守護とかに定評のあるものとか自身の具体的な目的に沿うものとか
一番良いのは石の世界で散々言われることだけど直観にピンと来たものを選ぶこと、値段は関係ない
287名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)04:34:33 ID:bk5
アマニタパンセリナ読んでブロンにハマった
288名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)04:57:14 ID:cVn
今までは無神論者だったけどこれからは
スピリチュアル方面をどんどん発掘していきたいね
がんばるぞー
289名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)09:55:30 ID:t1e
一流の科学者でもサイケデリクスで転向する人なんてザラに居るからね
スピリチュアル方面の知識って要するにダイバーからしたら「実践書」なんだ

流派によって合う合わないはあるから上にある天然石の話と同じで
直観で惹かれたものから順に見ていくといいよ、あとは引き寄せが働く
290名無しさん@おーぷん :2017/08/12(土)21:56:06 ID:cJJ
アカシアとかって次やるとき間隔あけた方がいいよね
291名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)00:13:47 ID:n6X
ドラッグの魅力のひとつに、自分の間違った(歪んだ)考え方、思考の流れに気付いてスッキリした気分になるってのがあるけど、ドラッグ以外で思考のバグ取りが出来ることって何かありますかね?
292イラクサ :2017/08/13(日)00:33:52 ID:yfp
私の知る限りでは坐禅瞑想(の中でも只管打坐)かと思います。
藤田一照さん、ティクナットハンさん、山下良道さんの本が参考になります。
293イラクサ :2017/08/13(日)00:45:41 ID:yfp
後は、根本的解決という意味で、糖質を減らしてタンパク質主体の食事&サプリメント(栄養)にする事かと思います。

※分子整合栄養医学(オーソモレキュラー)と東洋医学参考
※自身の内臓の状態にもよりますが
294名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)10:46:26 ID:7HK
詐欺っぽいshaman connectionのサイトが復活してるので一応報告
とても配送が遅いだけの可能性がほんの少し上がった・・・?
295名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)13:24:01 ID:wYW
青井さん、ありがとうございました
http://youtu.be/uDdQrPvj_48
296名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)16:20:29 ID:T8j
ついでに、青井さんが心底欲してる<作曲>の<テイカー>の実例がこれ
http://youtu.be/8B26K9Mi0H4

ロバート・モンローが提唱していたように
<右脳>と<左脳>を<バランス>よく発達させることで脳梁、<松果体>が覚醒する
<バランス>が達成されることによって真の<上昇>が始まる
それは<下>に居ながら<上>と一体化、<合一>するということ
どちらかを切り離すのではなく

そしてそれが<地球人類>規模で進むことによって<地球動物園>が晴れて<宇宙>に<開花>する
その<ビッグ・イベント>はまだ先の話だけどね
297名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)19:58:09 ID:Vam
SHAMANDEALER SCAM SITE!
https://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/24447034/fpart/all/vc/1

何とも怪しいところだなあ
298名無しさん@おーぷん :2017/08/13(日)21:51:56 ID:lIb
登山、マラソンとか
299青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/13(日)22:05:10 ID:jQP
>>296
この前友人の家で録音したやつが勝手に上げられたのかと思ったwびっくりしたー
>>286 クリスタルエンパスについては前に一度発現しました。
お茶あとに朝四時まで起きていたことがあって、そのときふらふらになりながら水晶とか握って目を閉じたら
なぜかキラッキラの結晶の世界に入りました。ありゃすこぶる綺麗でしたー。
あれから2度と入れてないんですけれども。

あとお待たせしました。注文分明日全部発送します。
300名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)09:36:11 ID:2aq
お茶を砂糖で煮詰めてキャンディにするのはOKかな??
アカシアの蜂蜜や、他のハーブなんかも混ぜたりして。
301名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)09:38:02 ID:2aq
MAOI無ければただの飴だよね
302名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)10:40:14 ID:wW0
アカシアの蜂蜜がガチアカシアの方ならさらに素敵感
303名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)17:38:19 ID:vkX
あの味と匂いさえ無くて逆においしければ天下とれる
304名無しさん@おーぷん :2017/08/14(月)19:35:45 ID:5ER
樟脳いりの箪笥ペロペロ感なんとかできるのだろうか
305名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)15:21:02 ID:fE3
グラウンディングに太鼓が有効らしい。
しっかりとした音を出すのに体幹を使うために丹田に意識せざるを得ないからだとか。
あと泥を裸足で歩くのも良いって。
306名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)23:07:22 ID:pVN
同じく打楽器を使ってる
飛んでるときの高度の調節にも有効
307名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)00:06:55 ID:fWK
九つの薬草の呪文

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E3%81%A4%E3%81%AE%E8%96%AC%E8%8D%89%E3%81%AE%E5%91%AA%E6%96%87

これはサイコアクティブに関係あったりする?
308名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)00:12:37 ID:EYb
テスト
309名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)00:24:50 ID:EYb
今日初めて体験させていただきました。5g 300mgで試しました
フィルターがしょぼくあまり出来た感がなく、また卵白がかなり残りドロドロだったので失敗したかなと思いましたが1時間後に効果があらわれました。
酔ったように千鳥足なったのでヘッドホンでゴアトランスを聞きました。自分の頭の中でその音楽のPVのような映像がいくつも作られだし時間が経つにつれどんどん大きくなりました。
セッティング不足と初見もあり、少し怖くなり明るい場所で人が話してるテレビ番組を見て現実感を取り戻しました。
また食事制限で空腹が強い状態でしたので、かなり空腹が辛い状態に感じてしまい途中で白米に塩をかけ卵ごはんをたべました。3時間ぐらいで現実の意識の方が強くなり、りんごジュースを飲んでからだいぶ落ち着きました。
自分の知識不足とセッティングの弱さで辞めてしまったので、次回は成功させたいと思います。 雑な文章ですいませんでした。
310名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:18:21 ID:tOJ
すいません レポートスレがあったみたいですね
スレチすいません
311名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)17:38:50 ID:RjA
>>296
ちょっと待って、俺作曲の心得とか無いから分からないんだけどさ
即興でこんな12分もぶっ通しで作曲って出来るの?しかもところどころ息切れしながら
しかも俺プログレッシブとか聞くからなんとなく分かるけど
12分尺で即興で曲調やら転調やらしながら曲構成バッチリで?
作曲する人ならこのくらいホイホイできるの?
312名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)18:06:56 ID:RjA
いやあれ元々凄いジャズとかピアノとかの演奏者がホイホイ即興するなら分かるよ
お世辞にもそこまで上手いとは言えないボイパのレベル(直球)でこれだけホイホイ出来るってなら
それってなんか可能性拓いたんじゃないかな~って思ってさ
313青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/18(金)00:05:32 ID:NSK
なにか音楽のレイヤーみたいなものがあって、
ダンスや吹奏楽なんかの周辺分野やってたらちょくちょく入るよ。
そこに入ってしまえばずっと原始的な音楽を刻み続ける。
さらに言えば、トップ次第でリズムや曲調が変わることも経験済み。
アカシアのイカロは今後次々と発表されていくと思うよ。

>>310 レポートばっちこいです。このスレのルールは一つだけ、個人攻撃をしないこと。
314名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)00:40:51 ID:2Op
ダーチャ、あるいはフルサトみたいな場所を持ってハギやアカシアを植えたい
https://matome.naver.jp/m/odai/2138119000688135701
http://pha.hateblo.jp/entry/2014/04/27/224041
315名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)09:29:28 ID:Otu
>>313
マジで!?

なんか凄いサラッと言ってるけどそれって音楽の時代を変えるくらいメッチャ重要なことじゃないの?
音楽の世界をそのままこの世界に「降ろしてくる」って言うかさ
その実例を今ある分だけでもまとめて周知するだけで音楽好きの多くがアヤワスカ支持の味方に回るんじゃないの?
だって音楽好きなら分かるよ、そんな完成形がそのまま降りてくるなんて一握りの天才にしか出来ないはずなのにって

そうやって音楽の得意なクラスターの人たちが一気に転向したらさ
「幼児退行を引き起こす条件は何か、抜けがけのゴールデンタイムを長引かせる方法の模索、
ティーチングメソッドの確立など、課題は山積み」
って部分も勝手に全部解明されちゃうんじゃないの?餅は餅屋理論でさ
そしたら青井さんは少なくとも安全確保と周知にだけ全力で集中するだけで音楽分野は勝手に覚醒する
そんで音楽クラスタの人たちが積み上げた実績からリバースエンジニアリングみたいな形で
芋づる式に他の分野も勝手に花開いていくんじゃないの!?

なんか見逃しちゃいけない凄く大事な閃きだと思うから全部書きなぐったけど伝わってる?
316名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)09:33:10 ID:Otu
ほら、俺のIDも「乙」って言ってる←興奮しすぎ
長文乙の方じゃなくて伝えてくれて乙の方だよきっと
317名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)10:07:51 ID:sHs
サラッとすごいことが書いてあったりするのがここに凄い所だね
318名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)11:25:01 ID:D8f
そうだよ(便乗)
下手したら薬草協会の未来を左右しかねない凄さを青井さん本人が気づいてないってのが面白い
これってサイトに音楽カテゴリを単独で作らなきゃいけないくらい重大な話じゃないの
そこで情報を収集して拡散して更に音楽deアヤワスカの専門家を集めるんだ
そこまでして音楽を探求したい人たちならちゃんと説明すればよっぽど真摯に正しく使うと思う
てかそれってもうレクレーションとかエロとか言ってる場合の話じゃないし
319名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)14:46:46 ID:07O
70年代のプログレとか大麻やりながら作られた曲なんかたくさんあるからね
ビートルズとLSDの話なんかも有名だけど
Yes聴いたら良いよ
まずはClose to the edgeをw
320名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)15:16:22 ID:Nem
お茶をやる人の中から新たなミュージシャン輩出できたらいいね
今いるミュージシャンにももっと注目してもらえたらと思う
お茶で見る世界に近い音楽をやっている人にお茶を気付いて貰えたら、そこから口コミからでも広がれたらと思う
現状そういうミュージシャンの耳にまだまだ届いてないような気がする。
あっちの世界にいくドラッグっていって、耳に入ったミュージシャンの話だと未だブロン止まりw
自分の知ってる中で今日本でやってるのだとマリア観音とか、あっちの世界に近いと思うな
東高円寺U.F.O.CLUBでやってるようなミュージシャンだとかもいいと思うね。
誰か繋がりはないものかw
321名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)15:52:19 ID:523
サイケデリックエベレスト
http://youtu.be/NtxoRjU0DvE
322名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)19:12:43 ID:NFx
ちょうど話題になった音楽について
>>296なんてただの前触れの前触れに過ぎませんでした

ガイアアセンション・シリウスネットワーク実況 Part0003(音楽編、サブカル編、イスラーム=グルジェフ、大和民族、ババジ)
http://youtu.be/y-1cKsQf-90

前半の部分部分に歌を入れているのでまずは話のパートを飛ばしてボイパのパートを聴いてみて下さい
もし、尋常じゃない何かを感じた人、またスピリチュアル関連の知識に詳しい人は以下の動画をご覧下さい
そして、青井さんのコミュニティの為にもなるので、よろしければ拡散願います

ガイアアセンション・シリウスネットワーク実況 Part0001(プレアデスの人たちのメッセージ)
http://youtu.be/D4jxm8cJUXM
ガイアアセンション・シリウスネットワーク実況 Part0002(シリウス、ネフィリム創造神話、古代エジプト、シリウスの更に先の無限ネットワーク)
http://youtu.be/fvNNI0PI9mo
ガイアアセンション・シリウスネットワーク実況 Part0003(音楽編、サブカル編、イスラーム=グルジェフ、大和民族、ババジ)
http://youtu.be/y-1cKsQf-90
ガイアアセンション・シリウスネットワーク実況 Part0004 (フレッシュプリキュア=サブカルの新・新約聖書、生命の木の模範例)
http://youtu.be/iwxYdM4ebmY
323名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)19:29:54 ID:NFx
※「音楽の神が降りてきた」や「音楽の天才」というのは割り引いて考えて下さい。
一個人としての技術自体は低レベルでも、「降りてきた」らここまでになるという話です。
なお、私は学校以外で一切の音楽教育も受けておりません。
>>296の曲の時点ですら部分的に降りてきている状態で、元の私の歌唱レベルは更に低い、ということを前提にしてお聴き下さい。
324名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)20:28:27 ID:NFx
あ、大切なことを思い出した

アヤワスカの実践が進んでる人は是非ともドーズして最初の門を潜って意識が上に入った状態で見てね
きっと直観で理解できるから
325名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)00:45:19 ID:5PH
画家のアドルフヴェルフリが本当に好きなんだけどここの人ならわかってくれると思う
知的障害の見えてる世界が少しうらやましくなってくるわ
326名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)01:03:12 ID:XuD
いつか、アヤワスカ経験者がアルコール摂取で入れるメソッドが開発されるのを期待してるw
327名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)02:02:13 ID:hZf
アシッド、マッシュルーム,DMT、あらゆるサイケデリクスってジャンルは偏るにしろ元々ミュージシャンの大好物だと思うんだけど...
60年代から現代に至るまでサイケデリックな音楽なんてありふれて珍しくもないのに何をそんなにはしゃいでいるのか
328名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)07:20:57 ID:JJc
http://youtu.be/HDctJ2IN6us

アヤワスカは洗脳を解く
329名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)07:55:52 ID:vtH
アヤワスカの今後っていかに有用性を社会的に主張できるかって点に掛かってるから
テイカーはむしろもっともっと表に残る形で発表すべきなんじゃないのかな
青井さん一人だけ表立って走り回らせるのも限界があるだろうし

非テイカーからしたら完全に他人事のレスだがマジで頼みたい
330名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)14:21:30 ID:SBm
音楽とか言ってないで、ちゃんとしたセッションのテンプレを確立させよう。
興味本位でやる人が増えたら、最悪死ぬぞ。
331名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)15:23:36 ID:DkH
アヤワスカ使用時オナニーとか催眠系のエロボイスとかそっち方面試した方いますか?
332名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)17:13:44 ID:dzS
残念ながら成功した人はいません
過去ログにあると思いますが青井氏もエロ方面には否定的な意見でした
333名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)17:21:27 ID:nP1
お取り込み中のところすみませんが、>>322も単なる前触れでした

【東方超絶技巧】ネクロファンタジアをボイパで歌ってみた
http://youtu.be/Zk7Dd5Pt6b4

※演者は特別な訓練を経ているので真似しないで下さい
ということで
もし良かったらこのスレは伏せて単純に一動画として「この動画面白いよ」みたいな感じでシェア大歓迎です
334名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)17:28:17 ID:nP1
いや、埋もれてるテイカースレの存在を忘れてました
今後はあそこを使うのでみんな見てね~みんなで音楽を楽しもう
335名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)17:30:17 ID:s8n
認知の歪み
http://karapaia.com/archives/52209600.html
336名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)17:42:59 ID:SBm
>>332
俺は成功したぞ
337名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)17:57:12 ID:UEf
>>331
最初の数回は性欲上がってびっくりしたけどな
ただその発散方法がいろいろあって、絵を描いたり楽器弾いたり運動したりとかで同じような気持ちよさが味わえるからあえてエロ目的で使う必要もない
聞いてる音楽のジャンルやらでも見ている世界の光景が全然変わってくるけど、催眠は聞き流す系の音声じゃないときついんじゃないかな
338名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)19:14:42 ID:SBm
俺は性欲が上がったというか、体のムズムズを股間に集中させて、オナニーをしたよ。
感度はすごい。
逝くと同時に、神々しいような禍々しいような存在が見えた。
339名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)19:32:30 ID:SBm
まあ適切な量(あるのかしらんが)を研究しないと向かないことは確かやな
エロ以外に邪魔なもんがありすぎる
340名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)20:21:35 ID:DkH
>>337
へーすごいな
でも使用時とか使用後ってランニングとか筋トレしていいの?なんか倒れたりしそうだけど
341名無しさん@おーぷん :2017/08/19(土)22:00:57 ID:V1T
神とかキノコは漫画や映像の世界に入れるから可能なんじゃないでしょうか
アヤワスカはその性質上不向きな感じはしますけど、幻覚剤である以上一定の効果はあると思う

参考リンク
http://blog.livedoor.jp/eiga_no_mikata/archives/32191487.html

アシッドムービーはジャンルとしてある程度確立されているので、ナチュラルムービーそれこそ誰か作ってみると流行るかもね
342イラクサ :2017/08/20(日)02:58:00 ID:O6p
ここのスレ読んでて是非お聞きしたいのは、結局皆さんは何を一番に求めてるのか?という基準・定義の所です。

それ次第で回答や方法論(より本質的な内容)も違ってくるんではないかと(^^;)

正直な話、皆さん、何を求めてますか?

例えば、悟りたいような事をお話しされてた方もいらっしゃいましたが(関係板だったかも)、

343イラクサ :2017/08/20(日)02:59:34 ID:O6p
人それぞれ悟りの意味合い・定義も違うわけで(僕個人としては、悟りは一瞬一瞬の在るが儘を気付き【サティ】続けることです。
344イラクサ :2017/08/20(日)02:59:53 ID:O6p
この、そもそもの基準というのが無いと、折角個人的な気付きを書いて頂いているのに消化しきれないです(僕の頭が悪いのも有りますが、でも、皆さんのお話も出来るだけ理解したいんです)
345イラクサ :2017/08/20(日)03:38:33 ID:O6p
>>330
それはほんと思います。
それなりの準備もなく安易に使ってしまうと、死ぬまでいかなくとも、禅でいう魔境に入ってしまって、妄想(勘違い・思い込み)が強化されて周りに迷惑かけるだけの人になったり(実際に何人かいてまして。。。)
346イラクサ :2017/08/20(日)03:56:22 ID:O6p
●自分というのは一つの波ではなく海全体である

●私というのは雲(妄想)ではなく青空であって、青空の中に雲(妄想)が浮かんでいる

この前提があるかどうかで、セッション内容も結構変わってくるんでは無いかと思う今日この頃です。

8-10年ほど前の期間、数回ダイミ茶ワークに参加した時にこの前提を理解できていたかどうかで、得るものは大きく違っていたかと思います。
347イラクサ :2017/08/20(日)04:18:59 ID:O6p
体と心は繋がっているという前提があってですが、サイケを入れた状態でのスーフィーの旋回舞踏かミニマルミュージックの演奏(フィリップグラス、スティーブライヒ、ケチャ)は死ぬまでにはやって見たい。

映画だと
コヤニスカッツィ、ポワカッツィ、ナコイカッツイの三部作

や、ギャスパーノエ監督のアレックスのラストだけ(昔アヤワスカに関する本を書いた人から聞いた話では、ギャスパーノエは、確か、元アヤワスカシャーマンのパブロアマリンゴの所に滞在してた。以前、このスレか関係スレで同監督のエンターザボイドの話も出てきてましたっけ?)

ヤンクーネン監督のblueberryの映像(アヤワスカ幻覚映像はどの映画よりも再現されているかと。ただ海外でしかソフトは売っていなかった気が)

ここいらを流しながら、見ながらもセッションして見たいですな。
348名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)10:11:19 ID:ojM
私はストレスを減らすことを目的に始めました
お茶する前までは信じていませんでしたが、今はスピリチュアルや魔術が生きる目的になりました
ここは多分今の日本でスピを発信する場所としてかなり優秀だと思います

スピは種類も質も様々で私のような素人が入るにはなかなかに難しい世界だと思います
そのことで困ったりもします
そんな中でもここは冷静でわかりやすい情報を張ってくれるのでありがたいですね
349名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)14:31:25 ID:Syx
青井さん、煙薬全巻届きました。
ありがとうございます。
想像以上に得るものが多かったです。
特に魔法攻撃と魔法防御のくだり。

>>345
僕は良き先生を求めてです。
海外ではサイケデリクスのことをteacher plantとも呼ぶそうで、
行き詰まった(ように感じている)自分の人生に光明をもたらしてくれそうに思ったからです。
人生の良き師、アドバイザーになってくれると思いました。

正直、まったくもって失礼な話ですが、自分の人生をより良くするのであればなんだって良かったです。
ただ、世の中を見渡した時に信じられる物がなかったのに対して
自然界にある植物や化学物質、ありのままで存在する物たちには疑う余地がなかったから僕はサイコアクティブを選択しました。
350名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)16:27:59 ID:KY7
http://www.japan-who.or.jp/commodity/kenko.html
http://kaigolab.com/care/7018
人間が生老病死から逃れられない以上
spiritualの問題はどうしても出てくるよね。
351名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)18:25:18 ID:2CQ
はーい、今日は19時から30分くらい以下で放送しますよー
【第十回 青井硝子の薬草研究会】
https://www.youtube.com/channel/UCPudy48tyQrGiBzqoYZKZsw/live
352名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)22:28:24 ID:so0
ビューティフルアカシアはkonaとホノルルの物がありますがどれが良いのでしょうか。
353名無しさん@おーぷん :2017/08/20(日)23:37:15 ID:4ap
春日井市(サボテン生産量日本1)のサボテン栽培のビニールハウス、サボテンびっちり。
凄い。


5m×50mのビニールハウス →素人でも2週間で建設可能
ビニールハウスの材料  →ただで調達可能
10m×100mの土地    →年1万でレンタル可能


原木の椎茸ですら、種菌を打って発生まで2年かかる
幻覚サボテンの単価の高さ

って考えたら、サボテン、アツいっすね。。。
354名無しさん@おーぷん :2017/08/21(月)11:33:07 ID:BLd
○全農群馬のビニールハウスの組立の動画

http://youtu.be/Gh-r36xjyBo

○山口県農林技術センターの、パイプハウスの手順書
(かなり詳細です。)


この二つで、素人でもほぼ建設可能です。
特別な工具も必要ありません。
355名無しさん@おーぷん :2017/08/21(月)13:30:11 ID:d2d
ぜんぜん話ぶった切りますが、ゲームってサイコアクティブですよね。
本来現実の世界なら何時間も何日もかけて達成する物事を、指先の操作を通じて違う世界に没入させ、現実時間の数倍の早さで結果を見せて達成感や成就感または失敗や屈辱与える。
トライアンドエラーのマシンガンで脳内麻薬を発生させてドップリとハマらせる。
僕自身も好きなので決してゲーム批判では無いですが、仕組みとしてそうなってんだなぁなんて。
そりゃあ中には引きこもったり実生活が蔑ろになる子も出てくるよね。
356sWOrd dAnCEr◆9zjUtjoOBP7W :2017/08/21(月)14:26:02 ID:zHh
こないだ思ったんですが、お茶飲んだ状態って人の顔をあまりよく認識できない感じになりませんか?
いつも部屋を薄暗い状態にしているから、ってのもあるとは思うんですが、単純に光量の問題で見えづらいって感じじゃないんですよねぇ。
見えてはいるけど、顔の表情をうまく認識できないというか。
これも軽い見当識障害なのかも。
ただ、これが何故なのかってのを考えてみて、こんな仮説を立ててみました。
お茶飲んだ状態だと共感覚性が増すかと思います。
それにより普段使っている、表情から感情を読み取る機能の必要性が低下する。
表情だけじゃなくて、言葉がうまく出てこなくなる感じも同じなんじゃないかなぁ、と。
357名無しさん@おーぷん :2017/08/21(月)14:40:32 ID:OB8
>>330
>>345
薬草協会のサイト、”有志によるマインドセット(セッション前後の心の持ちよう)まとめ”から
安全にお茶を飲むためのテンプレに関してはかなり確立していると言って良いのでは?
DMTは海外にて十分に議論がなされてきているようですし
サイトのもう少し分かりやすい所に明記すべき、と言うのはあるかもしれませんけれど
358名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)10:52:12 ID:2af
ここはサイコアクティブをスピリチュアルや瞑想、ヨガ、技術的な面に繋げようと発展的な考え方をされてますが、
サイコアクティブ中に完全に自我が解けて、自分の内側の世界で禅問答したり、
ただ純粋に踊ったり感覚を楽しんだりお祭りのようにしている段階は、どの段階に当たりますか?
スピ関係の専門家の意見が聞いてみたいです。
359名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)11:43:54 ID:h34
お茶飲まなくとも、ウィードだけで瞑想してたわあの世界に入れたわ。
座禅組んで両手の親指で水晶を挟むようにしてたら、水晶の意識みたいなのと頭が同期している感じがした。
360名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)00:25:27 ID:5dr
音楽やってるものだけど、アヤワスカは本当に有用だと思う。
音楽が完成形でやってきても、それを形にするルートが自分のなかに確立されなくて、いまいち行き詰まりを感じてるんだけど、音楽特化のセッションがあるなら是非参加してみたい。
楽器持ち込み可だったら最高。
361名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)20:44:18 ID:XAa
これってacrbの粉末を直接喫煙したら意味ないのですかね?
362名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)21:19:47 ID:Ckg
ないよ。
363名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)01:08:14 ID:C2e
はにゃにゃふわー(´;Д;`)ありがとうございます!
364名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)04:22:34 ID:Rsf
アドバイスなど頂けたら幸いです。
お茶などは飲んだことないですが、、

サソリの干物8g
https://www.ebiya.ne.jp/namakorai/sasori_sugata
概要(β-カルボリン→酸化酵素阻害剤)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Β-カルボリン

ガマガエルの干物15–20g
http://www.bugs-asia.com/items/5708475
概要(若干の5-ho–dmtが含まれると仮定して)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ジメチルトリプタミン

これでアヤワスカやるとしたら初め、どのくらいの分量でやりますか?
固形物だから吐いてしまいますかね、、いや煮出せばいいのか?
365名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)10:50:13 ID:0Hs
ウィード無くてもシラフで瞑想してたらサマーディまで行けたーー!
366名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)11:38:14 ID:Smo
>>364
5meo(ブフォテニン)とMAOIの組み合わせは禁忌だったような気が…?
でも着眼点面白いですよね。サソリとヒキガエルとかいよいよ魔女っぽくなってきたなwww
367名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)11:48:26 ID:C2e
ガンジャみたいに行動的なものには向かないのでしょうか??
368名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)12:24:45 ID:UXZ
部屋を片付けるのは心の傷が癒されたからなのではないか
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/katadukedr/entry-11244044284.html
369名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)14:37:22 ID:C2e
ウィードと比べてどうなのか知りたい
370名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)15:20:30 ID:0Hs
草よりLSDのが近いよ
371蛙3 :2017/08/24(木)18:27:53 ID:w82
>>364 名無しさん
サソリの方は知識がないのでわかりません。

蛙の干物ですが、ブホォテニン (センソ) を抽出するのであれば
干物からでは難しいと思います。


何より『お茶』と違い『落とし』が判明していませんし、

緊急の際に対応出来る場所がありません。

ですので、まずは緊急の連絡先が付いて来る青井堂経由でお茶を入手するのが
オススメです。 



ですが、あくまでDMTではなくブホォテニンでと考えているのであれば
スレッドを遡って頂いて私のセンソの体験を閲覧し、参考にして下さい。

弱い幻覚と強い幻聴を望むのでしたら生体からセンソを絞り出し飴にするやり方。

強い幻覚と強い幻聴を望むのでしたらトリプトファンを餌に散布する
トリプトファン飼育方。

後者の方は錯乱し、効果中に胃洗浄を受け散々な体験をしたので
『現段階』ではオススメしません。


実際に挑戦・研究されるのであれば、干物ではなく生体を購入・捕獲するのが
望ましいと思います。

生体であれば、飼育方やセンソの搾りだし等もお伝えできますし。


私も以前、干物はチャレンジしました。

2体を2ヶ月程エサを与えずに干物にして食べましたが。只の珍味でした。

又、干物にした蛙は 日本酒・味噌・自身の血肉 で生体に戻す事も可能ですので
やはり、生体を飼育するのが良いと思います。
372名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)20:14:10 ID:Bng
今アンビリバボーに出てる外人なんか思いっきりシラフでも見えてる人よね
こういうのも一概に胡散臭いと言えなくなった分面白いわ
373名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)22:39:18 ID:GsO
せっかちなのは承知ですが、覚醒のイカロについての情報はいつ更新されるんでしょうか?
22日におひねりした人はもれなく参加できる?
374名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)23:38:31 ID:UXZ
覚醒剤使用の問題点は耐性、逆耐性、覚醒剤精神病だよね
身体依存はモルヒネやアルコールよりはましだけど
あとナルコレプシーやADHDの人は中枢刺激薬を使うんだけど
その人達は耐性がつきにくいらしいね
375名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)23:51:52 ID:UXZ
湾岸戦争では米空軍がパイロットに
Dextroamphetamineを4時間毎に5mg出してたらしい
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/7661838/
376名無しさん@おーぷん :2017/08/24(木)23:52:19 ID:H8G
恋愛感情にはアンフェタミン似のフェネチルアミンが関係しているんだとか
PEAは草の喫煙やランナーズハイで上昇したり、欝の人では逆に低下しているって噂も聞いたな
色んな成分が人生を彩るんやでw
377名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)00:11:19 ID:j1x
ベンゾジアゼピン効くっぽい
http://www.msdmanuals.com/ja-jp/プロフェッショナル/08-精神障害/統合失調症および関連障害群/物質・医薬品誘発性精神病性障害
378名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)00:16:09 ID:j1x
いちおうその精神刺激薬精神病にはベンゾジアゼピンがきくっぽいね
http://www.msdmanuals.com/ja-jp/プロフェッショナル/08-精神障害/統合失調症
および関連障害群/物質・医薬品誘発性精神病性障害
379名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)00:28:04 ID:wIS
0h:レボドパ100mg(カルビドパも含有)
1h後:フェネチルアミン(チョコレートにも含まれる天然成分、食品添加物)1g+ホルデニン(短命MAOB阻害)200mg近く+なんとなくDフェニルアラニン500mg

ついでに、丁度さっき試したのでレポ
体感効果自体ははっきりとあった。食欲が減ってちょっと覚醒感・ちょっと元気にはなった。視界が少し明るくなった。心臓もいつもより鼓動が上がった。
頭辺りにゾクゾクする感じも。ただし多幸感、エロ・快感、音楽、そういうのはあんまし感じなかった…。効きには個人差もありそう。

これが0反動ならもっとやってるが、PEAもホルデニンも酸性じゃないかもしれないが刺激が強くて、胃とかが痛くなりやすいし、成分もちょいとマイナーだし
ベネフィット・リスク天秤にかけた結果あまりやらない事にしてる
380名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)01:20:44 ID:Hu0
お邪魔します。初めましてハーブティー未経験者ですが質問があります。
 飲むたびに嘔吐と下痢はついて回るものなのでしょうか?
 また何時間ぐらいトイレを占領するのでしょうか?
 慣れてくれば(5回以上体験を想定)トイレに行く回数は減るのか?
些細なことだと思われるかも知れませんが、お答えいただくと嬉しいです。
381名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)02:40:29 ID:I0b
久しぶりにスレを覗いたらデロワスカ関連の情報が少なくなってる(公式HPにも書かれてない?)気がするんですが、何か理由があるのでしょうか?

去年の秋頃からスレ見てないんですが、これまでの間に新たな問題点、危険性や、効果が弱いなどが発見されたりしたのでしょうか?
382名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)11:09:34 ID:Kqx
青井さん、麻原化だけはやめてーよ
383名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)11:23:42 ID:G92
>>380
アカシア茶の話でしたら。
私は下痢はしてません。初回は嘔吐の確立が高いです。
前日の夕食を軽めにすることと、朝からの断食を守れば、胃に何も無いのでエチケット袋1つで充分です。
トイレ占領するようでしたら、2、30人規模のお茶会はムリですし。
384青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/25(金)14:29:03 ID:Lux
>>381 デロワスカ、デロスペルマと非常によく似ているランプランサスと間違えるケースが多発し、
他のに比べてお勧めしづらいなーと感じて公式から消しました。
名前も卑猥だし。

具体的には「耐寒性デロスペルマ」と書かれたものがデロワスカできます。
冬場に生き生きしている奴がいたらそいつです。
逆に、春から夏にかけてよく出回るデロスペルマはまったく別種のランプランサスなので
いくらトリプトファン吹きかけても効果ありません。

>>382 麻原化はないでしょ~。
ただし今後メンターの中に麻原化する人が出てこないとも限りません。
薬草協会は、そういう間違った洗脳を解く場として機能すればいいと考えています。
法華経と般若心経の関係ですね。
385名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)18:12:21 ID:j1x
ベンゾジアゼピンは効かないっぽいね。ハロペリドールが効くって
https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/narumin500/entry-11931279740.html
http://jpop-voice.jp/schizophrenia/i/1110/03.html
386名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)18:20:30 ID:j1x
http://meddic.jp/覚醒剤精神病
http://www.pharmacology.med.tohoku.ac.jp/molecular/学生/htm/薬理演習レポート.htm
https://www.my-pharm.ac.jp/~pharmaco/lectures/2016/PT1/schizo2016.pdf
387名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)18:27:31 ID:K8q
>>379
青井さんが仰る代替覚醒剤ってこれの事ですか?
388名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)18:56:44 ID:wYA
RIMAが規制されそうですな
はぁ…
389青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/08/25(金)19:18:04 ID:Lux
>>387 ちゃいますっすー
このまえのコミケで、このパーキンソン氏病方面からのアプローチで
心臓バックバクになって死にかけた人が体験談を語ってくれたので、
やるときはとりあえず死なないようお願いします。
前にツイッターでそういう話をしたんですけれども失敗でした。REITANさんという天才に先を越されましたね。

>>388 というと? なんか兆候ありました?
390名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)19:44:06 ID:azr
何とは言わないがみこさんがやばい
気をつけたほうがいい
391名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)21:00:24 ID:mXi
青井さんが心屋に毒されている
392名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)21:29:09 ID:Kqx
昔から陰謀好きでイルミナティとか悪魔崇拝とか調べまくったりしてたけど、お茶飲みだしてからそういうの全くどうでもよくなった。
そういうので疑心暗鬼になっている事こそが悪魔の思うツボだったって気づいたね
エンターテイメントとして楽しんでるくらいが丁度いい
393名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)21:50:27 ID:j1x
ドパミン作動薬だと心血管系の負荷も問題だよね
中枢、抹消のドパミン受容体
http://www.akira3132.info/serendipity_neural_system.html
リスク因子
http://drug.space.toratorawiki.net/?こんな人は高リスク(覚醒剤編)
394菊姫 :2017/08/25(金)22:46:24 ID:1lU
>ちょいまち~!(って騒ぐほどでもないんですが。失礼します。)

デロスペルマをホムセンで買い、
青井式クリプトファン栽培で、水やり、葉水やりすること約1月半以上、

多忙でなかなかお茶にする機会もなく、
とにかくひたすらクリプトファン栽培だけはしてました。

クリプトファン栽培を2ヶ月近くしていた
我が家のデロ君は、異様な成長力をみせ、
ベランダから太目の茎をダラーんとたらしていました。

で、先週ぐらいに喫煙なら気軽にできるし、ちょっと吸ってみようかな、と考え、

先っぽを少しちぎって、アルミホイルで作った即席パイプに詰めて吸ってみたところ、やはりデロ君は水分が多すぎて、火がつかず、乾燥させて水分をとばしてから
喫煙実験をしてみようと思いました。

それで、一週間近くベランダで天日干しし、カラカラに乾燥させたデロスペルマを
吸ってみたところ…。

こ、これは…?

あきらかにDMTの影響では?

もちろん幻覚を視るような強い影響などではないですが、

薄くても、幾つかの世界の重なりを確かに感じる、このなんともいえないラッシュ感は、

まちがいなくDMT成分によるものではないかと。

私はお茶(アマゾンのヤヘ)の方で、DMT体験を過去にしていますが、

それの極々薄いバージョンの、超ライトなフィーリングを乾燥デロスペルマの喫煙で感じたのです。

しかも、たった一服で。

軽薄な言い回しかもしれませんが、
カジュアルなシャーマニックハーブといったところでしょうか。

これは絶対に見込があると思いました。

そして、さらにこのデロスペルマ喫煙に関しては、まず規制されるような問題には発展しないかとも思いました。

なぜなら、この手間暇をかけて(一ヶ月以上のクリプトファン栽培、時間がかかる天日乾燥等。)ライトなDMTの影響が味わえるとはいえ、喫煙できるまでには、けっこう時間がかかり、あまりみんなやらないんじゃないか?とも思えるのです。
あと、青井さんの開示してくれた情報には3日以上クリプトファン栽培をしたデロスペルマとありますが、

今回2ヶ月近くクリプトファン栽培をしてしまった訳ですが、このロングスパンなクリプトファン栽培がDMTの濃度UPに影響するものなのか?
それともDMTはある一定以上よりは、濃度は増えないものなのか?実に気になる所です。
395名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)23:03:31 ID:fRN
すげ
396名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)23:27:13 ID:j1x
>>379
悪性症候群の原因の一つにパーキンソン治療薬の中断があるので気をつけた方が良いですよ
悪性症候群
http://seseragi-mentalclinic.com/nms/
397名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)23:43:12 ID:lIT
青井さん長野移住されるんですよね
デロスペルマ増産お願いしたいわ
将来的にはIQOSで吸えるといいな
398名無しさん@おーぷん :2017/08/25(金)23:50:48 ID:K8q
>>394
お、遂に喫煙の道が開けたか!?
こういった、よりカジュアルなロードーズの開発が普及に一役買う気がする。
なんせアヤワスカ、特に直飲みはレクリエーション性皆無で気軽にやれないヘヴィーさがあるからね。
399名無しさん@おーぷん :2017/08/26(土)00:39:13 ID:kVg
ドラッグに関する知識に乏しい日本では、アッパー系とサイケデリクスの根本的な違いすら殆ど理解されていない(青井さんが当初、アヤワスカによる覚醒剤撲滅を掲げていた事がそれをよく物語っている)。
しかし、青井堂がその両方を扱うことで、それらが同種のものであるという誤解がもたらされることが懸念される。
それによって何が起きるか。
例えば、代替覚醒剤→アヤワスカアナログというゲートウェイができてしまう。
単なる快楽主義者や学生気分の輩など、霊的な側面を軽視している(というか認識できない)人間が代替覚醒剤でハイになった流れでアヤワスカをやってしまったら、大事故など簡単に起きてしまうんじゃないかと思う。
勿論その程度の事は青井さんも既に考えていて、だからこそとても慎重に進めておられると思うのですが。
400名無しさん@おーぷん :2017/08/26(土)01:07:11 ID:kqH
>>383
おお、回答ありがとうございます。
書き忘れてて申し訳ないです。おっしゃるとおりアカシア茶についての疑問です。

トイレで並んでー順番待ちだなんて、ちょっと言いにくい話だと思うので
皆さんあえて書き込んでないのかな?っと考えていました。
近所の公園でアカシアとミモザがあったと思うので、自宅で試したいなと考えています。
植木の種類をきちんと特定して、落とし薬を用意してからの挑戦予定です。

2,30人のお茶会、すごいですね!参加してみたいなぁ。
遠隔地住まいなので、自力で用心しながらこっそり試します。
401菊姫 :2017/08/26(土)04:57:54 ID:2L5
>>398

確かにそうかもしれませんね。
私も基本イニシエーション的にドープに
いくのが好きですが、

現地シャーマンの強烈な、DMTスニッフや
ハードな濃度のDMT喫煙とは全く別の

超ライトなDMT喫煙の楽しみも、これはこれでとても有意義かと思いました。

今回試しただいたいの効果としては、
濃い緑色した乾燥ヒジキのような、デロスペルマを小指の先っぽほど、パイプに詰めて吸い、計2、3回ほど繰り返しました。
(最初の一服から感覚の変化を感じました)

その時、小さな音で音楽を聴いていましたが、響き方にやはり独特の変化を感じました。

その超ライトではあるけど、どこか多次元的なフィーリングが15分ほど続きました。

また、今思えばその日の夜は異様に深い眠りだったと思います。

また、繰り返しますがどうしても気になるのが、青井式クリプトファン栽培の栽培期間の長さが植物内のDMT精製濃度の高さと比例するか?の点がやはり気になります。

どなたか一ヶ月以上クリプトファン栽培したデロスペルマを乾燥喫煙した方いらっしゃるかな。

ちなみに私が買ったデロ君は、ホムセンで
耐寒性マツバギクの名前で、一鉢200円でした。
402名無しさん@おーぷん :2017/08/26(土)04:59:02 ID:LHQ
>>384
ご解答ありがとうございます。個人的にはdmtソースとしてのコスパがデロスペルマは高い!凄い!と思っていたので情報が少なくなってしまって悲しく思いましたが、まだまだ実践されてる方もいるようで安心しました。
403名無しさん@おーぷん :2017/08/26(土)10:17:27 ID:zRU
うちの5月に買ったデロスペルマさんは培養土のところに埋めたやつがやべーほど成長して生い茂ってるわ
7月頃にたくさんのお花も咲かせて普通に観賞用になってしまった、庭の一部に適当に挿し芽しまくったからくっそ大量にあるけど・・・
404名無しさん@おーぷん :2017/08/26(土)23:33:08 ID:0dW
>>399
その辺りを目指していくなら本物の凄いグルとかマスターとかの人材が必要になってくるね
もちろんナンチャッテじゃなくて本当に聖者みたいな人が
405名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)00:05:43 ID:ktb
>>397
iqosといわずともヴェポライザー等で気化出来そうですよね
406菊姫 :2017/08/27(日)00:29:09 ID:Jmq
今日の夕方も実験で、青井式クリプトファン栽培(約45日栽培)をカラカラに乾燥させたものを、改めて喫煙してみましたが、

やはりこれはサイコアクティブだと感しました。

しかも、前回よりはっきりしたラッシュ感覚を味わい、夕日の美しさと音楽の深遠さを短時間(30分ぐらい)ではありますが、堪能できました。

これなら、さすがに車の運転等は危ないから絶対にしない方が良いですが、

自転車等でなら、近場の山や海等の自然の中に遊びに行くときに、タバコの代わりに楽しめると思います。

ただ当然タバコとは、全く違う性質なので、基本動かなくてもよい安全なセッティング環境が必要かと思います。

今日の実験では、音楽はモロッコの民族トランスミュージック グナワをかけていましたが、相性が良すぎます。(笑)

また、かなり薄くではありますが閉眼幻覚も確認しました。

しかし、どちらかというと陶酔的な精神作用がメインのようです。

そしてやはり、喫煙後しばらくして仮眠を取ったのですが、

眠りの濃さが半端じゃないです。1時間半ほど仮眠したのですが、まるで5、6時間爆睡したような爽快感があります。

これは不眠症にも良いかも。
407名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)00:40:23 ID:KRq
>>405
VIPINGがアイコスだと思っていたの
ごめんなり。海外だとE-cigって言ってるからぁ
408名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)00:43:08 ID:KRq
>>406
武井壮なみにショートスリーパーになれるなら
なおさら!普及プリーズ!
409名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)01:12:36 ID:diM
>>406
いいねぇ
410菊姫 :2017/08/27(日)03:20:27 ID:Jmq
青井さん、みなさま、ありがとう。

個人的にはデロスペルマ喫煙大好きになっちゃったので、今度友人達にも吸わせます(笑)

それにしても、青井さんの発見は偉大すぎる。

まさかマツバギクに微かにでも、DMTが含まれていて、それを増幅させる方法があるなんて…。

そんな事、青井さんの開示がなかったら死ぬまで知らないままだよね。普通。

どんなレベルであれ、問題を抱える多くの日本人が植物の精霊と、心を通わせられるきっかけを作ってくれた訳だから。
411名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)10:14:52 ID:fYH
>>410
うちのスペルマちゃんも喫煙用に仕上げてみるかなあ
ちなみにクリプトファンの方法はどうしてる?
プランターに挿し芽して溶液あげるのが一番なのかな
412名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)10:57:59 ID:ukA
>>410
maoiはどうしてんの?
喫煙に関しては要らないの?
413名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)12:20:52 ID:ktb
ケミカルに抵抗があるので、モクロベミドの代用にi-herbのトケイソウを使ってみたいのですが試した方いましたら分量など参考にさせていただきたいです。
414名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)12:21:25 ID:ktb
モクロベミドの代用というかオーロリクスの代わりですかね。
415名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)13:16:17 ID:l1t
セントジョンズワートってMAOIとして使えますか?
416 :2017/08/27(日)14:21:50 ID:nti
喫煙で肺血管から直接なら MAOIはいりませんよ。
阻害しないで直で脳関門すぎて脳に届きます。
ただ、この方法だとDMTの含有量がハッキリしない為、慎重にした方がいいと思います。
ライトユーズのつもりが倒れ込んでしまったり、、となたら大変ですよ。
おそらくはそこまでの濃度にはならないと思いますが。
417名無し :2017/08/27(日)15:31:05 ID:KUB
acasia confusa regin(樹脂)をeBayでみかけたんですけど。喫煙出来るってこと?樹脂をセルフで作れるのかな?
418名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)15:42:19 ID:Vrw
ケミカルに抵抗がある人に言うけど、
maoiに関しては植物性maoiよりもモクロベミドの方が安全だよ。
特に初心者はモクロベミドから入った方がいいよ。

モクロベミドは分解されやすいから、食事制限が軽くてすむし、事故も起きにくい。
その代わり抜けるのがはやくて、効果が弱い。

植物性maoiは分解されづらい。抜けにくいからその分効果が強い。
でも食事制限をマジで勉強しないと、死ゾ。

モクロベミドがー、製薬会社がー、とか言う人達は、
他の抗うつ薬のイメージをモクロベミドに投影してない?
SSRIなんかとは全くの別物やぞ。
まあ過去にそっち系でヤク漬けになった経験があったら、
ケミカル絶対許さないマンになるのも当然かもしれんが……

当たり前だけど、ケミカルMAOIでもナチュラルMAOIでも、
毎日バカスカ摂取してたらそりゃもちろん体に良いわけない。

あと耐性と逆耐性について誤解してる人もいそう。
DMTに対して耐性はつきます。
俺も喫煙してたから分かるけど、一度効くと、それから続けて何度もってのは無理だった。
でもこの耐性のつき方は個人差が大きい。俺はすぐに耐性できるタイプだったけど。

逆耐性についてだけど、DMTをとると深い瞑想的状態になったりもする。
それで、その状態を覚えることで、瞑想的状態になりやすくなるのが逆耐性。
DMTの耐性が残っていても、逆耐性の能力で深く入れるようになる。
「DMTがより効きやすくなる」的な表現は誤解があるかも。
そういうわけで、シラフでも継続するような特殊な変化があったりなかったり。
419412 :2017/08/27(日)16:06:12 ID:hgg
>>416
そんじゃ食事制限までないとなると、敷居がぐんと下がりますね。
それがいいか悪いかは分かりませんが...
420名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)16:38:10 ID:ktb
なるほど、すごくわかりやすいです!
なぜ自然の物だけでやらないのだろうと疑問に思っていたポイントが一気に理解できました!
421名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)17:19:34 ID:ZBQ
慣れてる人は植物の精霊の関係で製薬会社製のを使いたくないことがあるのはよくわかる

だけど初心者で特別な理由のない人は絶対と言い切れるくらいモクロベミドの方がいいね
安全性・安定性・使いやすさが段違いで優れてる
422名無しさん@おーぷん :2017/08/27(日)19:04:49 ID:ktb
モクロベミドへの抵抗が無くなったので安心してお茶を体験出来そうです、ハリケーンの影響で到着が遅れそうですが。。。
423名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)10:02:49 ID:OEB
デロスペルマの乾燥って電子レンジで短縮できそうですか?
424名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)11:43:26 ID:59U
シリカゲルの方が熱使わなくて良いのでは?
って思ったけど、、、

前々から疑問だったけど、どうして干物系のサイコアクティブ草って天日や自然乾燥で時間かけて乾かすんでしょう?

某草に関しては日陰で時間をかけて乾燥することによって、味や香りが良くなるという利点があるようですが、
有効成分で見ればできるだけ生に近い状態の方がロスが少ないと思うのです。
ならばシリカゲルで乾燥しちゃう方が良いような、、、

DMTやメスカリンって刈り取った後も太陽に当てたり、時間をかけて乾燥ささせることで有利になる点ってあるんですかね?
425名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)11:55:28 ID:00k
大麻は刈り取ったばかりの状態ではTHC酸って物質で、ゆっくり乾燥する事によりTHCに変化するゆだが、電子レンジで乾かすのは刈り取ってすぐ味見したい時くらいだよね
426名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)11:57:13 ID:AWQ
菊姫さんは喫煙成功の理由をクリプトファン栽培を徹底したこととしてるけど、
A:お茶の抽出過程でDMTがロスしているが、喫煙ではそれがなかった
B:肺から摂取するのと腸から摂取するのでは血中濃度の上がり方が違う
等、喫煙という方法がそもそも持っているメリットだった可能性はない??

そこらへん医学、サブカル、化学に詳しい人的にはどうなんだろう。

もっともA,Bの存在を示すだけなら、だれかACRB根皮茶で成功したことある人が
同じ粉使って喫煙試してくれると手っ取り早いんだけど・・・
427名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)12:49:25 ID:eah
喫煙は気絶とか以前にphが上がって肺がやられる可能性があるみたいだね
5メオのレポだけど、一緒だと思う

http://www.erowid.org/chemicals/5meo_dmt/5meo_dmt_health.shtml
428名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)14:19:08 ID:59U
>>425
それが、THCAは熱でTHCになるので熱源で気化して吸うならば関係ないはずなんですよ。
それなら吸うにしても食うにしても、事前に熱を加える方が効率いいのでは?と思いまして。
ただ、試すわけにもいかないので。笑

欧米なんかで植物の乾燥というと専用の機械や陰干しが当たり前になっているので、もしかしてシリカゲルを使うことで植物中のアルカロイドが壊れたりすることがあるのかも、という懸念も。

>>426
ACRBの喫煙レポ、海外フォーラムにあります。
「いや、そんなことせずにMAOIと飲めよ」って総叩きに合ってましたが軽い作用はあるとのこと。
しかし効率が悪いのか、試しに自分も手巻きタバコに混ぜて吸ってみましたがウンともスンとも効かなかったので相当量吸わないとダメっぽいです。

おそらくデロスペルマが効くのは主成分が5meo(DMTの数倍の威力)だからでは?
429名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)15:46:58 ID:5b7
うつは寛解してもその後4〜6ヶ月は再発しやすいそうだから、
自分が依存しているとか悲観的にならずに、うつが来た都度飲むといいん
じゃないかと思う。
430名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)17:18:36 ID:Osk
喫煙の可能性を考えた時、これはもしかして凄いことなのでは?と思い、いろいろ情報をあさってみたんですが。

まず、摂取方法によって旅には差があるっぽいですね。

全体的に言えそうなのは、
喫煙は効果が現れるまで早くエフェクトは強くなるけど効果時間は短い瞬発力型で量の調整は内服に比べて容易
経口内服は喫煙に比べて穏やかなエフェクトが長時間続く持久型で量の調節は難しい
というところ。

恐らく、予想でしかないですが
喫煙なら、パイプやキセルのような煙道の短い物から、シーシャやボングのような水を用いたもの、ヴェポライザー等蒸気を吸入するもの
何を使うかでも旅の質は微妙に違うんじゃないでしょうか?

そして、白米おにぎりによって予測不能の効力増強が起きたように、食べ方によっても違うはずだと思います。
お茶、水出し茶、根皮直飲み、ゼリー等々それぞれ摂取の仕方で違いがあると思う。

これを研究することによって、結果的に材料を無駄にせず済むようになるかも?
例えば、お茶の出汁殼をチラミンフリークッキーとして再利用(できるかはわからん)お茶菓子として出す→追える・腹膨れる・エコの一石三鳥。

喫煙に関しては手軽だしMAOIいらないし、そしたら断食も必要ないし食いたいもの食える、、
一石三鳥どころかメリットの塊なのでは。

MAOI不要→食い合わせ飲み合わせの危険がなくなる、食事制限しなくて良い
追い焚き→お茶の効果を感じられない人に吸ってもらうことができる、お茶との合わせ技でいつもと違う旅になる
効果時間が短い→これはこれで人によってはメリットになり得る

あとは、喫煙に抵抗感のない人たちでセッションして頃合いみてジョイントにしてみんなで回したりしても面白いかも?
431名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)17:20:29 ID:Osk
食事制限に関してはべつにデメリットでもないですね
アメリカではダイエットにアヤワスカする人がいるぐらいだし。。
432名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)17:41:20 ID:5b7
>>426
http://yakugaku-wakaru.com/entry218.html
https://books.google.co.jp/books?id=KxtxUX-0xrAC&pg=PA44&lpg=PA44&dq=モノアミン酸化酵素+胃&source=bl&ots=oHuvoEz6Cx&sig=jMNgeWhaGCkB0NSyeftjjFvzb70&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjGgcjtvvnVAhUCKZQKHRLkCAwQ6AEIZDAH#v=onepage&q=モノアミン酸化酵素%20胃&f=false
http://www-yaku.meijo-u.ac.jp/Research/Laboratory/chem_pharm/09jugyou/4.%20serotoninmonoamin.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/eiyogakuzashi1941/53/5/53_5_309/_pdf
主に肝臓と脳で次に小腸や各内臓にmaoがあるらしいから肝臓を避ける(初回通過効果)だけでなく
なるべく経路が短い方が分解されにくいのでは
433菊姫 :2017/08/28(月)17:44:23 ID:gBN
クリプトファンの方法は、青井さんの情報どおり、水500mlにトリプトファンカプセル一個と、クエン酸小さじいっぱいの溶液を、普通に水がわりに与えるのと、葉水スプレーしていただけです。差し木はせずに、植木鉢栽培です。
434菊姫 :2017/08/28(月)17:46:49 ID:gBN
デロスペルマ喫煙に関しては、MAOIはいらなかったです。 でも、トケイソウと一緒に喫煙しても面白いかもね。
435名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)17:50:20 ID:5b7
あと 鼻 吸収 脳 で調べると
http://www.pharm.or.jp/hot-news/127kh/pdfs/136.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrhi1982/43/1/43_1_45/_pdf
鼻粘膜吸収は脳血液関門(BBB)をスルーできるから
最も素早く効率良いので有効濃度までゴリ押し出来るのでは?
ただ脳のmaoで分解されるからいすぐ醒めていわゆるビジネスマンズ
トリップになってしまうけど
436名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)18:10:01 ID:OEB
5MEOとMAOIの組み合わせはやばいのでは
437菊姫 :2017/08/28(月)18:23:07 ID:gBN
確かに、私は長期間のクリプトファン栽培をキチガイのように真面目にやりましたが、(笑)

果たしてそれがDMT濃度upにつなかったのかは謎です。

私自身もなんらかのデータがもっと欲しいですね~。

MAOI不要とか、ライトに短時間で味わう事ができるなどメリットもたくさんありますので、みんなで研究する甲斐はありますね。

あと、2回目の喫煙実験で感じたのですが、デロスペルマ喫煙はけっこう、くらくらします。

タバコのくらくらとは全く違う、目を閉じると白い光が見えるようなくらくらで、ストーン感があります。量によっては強く入ってしまうものかもしれません。個人差があるでしょうから、

一応、慎重に注意して取り組む必要があるかもしれません。
438菊姫 :2017/08/28(月)18:35:57 ID:gBN
デロスペルマ乾燥は
たしかにたいへ~ん!(^_^;)

なかなか乾かないんですよ。

多肉植物の保湿機能は半端じゃないですね。

カンカン照りの日続き、天日干しし、一週間程でミイラっぽくなり、それをさらにドライヤーで乾かしました。

でも手間暇がかかりましたが、インディアンのペヨテとかも、そういう乾燥プロセスを取るので、この方法にも何かあるのかもしれませんね。

個人的には電子レンジは、成分が壊れてしまうような気がしているので、なるべく避けた方がよい気がいたします。
439菊姫 :2017/08/28(月)18:39:31 ID:gBN
デロスペルマ君って、5MEOなんでしょうか?(・・;)
440名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)18:40:39 ID:qcY
さっき海外フォーラムで5メオとdmtの喫煙について調べてたら
dmtのほうが5メオより熱に弱くて喫煙には向かないかもって情報を見つけた

>>436
実際のところ、デロワスカもMAOIと5メオ一緒にやってることになるんだけど、大丈夫なんだろうか
441名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)18:51:30 ID:sph
青井さんが5メオとMAOIやった時に心臓の妙な痛みみたいなのを感じたって言ってた気がする
442菊姫 :2017/08/28(月)18:53:03 ID:gBN
なるほど~。トケイソウとあわせて喫煙とかは、一応避けたほうが良さそうですね。
443菊姫 :2017/08/28(月)18:58:21 ID:gBN
喫煙は熱である程度成分が壊れてくれている故のライト感かもしれませんね。

でもあのライトな(本当にライトかどうかは個人差があるかも)サイコアクティブ感が、

堪らなく心地よいんです。(^^)
444名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)19:02:23 ID:MsT
菊姫さんはウィードやった事ありますか?
お話しの内容からして、デロスペルマ喫煙には似たところがありそうな気がするんですが…
445名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)19:15:20 ID:ozl
https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=73401

5meoとmaoiの組み合わせは危険なのは知ってるんだけど、
>>428が言うように、
仮にクリプトファン栽培されたマツバギクの主成分が本当に5meoだったとしたら
デロワスカやった人はその組み合わせをしちゃってるよね
その上、上のサイトに5meoは経口摂取すると毒性がある(全員ではないが病院送りになった例もある)って書いてる。

ってことは本当にクリプトファン栽培されたデロは主成分が5meoなのか疑わしい。

でもマツバギクがnn-dmtと5meo両方持ってるっていう情報も他のサイトに書いてあって何が本当か分からなくなっちゃうし、
化学の知識がないから自分で確かめられないのは非常に情けないんだけど、
事故がまだないデロワスカからして、
クリプトファン栽培で強化されるのはnn-dmtの方で考えていいのでは?

もしクリプトファン栽培で強化されるのがnn-dmtなら、
喫煙して酩酊できてしまう長期間クリプトファン栽培されたデロのnn-dmtの含有量が
期待を越えている可能性も出てくるかも?
446菊姫 :2017/08/28(月)20:55:24 ID:gBN
なるほど~。ナイスな考察力。

確かに考えてみればMAOIと組み合わせるデロワスカで、そのような危険な事故例はないですもんね。5MEOではない可能性も高いですね。

あと、もし長期間クリプトファン栽培が
DMT量に比例的に影響するなら、

数ヶ月、数年(気が遠くなりますが(笑))もののデロ君とか、凄いかも!

或いは世代交代させながらクリプトファン栽培とか。

願わくば栽培期間に比例してDMTがこくなったら素晴らしいですね。

>>444さん

ウィードは体験ありますが、あれともまた大分違います。

ウィードが、アッパーだとしたらデロは
ストーンと心地よい意味で落ちていくような感じでした。
447名無しさん@おーぷん :2017/08/28(月)23:45:34 ID:Rej
トリプトファンが唯一のDMT促進の手段なのだろうか?

植物にも通じるかわからんけど、英wikiにあるDMTの代謝
https://en.wikipedia.org/wiki/N,N-Dimethyltryptamine#Biosynthesis

L-トリプトファン(+AADCで)→トリプタミン(+INMTで)→N-methyltryptamine(NMT)(+INMTで)→DMT
AADCはB6、INMTはSAM(SAM-eと同一?)が補因子らしい

B6やSAM-eも食わせたらどうなるんだ?
フェネチルアミンみたいにトリプタミンはバルクで売っていないのだろうか
…それともこれももう青井さん辺りが試してて有意差なしか?

デロスペ触った事無いから分からないんだが、植物の皮の中ってどうなってるんだ?
仮にゲルっぽくて乾燥させれば皮よりよく縮むのであれば、中身だけってのも気になる(濃縮されそうなので)
448菊姫 :2017/08/29(火)00:45:48 ID:LnJ
デロスペルマの感触は、柔らかいサボテンといった感じです。葉肉の中はゲルのようなドロドロした感じではなく、そのまんま水分が詰まっている感じです。

なので、葉の節ごとにちぎって乾燥させようとしても、保湿機能が逞しく、なかなか中の水分がとびません。

その葉の節一つ一つが、まだ生命力をもっていて、それをそのまま土に植えれば、またそこから根を生やし、復活するからです。

で、乾燥方法を最近試してみて、比較的有効かもと思ったのが、葉肉を細かく切るか、切れ込みを入れるかして、内部の水分をとばしてやると、かなり早めに乾燥してくれるようです。
449名無しさん@おーぷん :2017/08/29(火)02:39:03 ID:eai

450名無しさん@おーぷん :2017/08/29(火)02:40:30 ID:eai
菊姫氏に質問なんですが一回の喫煙で乾燥重量何gを使ってますか?あとアカワスカにあるようなアクビ、吐き気、五感の喪失感の有無なども氏の理解出来る範囲内で教えて欲しいです!
451名無しさん@おーぷん :2017/08/29(火)06:58:54 ID:5E7
以前ファラリスのこと調べてる時に、収穫後乾燥させるよりも絞り汁を利用する方が効率が良かったって書き込みがあった。

布に包んだデロをぐるぐる回して汁を絞って、大きなガラスの平らな皿に貯めてクーラーの下に置いたり除湿器で乾燥
ガラス皿の表面を削って粉末を採取
あとは適当な道具で吸ってみるとかどうだろう?
この方法なら法に触れないのでは?

搾り殻も乾燥させて混ぜて吸ってもいいかも。
452菊姫 :2017/08/29(火)07:29:30 ID:LnJ
≫450さん

ほんのちょっとです。乾燥したデロスペルマを2、3本丸めて、即席パイプに詰めて数回吸ってみました。(一応、肺いっぱい煙を溜めるような感じで。)

量にしたら小指の、ほんの先っぽぐらいです。

デロスペルマの喫煙実験は2回ほどやってみましたが、

2回目は、1回目の倍近く吸い、量も回数もふやしてみました。

やはり回数を増やすと、深めに入っていく事がわかりました。

特に目を瞑っていると、ライトながらもはっきりしたサイコアクティブ感があります。

周囲の音や光に対し、独特の陶酔感が現れてきます。

しかし、僅かな量の喫煙でもこのような感じが楽しめるのなら、もしかしたら長期間クリプトファン栽培のデロスペルマは、実は結構DMT系の濃度が、予想以上にupしていて高いのかもしれません。

ヴェポライザー等でまとまった量を一気に喫煙したら、やばい可能性もありますね。

でも、パイプで少しずつ吸う分には、まず問題ないと思うくらいライトではあります。(むろん個人差があるので保証はできませんが)

あと、ご質問にあった吐き気や、あくび、感覚喪失のようなものは、私がした喫煙実験では、なかったです。

私も他の強いサイコアクティブを摂った時に、それらの感覚の副作用を味わった事が何度かありますが、

それらは、いずれも強くハードなタイプのサイコアクティブを摂った時に現れる生理現象で、デロスペルマ喫煙はそこまでハードではないので、それらの副作用の発現の心配はないと、私は考えています。
453菊姫 :2017/08/29(火)07:32:00 ID:LnJ
≫451さん

おー!それいいかもね!(^o^)
454名無しさん@おーぷん :2017/08/29(火)12:27:21 ID:Zn2
青井さんの気の力でミサイル撃ち落とすことって出来ませんか??
455名無しさん@おーぷん :2017/08/29(火)12:33:30 ID:eai
菊姫氏ありがとうございます!
アカシアの根皮をパイプで吸ってみたんですか思った効果が得られずうんうん考えていた所だったので早速やってみます。
456名無しさん@おーぷん :2017/08/29(火)16:45:43 ID:Uqu
>>454
ドラゴンボールかww
457名無しさん@おーぷん :2017/08/29(火)22:27:53 ID:iZC
水にトリプトファンを溶かすときに冷たい水だと無理だったのでぬるめの水を使ったほうがいいのかな? それとも熱湯でもいいのかな? 成分が壊れたりしないか
心配です。
458菊姫 :2017/08/29(火)22:55:28 ID:LnJ
青井さんの情報通り、常温のお水でも、クエン酸をトリプトファンより少し多めに入れて、ペットボトル等をシェイクすれば、だんだん溶けてきますよ~。(^-^)

クエン酸はトリプトファンを溶かす役目なんでしょうね。(多分)
459名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)01:23:56 ID:GN7
深く入り込むために出来ることって現状何か発見されていますか?
量を増やす以外におすすめのことがあれば教えてください
460名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)01:42:04 ID:aAx
パワーストーン握って瞑想するとか
461名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)10:14:55 ID:BIf
何か物質を溶かしたり分離させたりする時はwikiで調べて特性の欄を見ると沸点や融点、水への可溶性が分かりますよ!
トリプトファンの場合は常温で1.1%程度溶けるので、水1リットルに対して10g程度であれば時間をおけば溶けます。
潅水する少し前にペットボトル等で混ぜてしばらく放置すれば溶けてるはず。
462名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)11:23:00 ID:BIf
タバコにトマトを接木すると、接がれたトマトにもニコチンが含まれるようになる

ならばメスカリンを生産するサボテンにメスカリンを生産するサボテンを接いだ場合、接ぎ穂のメスカリン含有率はどうなるのか?

逆に、メスカリンを生産するサボテンにメスカリンを生産しないサボテンを接木した場合
メスカリンを生産しないサボテンにメスカリンを生産するサボテンを接木した場合
どうなるんでしょう?
試してみた人とか知ってる人がいたら聞きたいです。

サボテンを効率よく生産するのに、
台木として優秀な杢キリン(ぶっ刺し接ぎCAM3光合成という超スペック)にペヨーテやサンペドロを接木してフェニルアラニンで水耕栽培するのが一番良いと結論したのですが、接木の組み合わせで結果が変わるならその限りでは無いのかと思ったので聞いてみました。
463名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)14:31:19 ID:XfZ
水耕栽培はかなり難しいからオススメしないなあ
ただでさえ成長の早いパチャノイ、ペルヴィアヌスを接木して育てる意味ってあるのかな?
464名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)21:15:14 ID:lo5
ヤマハギ喫煙成功した人いる?
465名無しさん@おーぷん :2017/08/30(水)22:21:28 ID:lxm
水耕でフェニルアラニンはやったことないですけどクリプトファンは失敗しました。
トリプトファン溶液ってカビ生えまくるんですよね。苗全滅(^_^;
466菊姫 :2017/08/30(水)22:31:15 ID:ho7
実は私は、ホムセンで買って植木鉢(プランター)で長期間クリプトファン栽培したデロスペルマ以外に、

近所の土手の石垣に大量に自生していたマツバギク(多分、耐寒マツバギク)を採取してきて、

ペットボトルを半切りにした即席の水耕プランターで、植木鉢のマツバギクと同様に、葉水とかしながらクリプトファン栽培していました。

でも、土に植えられていないせいか、水耕プランターのデロ君の方は、3週間ぐらいでだんだん茶色に枯れていってしまい、これは、これはダメかなぁって、いつしか放置状態にしていました。(デロちゃんごめん)

でも、昨日ほとんど茶色になって枯れてしまったデロちゃんの枯れ葉(?)を一部、ちぎって喫煙してみたところ、

き・ま・し・た!

枯れ葉状態の自生デロちゃんも、一応3週間はクリプトファン栽培していたせいなのか、

緑の状態で乾燥させた一ヶ月半クリプトファン栽培のデロスペルマほどではないですが、

やはり、同じようなライトなサイコアクティブがあり、
量を増やして喫煙し、目を瞑るとはっきりとした酩酊感の中に自分がいる状態を味わえました。

やはり、マツバギク自体にクリプトファン栽培を行うとDMTの濃度が濃くなっていく事は
確かと思われます。

ヤマハギもやってみたいですね!
467名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)00:59:45 ID:Xw7
前回のセッションで念願だった丹田の渦の観測ができたのですが、素面に戻ってからは一度もしっかり観測できていません。
こういった場合に有効な、念覚を鋭くするトレーニングとかってありますか?
煙遊びと煙薬5に書かれていた、化学的に渦をでかくする方法というのがとても気になります。
468 :2017/08/31(木)07:35:34 ID:ayE
園芸やハーブ栽培、家庭園芸を趣味程度ですが、好きでしているものです。
クリプトファン栽培のマツバギクに関しての仮説なのですが、
硫酸マグネシウム(エプソムソルト)、MgSo4、という肥料があるのですが こちらが植物のアルカロイドの含有量を有意に増やす、という方法があるんです。

水溶液か土壌に使用してみたら、効果はあるかも、と思いました。
ハーブに使用すると香りが増す。トマトなどに使用すれば糖度や光沢が増すなどの目的で使用されます。
もともと、必要肥料の、窒素、リン、カリなどの総合肥料でも含有されますが、意図的にマグネシウムのミネラル補給と植物の出来を増す目的で追加されます。
だれか詳しい方はいらっしゃいますか?
硫酸マグネシウム自体は、ホームセンターで販売されております。
また、入浴剤として使用もされるので、エプソムソルトとして ネットなどでも購入できますよ。
価格としては肥料の方が安いのですが、バルク販売のキロ単位になるので 入浴剤としての100グラム単位の方が購入し易いと思います。
469名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)17:33:08 ID:6gn
「硫酸マグネシウム 肥料 葉面散布」で検索すると希釈倍率が参考程度に出てきますね。
470名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)18:45:42 ID:gi7
全然関係無いんだけど植物を育てるのにメネデール使ってる人居ます?何やら二価鉄を適当量与えると芽も根も出るみたい。
園芸板のメネデールスレには自作で超ローコストなやり方をトライしてる人達もいるようですので、参考までに。
うちのデロスペルマちゃんに使ってみます。
471名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)20:00:42 ID:Umx
メネデールもルートンも使うけどおまじないみたいな感じ
肥料以外のああいった製品は怪しいのが多いw
472名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)20:40:35 ID:l1J
>>466
土から水耕にする場合はもともとの根を切らないと失敗するんですよねー
根本ギリギリでカットしてそこが水に触れるか触れないかぐらいにしとくと水栽培に適応した根が生えてきますよ
473名無しさん@おーぷん :2017/08/31(木)21:01:27 ID:ymZ
デロスペルマは酸性土壌を嫌うようですが、クリプトファンにクエン酸を入れるのは何故でしょうか? トリプトファンを混ぜるだけでは上手くいかない?
さらに硫酸マグネシウムを加えるとなると、どんどん酸性に傾くので長期栽培には不向きなのではないでしょうか?
詳しい方、ご教示ください。
474菊姫 :2017/08/31(木)21:33:10 ID:eNl
>>472
なるほど!勉強になります。ありがとうです~
今度、山でヤマハギを採取してきて、その方法でクリプトファン水耕栽培してみようかな。
475菊姫 :2017/08/31(木)21:41:46 ID:eNl
>>468

うおー、硫酸マグネシウム! 有益な情報ありがとうございます。我が家のデロ君にあたしもやってみまっす。(^o^)
476名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)02:01:48 ID:SoJ
横からですが硫酸マグネシウムは石灰で中和して、クエン酸を入れるのはクリプトファンの飽和値を引き上げる目的だったかと思います。違ったらごめんなさい
477名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)13:11:17 ID:FN2
>>476
石灰や重曹で中和しても効果は変わらないのであれば、植物の健康のためにやったほうが良さそうですね。
478浪士 :2017/09/01(金)18:18:50 ID:urk
デロスペルマで使用するのは花の部分ですか?それとも茎ですか? 変な質問ですみません
479名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)18:43:25 ID:7YS
茎じゃないかな
花は量も取れないし吸うのもきつい
480名無しさん@おーぷん :2017/09/01(金)19:07:13 ID:7xd
デロスペルマの根は使用できますか?
481 :2017/09/01(金)20:59:32 ID:0ix
デロスペルマなら、全草ですよ。アルカロイドは花も茎も葉も含まれます。Delosperma floribunda。
花、とか区別しても量がとれません。地上部全草です。
根は、詳しくないのでわかりませんが、多年草なのでもったいないかなあと。
少なくとも本州では、越冬するので。
こちらは東北住みですが、基本、越冬マツバギクはデロスペルマですよ。真冬でも、トカゲの尻尾みたいにかれなくて生育していますよ、冬は、色褪せして灰色ですが。枯れません。
各家庭、公園、道路の剪定、グラウンドカバーで、いくらでも生えていますよ。
482名無しさん@おーぷん :2017/09/02(土)00:27:11 ID:TG6
コンテナ半水耕栽培。。



483名無しさん@おーぷん :2017/09/02(土)09:20:52 ID:F3s
水耕栽培なら葉面散布は必要なの?
484名無しさん@おーぷん :2017/09/02(土)15:18:47 ID:F3s
硫酸マグネシウムを使うとアジサイ喫煙の効果も上がりそう。
485 :2017/09/02(土)15:23:34 ID:O6x
マグネシウムは葉面から、非常に吸収され易い成分なので、野菜の栽培中などの時に不足した場合、応急処置として行われます。
あと、水耕栽培ですが、多肉植物は根腐れし易いと思いますし、デロスペルマは非常に丈夫なので
無菌用土のバーミキュライト、パーライトを半々に混ぜ合わせて土壌として鉢を作り、そこにデロスペルマを挿し木して
トリプトファン溶液に、通常のN.P,Kの液体肥料を希釈して与えるのはどうでしょうか?
これなら根腐れの心配もなく、パーライトは多孔質なので充分な酸素が与えられ、溶液はバーミキュライトに保水されます。
元々の土壌に栄養分が一切含まれていない無菌用土なので、
それから与えるトリプトファン、硫酸マグネシウムなどもピュアに吸収されていくはずです。
通常の土壌だと、元々の様々な栄養分が吸収されていくので 土をリセットする意味で、私はこうしてみました。
486 :2017/09/02(土)15:59:24 ID:O6x
マグネシウムは、葉面から吸収され易い成分なので、野菜の栽培中に不足した場合、一般には応急処置として散布します。
また、水耕栽培についてですが、私は、通常の鉢に無菌用土のバーミキュライトとパーライトを半々にしてデロスペルマを挿し木していますよ。
デロスペルマが栄養不足になれば、通常のN.P,K肥料の液肥でいいと思います。

これならパーライトは多孔質なので、充分な酸素が供給され、バーミキュライトには溶液が保水されます。
この場合、土壌に栄養分が含まれていないので、トリプトファン溶液をピュアに与えられます。
多肉植物なので、このやり方なら、根腐れも無く、特に水耕栽培にこだわることも無いと思います。
また、東北での話ですが、デロスペルマは冬は茎が木質化して硬くなりますが、春になるとその節目から新芽が出て伸びてきて、毎年ごと大株に成長していきます。
487 :2017/09/02(土)16:00:00 ID:O6x
すみません 連投間違えました!
488 :2017/09/02(土)16:07:25 ID:O6x
あと、誤解しないで欲しいのが、硫酸マグネシウム自体は特別な肥料でもありません。一般的なマグネシウム肥料です。
植物のアルカロイドを増やす、元気モリモリにする、という意味でクリプトファン栽培に併用したら?と提案です。
中国では、栽培麻黄のエフェドリンを増やすのに使用する、との話を読んだ事があるので、効果はあると思います。
489名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)00:38:06 ID:0WV
このベントナイト安くて量多くて良いけど
どろっとしてて計りにくいのと5ヶ月ほど常温保存してたら
蓋の裏にカビ生えた
https://jp.iherb.com/c/bentonite
490名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)05:26:55 ID:hHJ
フードグレード(大嘘)みたいなのも結構ありますね・・・
491名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)10:31:45 ID:0WV
>>490
清澄に小さじ半分ほど使ってるけど、鉱物油は入ってないよ。
ただ、レビューでアレルギーっぽいの出てる人いるけど。
492名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)14:59:13 ID:ixK
オーロリクス150ミリ
根皮5グラムでロードーズ。
幻覚というか、夢を見ている感じ(寝てたのかも笑)
夢だって意識できる明晰夢の状態でした。笑
493名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)16:09:11 ID:GV2
>>488
苦土(酸化マグネシウム)でも効果は変わらないのですか?
硫酸マグネシウムが見つからなかったもので。
494名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)17:25:42 ID:Rh2
2回目。オーロリクス300+根皮10g。気になったこといくつか。
幻覚ってのは目をつぶっただけで鮮明に見えるものなのだろうか。それとも夢であったりイメージの自動連想が行われる程度?
それから引っ張られるゾワゾワ感覚に加え、量を増やした所「耳鳴り」が追加されたんだけど、どんなメカニズムだろう。
感覚としては引っ張られる感覚も耳鳴りも入眠時幻覚のものと酷似していたけれど、正体がわかるまでは迂闊にこれ以上量を増やせない。
他にもなった事ある人はいないだろうか
495名無し :2017/09/03(日)19:00:22 ID:u0K
>>494
体外離脱っぽかったのですか?DMTで離脱は聞かないけどサルビアでアストラルトリップするって海外Forumで見かけたよ。
496名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)19:10:26 ID:ixK
>>494
連想というか、自分はゾワゾワの後必ずみる世界なのがある。
そこには住人みたいな人もいて、またここに来ちゃったーみたいな感じになる
497名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)19:14:02 ID:ixK
梵はDMTとの相性は悪いが、MAOIとは相性良いみたいで、DMTのピークが過ぎた後MAOI効いてる時に梵焚くと良い感じ!!
見たものを精査したり、瞑想でまた深く潜れたり。グラウディングにもいいのかな
498名無しさん@おーぷん :2017/09/03(日)20:30:11 ID:bp1
>>494
耳鳴り強過ぎて次回使用をためらってる
具体的に言うと飛行機のジェットエンジンみたいな轟音か、デジタルノイズみたいな音が凄い
499名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)07:49:14 ID:vc1
>>498
デジタルノイズは自分もある。
周波数をコントロール出来るようになるともっと深いとこにいけたりする。
ソルフェジオ周波数なんかを流してチューニングしてやったり
500名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)11:21:56 ID:D6L
SSRIじゃなくNRI(ストラテラ)なら断薬しないでもセロトニン症候群のリスクは上がらないと考えているんですが、どう思いますか?
ノルアドレナリン過剰の恐れがある?
501名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)15:58:02 ID:laz
ACRB茶を気化させて吸うってのはできないもんなのかな
502名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)16:44:45 ID:Qcz
>>501
根詰まりを恐れなければネブライザー使ってみては?
あるいは点鼻してみるとか
http://teltel.jugem.jp/?eid=276
http://e2h.napsat.com/seirishokuensui-hana-supure-no-tsukurikata
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00O3TCV06/ref=mp_s_a_1_2?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1504510824&sr=8-2&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=abbar&dpPl=1&dpID=41F2q37%2BsAL&ref=plSrch
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/コカインスプレー/
503名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)18:08:11 ID:D6L
>>501
イギリスだか何処かで超音波加湿器にお酒ぶち込んでトリップするバーがありましたよね。
粘膜から吸収されるからすぐに酔いが回るみたいで。そんな感じになるのかなぁ
504名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)18:15:10 ID:D6L
等張液にしないと陸で溺れることになりそうですね・・・
505名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)18:46:17 ID:e9N
スニッフなら脳関門をスルーして直接脳内にDMTが入るよね。
経口よりビジョンも通過儀礼もよりハードだろうけど。
506名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)19:16:15 ID:vc1
スニッフだとあの匂いを思いっきり食らうことになるのか・・・?
507名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)20:16:04 ID:sTo
酸化マグより硫酸マグの方が水にとけやすいよ、水溶性なので。

農業なら硫酸マグで択一。
508名無しさん@おーぷん :2017/09/04(月)20:23:13 ID:sTo
土耕でph気にしないなら、苦土石灰でもよいかと。

マグネシウムの含有率が

硫酸マグ  20パー
9度石灰  10パー


苦土石灰ならカルシウムも補給で、断トツ安い。
509名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)01:52:56 ID:fQ0
>>494
ってことは鮮明に見えてるってことですかね?あ、これは明らかにおかしい幻覚だってハッキリ自覚できるものを見てみたくて

>>495
そうです。前に離脱したことあるんですけど、まさに前兆と似通ってました。
ここには書いてなかったんですが、身体感覚のぼやけや体の浮遊感などもあったので本当に前兆じみてるなぁと
ほほう、ちょっとそっちの方調べてみます

耳鳴りユーザーいるみたいでちょっと安心した。ヘミシンクとか流したら、また違った体験が得られるんだろうか
510名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)15:27:50 ID:1JD
お茶会参加したいけど遠隔地なので自分でやってみようと考えてます。
今回が初めてです。

アマゾンの国産の「アカシア茶」と、生活の木で販売されてるパッションフラワーを購入しました。
アマゾンのアカシア茶は根の部分が含まれているかどうか不明です。
根の部分が入ってないとダメなんですよね?
粉末ではないのですが、ミルサー等で砕いたほうがいいでしょうか?
511名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)15:48:14 ID:00s
>>510
アカシア茶違いなのでたぶんそれでは失敗します。
アカシアコンフサという種類の根の皮にDMTが含まれてますのでACRBとかで検索して海外(beautifulacacia.com)から輸入てのが一番固いかと。
512浪士 :2017/09/05(火)16:15:28 ID:YIS
ACRBが届いたのですが、みなさんどうやって量測ってますか?グラム単位の測りもってないのですが何かいい方法はないでしょうか
513名無し :2017/09/05(火)16:16:58 ID:xyw
>>510
そうそう、ハチミツでアカシアってスーパーで普通に売っていますよねwハチミツのアカシアはニセアカシアの蜜だって。
514名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)17:04:57 ID:1JD
>>511
ああっ、そうですかw
ではまず海外通販を頑張ってみますw

>>513
ハチミツではないですよ。
URLが長すぎてうまく貼れないんですが、「アカシヤ茶30g豊田屋セレクション」
ってやつです。

まぁ、ダメそうですね、
やってはみますけどw
515名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)17:07:21 ID:1JD
>>511
情報ありがとうございます。
516名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)17:42:42 ID:9CD
何か心配になってきた
517名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)19:54:20 ID:v65
ちなみに、トケイソウを使う場合、結構な量使わないとダメみたいよ。
青井堂のサイトを隅々まで熟読しなさいね。
518名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)19:55:11 ID:HAv
ARCBは色々おもしろいんだけど、導入の際のまずさに耐えきれずに即吐きしてしまって全然やらなくなってしまった
飲んだ後に来る吐き気は平気なんだけど飲む際のまずさはどうにもならないものか、カプセルとかオブラートでも無理だわ
519名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)20:20:46 ID:40o
食事制限がきついので、アカシア根皮茶は月1~2回に留めて
デロスペルマを育てて喫煙の研究を進めたいと思ってる。
室内で人工灯を当てて完全管理でどのくらい質的に安定させられるか。
耐寒性マツバギクとして出回ってるのは恐らくDMTと5-Meo-DMT
両方含んでるものと考えて、細心の注意を持ってデータを取りたい。
肺や喉の保護にマレインやタイムとMIXしてみたり、トゥルシーや
ミントとMIXしてみたり。トゥルシーは極弱いMAOI効果があるとか?
520 :2017/09/05(火)20:27:39 ID:AOh
→パッションフラワーは、MAOI含有量などが きっちり計測できない。
現行なら、きちんと量の多少が測れるオーロリクスかシリアンルーの種が過剰&不足摂取の失敗がない。
→グラム単位の料理測りは、タニタ製などで千円台であるし、0..01グラム単位の精密測りも、アマゾンで千円台でありますよ。
自分の身体に摂るものなので、測りは購入したほうがいいですよ。
521名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)21:44:01 ID:8Ch
情報が広まるにつれ、たまたまこの流れを見つけ曖昧な情報で試して危険な目に合う人も増えそうですね。自分も全く関係のないことを調べていて偶然流れ着いたクチです。どんな情報源からでも必ず危険性に触れられるような良い方法が必要かも知れませんね。
522名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)21:51:48 ID:8Ch
acrb200g注文してしまった!粉末直のみだと50回は出来そうですな〜。一人ではとても飲みきれない
523名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)22:08:40 ID:HAv
最初はお茶からがいいと思う
一番はじめの体験は本当に人生観変わると思うから大事にしてほしいね
世界がキラキラするっていうのはこういうことかってのととにかく面白かったり、自分は平気だったけどテンションあがりすぎて変な行動しないようにだけ注意

効き始めのわかりやすさとして新聞紙用意して文字が化けてきたら入った証拠、カメラのフィルターを通して見たような世界になってくるのが初期の動きかな
524ギガ :2017/09/05(火)22:13:07 ID:87u
>>494
深さによって違ってくる

閉眼幻視=目をつむると瞼の裏の暗闇に線のパターンや模様が見えてくる。深くなればもっとはっきりした具体的なイメージが見える場合もある。
開眼幻視=目を開けて周りを見ても物の輪郭がおかしかったり物の見え方自体がおかしかったりする。これも進度が進むと明らかにおかしな異物が見えてくるケースも多々ある。
脳内幻視=もはや視覚で捉えたものではなく頭の中に直接映り込む幻覚?と呼んでよいものか‥これも最初は単なるパターンのイメージ群だが進度が深まればもっと具体的な物が見えてくる。
幻体験=上記がより深まるともう幻覚と云う認識はなくなり一つの現実の体験と化す、リアルと云うにはリアルすぎて通常体験している我々の現実感すら凌駕することがある。ここらへんまで来ると我に返った時に元の現実に自分を戻すのに苦労するレベル

なお具体的な物が見える。と書いたが往々に我々の日常的感覚とかけ離れた物が多くてトリップから戻ってきてもうまく口で言い表せない事が多い。
深いトリップでの具体的なレポートが少ないのは大体そのせい
525名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)23:11:05 ID:B22
>>523
アドバイスありがとうございます。一生に一度の体験なので無駄にしないように取り組みたいと思います。信頼できる友人の監視のもとで行う予定なんですが、皆さんは実施する場所に関してはどの程度気にかけていますか?危険物と人の居ないところがなかなか思い当たらなくて。
526名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)23:11:07 ID:HAv
自分が開眼幻視だと思ってたのは脳内幻視だったのか・・・
幻体験は多分したこと無いから気になる所

ココ最近は眠い時に目を瞑るとうっすらと模様とかパターン、景色が見えてくるようになってきたよ
小学校低学年までは同じようなことが起こってたから幼児退行してるのかな?
527名無しさん@おーぷん :2017/09/05(火)23:45:28 ID:YxU
目を閉じるとBoards of Canada "Geogaddi"のジャケみたいなパターンが見えたことあるけど、恐らく脳内幻視に相当するのかな?
となると多分自分は幻体験のみ未経験だと思うけど、その壁は結構厚いんじゃないかという気がする。
用量を増やすことで意外と簡単にそこまで行けるのかもしれないが、実家暮らしでリスキーだから今はやめとく。
認知の歪みが根強い場合、そのレベルの体験しないと治らないのかなとか思ったり。
8回やったが、根本から変わったという程の感覚はない。
528sWOrd dAnCEr◆9zjUtjoOBP7W :2017/09/06(水)00:08:56 ID:BAA
製菓用の0.1g単位のデジタル計りとか買ったけど、特に清澄剤とかは必要量が少なすぎて、まともに測れないです。
公式度量衡通りに根皮粉末60gを計るためなら使えるけど、ベントナイト1ml分を正確に計る方法が無くて困る。
あと、そもそも一人二人で飲む分ならクックパッドの分量の半分以下で十分な気がする。
そうなるとそれぞれの材料も半分になるわけで、ますます正確に計りづらい。。。
個人的には、ダイソーとかに売ってる大さじ・小さじ・1/2小さじ・1/3小さじ・1/4小さじのセットをうまく組み合わせて
水どれだけに対して1/4小さじを擦り切り1杯、みたいな感じのレシピを自分なりに見つけておくのが良いかと。
529ギガ :2017/09/06(水)00:26:51 ID:lP4
>>526
>>527
目を瞑ると浮かんでくるよレベルだとただの閉眼幻視だと思う
脳内に直接‥は、それとははっきりと違いが分かる。所謂意識のあるまま見てる明晰夢。
正直アカシアでぶっとんででもなきゃならないと思う、
もしくは瞑想を極めまくって意識を飛ばせたりとか
幻体験はそれに実存性が加わる。
530名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)08:43:38 ID:7Ks
39度等、あえて秘匿されてるものの正体についてここで考察し合うのはやはり御法度、、ですよね?
531名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)09:11:22 ID:l7W
視界の右上の方に宇宙が見えたのは脳内の幻視なのかな
532名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)11:36:03 ID:31l
考察はいいと思うけどねぇ
ダイバースレのほうが趣旨はあってそう
533名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)11:41:07 ID:KFK
>>530
別スレ立てたり、現在非公式扱いのスレ使って議論するくらいは、青井さんも想定してるのでは?
534名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)17:25:01 ID:e03
根皮スニッフだとMAOI要らないですか?
535名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)18:31:22 ID:l7W
スニッフ厳しくないかアレw
536名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)19:29:09 ID:9O2
経口ではないから別途MAOIを用意する必要は無い(脳内のMAOIで緩やかに代謝はする)けど
根皮のスニッフなんて刺激が強すぎてやるもんじゃないと思われ
537名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)19:35:17 ID:i9Y
外国の通販、分かりにくいですね。
購入フォームが無いところを見ると、問い合わせに文章書いて贈るんですかね・・
538名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)19:43:26 ID:KFK
>>536
パウダータイプも完全な粉末じゃなくて、結構粗いしね。
胃から上ってくる臭いだけでもなかなかキツイのに、それが鼻の中にへばりついてるとか、想像しただけで…
539名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)21:46:00 ID:QbI
気管痛める、
540名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)21:48:23 ID:ZYd
禅病って英語でzen sickness ていうんだね。
海外ではどんな対処してるんだろ
541 :2017/09/06(水)21:48:39 ID:EhA
鼻からは、量が決定的に足りなくて厳しいですよ。

だったら、まだ肛門からの浣腸のほうが可能性はあると思います。
542名無しさん@おーぷん :2017/09/06(水)22:01:52 ID:ZYd
ハーブとかで匂いをマスキング出来ないものか
https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/mamahearbal/entry-12181520416.html
543名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)13:15:27 ID:Rie
アロマでどうにか擬似体験できないかと、試行錯誤中。
パインニードルとベチバーの組み合わせがいい感じで臭いw

あと3押し位足りないwww
アロマのみだと無理だなぁ。
544名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)15:56:32 ID:Dgo
鼻水は弱アルカリ、生理食塩水と等張だから、
点鼻するなら中性に近づけた方が良いよ
545名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)17:18:12 ID:1P7
そういえば面白い書籍とかまとめないのかな
フラワーオブライフは紹介されて読んでみたけどまあオカルティックな感じだった、世界ふしぎ発見!的な
近くの書店とかじゃコアな本置いてないから中身がわからないのがネックなんだよね
546名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)18:00:58 ID:csU
この中でpaypalが使えなかった人いませんか?
以前別の買い物をしたときは問題なく使えたのに、今回ACRBを買おうとしてみたらはじかれて使えませんでした。
paypalに問い合わせてみましたが、登録は問題ないとのことで、なぜ使えないのか分からないのですが、とにかく使えません。
探しに探してセントルイスで国際為替で扱ってるところを見つけたのですが、粉末ではありませんでした。

みなさん、paypal以外の支払い方法で購入している方はいますか?
違う支払い方法をしている人は、どういう支払い方法してますか?
547名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)18:43:33 ID:SSk
前あったけど、送料込じゃない値段でpaypal決済行っちゃうからエラーが出てたんだと思う
なんかページ戻ったりして決済ゴリ押ししたらいけた
548名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)18:51:19 ID:ssd
Vプリカも一つだけど、>>547が怪しい気がするな
一発購入じゃなくて最後まで進んで、送料も込みの合計額出して、最後に決済とか?
他のショップでもなぜか送料が込みにならなくて、Vプリ使った経験もあったわ
549名無しさん@おーぷん :2017/09/07(木)19:18:16 ID:csU
>>547
ありがとう、でも、合計金額はきちんと表示されてますね・・今もう一回見てきたけど。

というか、Vプリカですか!
そういうの知りませんでした!教えてくれてありがとうございます。

明日、それ試してみます!
550名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)00:35:10 ID:AxV
ホムセンでよく売ってるアミメグサがサイコアクティブらしいんですけど試してみた方いますか?
うちはまだ試すほどの量が育っていないので・・・
551名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)05:44:28 ID:RNU
イカロはいたずら
552名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)10:53:32 ID:mFu
MMに近い種類で普通に食用にされてるキノコってありますかね?
シメジやしいたけなんかもハラタケ目ですが、ちょっと遠すぎる(まだ試してないからわからないけど)

ヤマハギのようにクリプトファンキノコの可能性についてずーっと調べてみたけど、海外じゃ普通に手に入るから情報が少ない。

キノコ詳しい人で、「これは普通食用なんだけど、特定の条件で育ったものは毒キノコになるらしいから採っちゃだめだよ」なんて情報があれば最高なんですが、、

てか、キノコはどんなキノコであれシロシビンが含まれた時点で違法なのかな?
553名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)11:29:58 ID:two
キチンの清澄剤としての可能性
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nskkk1962/19/3/19_3_111/_article/-char/ja/
554名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)12:39:27 ID:v83
手軽にてにはいる卵白が一番よね
555名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)13:25:25 ID:oMq
昨日、paypalでエラー出て買えないと言ってた者ですが、買えました。
声かけてくれた人ありがとう。
556名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)14:25:20 ID:mdp
>>552
ツバナシフミヅキタケが最近まで食用されていたけれど極微量にシロシビンが確認されたそうですよ。
木片に大量発生しますし見つけやすそうでっす
557名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)14:35:46 ID:gCB
ちょうど昨日、MMアナログについて考えていました。
全然話題に上がらないのには何か理由があるんでしょうかね?
558名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)15:02:01 ID:tpO
ヤマハギの各部位の成分について
https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=4750
ヤマハギの英名bush clover、学名lespedeza bicolorで調べると英語の情報が見つかる。
559名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)15:32:19 ID:tpO
どなたかゴシュユ(呉茱萸)という漢方薬を試された方はいらっしゃいますか?
以下の情報によると、5meo-dmtが含まれているらしいです。
日本にも帰化している植物らしい。
クリプトファン栽培するともしや…?

goshuyu (evodia fruit) - 5meo-DMT
https://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/10150730
560名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)15:46:23 ID:mdp
煙薬の本にシベリアジンセンをを併用すると・・・と書かれてありましたが、どなたか試した方はおりますか?
もし居なければ、たまたまその乾燥根が大量あるので人柱になろうかと思っております。
お茶と一緒に煮出すだけで大丈夫でしょうか
561 :2017/09/08(金)19:47:09 ID:hCM
シベリアジンセン(和名エゾウコギ、エレウテロ)は、血圧を上げる、という説があるので少しづつから始めてみてはいかがですか?
どちらかというと、スタミナつける系、ウコギ科朝鮮人参の仲間系ですので。
乾燥根をお持ちの方であれば、ご存知かと思いますが、、、
シベリアジンセンとか、ロディオラ、アシュワガンダなどのアダプトゲン(→心と身体を癒やす薬草のジャンルです)は相性がよければ、効果を増しそうですが 興奮血圧上げる作用や、セロトニン増やしてリラックス作用のアダプトゲンだと 試すのがなかなか勇気いりますよね。
562 :2017/09/08(金)19:53:01 ID:hCM
ちなみに、アヤワスカと同時に使用したことはありませんが
朝鮮人参、シベリアジンセン、アシュワガンダ、を健康の為に日常的にハーブティーとサプリメントとして使用していますが、
前日までにこれらののハーブを服用して、翌日夜のアヤワスカをそこから絶食後しましたが、頭痛や動悸はありませんでした。
563名無しさん@おーぷん :2017/09/08(金)21:43:49 ID:dVX
konaとhonoluluってみなさんどちらを購入していますか?
honoluluが品切れなのですがkonaでも問題ないですか?
564名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)01:43:13 ID:nWu
>>563
konaで大丈夫
よく酔いましたよ
565青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/09(土)07:36:44 ID:VGb
>>550
今こんな感じ。温度も下がってきたからギリギリ二週間後くらいまでトリプトファン与えるつもりですー




>>556
シロシビンはDMTと違って「シロシビン、シロシンを含む担子菌類全般」という大きな括りで所持規制されてますので手は出さない方がいいですよ。
どうしたって法に触れるのでそっから先の議論はタマネギ行きです。
566名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)10:15:33 ID:PrI
>>561
情報ありがとうございます。私もスポーツ方面でいろいろ試していて
飲みかけのサプリや生薬が大量に転がっているので注意しながら組み合わせてみようと思います。
>>565
なるほど、スレ汚し失礼しました!

それと、なんとなく役立ちそうな情報として、補水時に普通の常温の飲料よりも
グリセロールを溶かしたり、10度前後の低温にした飲料を飲んだほうが速やかに体に吸収されるという研究が有ります。
お茶飲んでから効果が出るまでの時間をある程度操作できるようになるかもしれません。
567名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)10:28:42 ID:ajL
>>564
ありがとうございます
568名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)14:45:39 ID:e2G
アペイロフォビア、もしくはそれについて考えた方はいますか?幼い頃にあったのですがアカシアで思い出してしまって。
569名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)20:28:26 ID:QKN
>>565
アドバイスありがとうございます。
助かりました。。m(_ _)m
手を引かせて頂きます。
>>556さんもお返事ありがとうございました。


そうそう、オーラ視できる方に聞きたかったのですが、厄年って有ると思いますか?
あと風水とかも真偽の程が気になります。
570 :2017/09/09(土)20:39:36 ID:JgG
アペイロフォビアあります。
万が一、理解共有できればうれしいですが
私が感じた、怖い永遠は、
童話ラプンツェルの、永遠に伸びる髪の毛
童話、髪長姫の、永遠に同じく伸びる髪の毛
アニメ版コブラの、永遠に燃え溶ける黄金の融合舮
絵本、百万回生きた猫の、永遠のくりかえし。
銀河鉄道スリーナインの、永遠のメーテルの髪の毛
映画MIBの、ラストの 星を転がす場面、
20歳になるまで ほんと怖かったです。
571ギガ :2017/09/09(土)21:12:33 ID:zSD
もはや無限も永遠も怖くない
それらはただのおもちゃのひとつにすぎないと分かったから
572名無しさん@おーぷん :2017/09/09(土)22:33:25 ID:e2G
>>570そうですそうです! 特に永遠に生きる系が妙に具体的というか、納得してしまって。
>>571分かる、が一番の克服法という事ですかね。。
573名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)01:46:16 ID:Mn6
ストレスかかったり心労感じると幻覚見えるようになってしまった
目開けても閉じても渦みたいな模様
壁を見れば揺らいで模様が浮かび上がり、目を瞑れば夢の世界のような映像が見える
眠い時も同様だからやっぱ意識に関係してるんだなあと
会議室で映像見る時、部屋を暗くしたらその拍子で幻覚ぽいもの見える状態になるのは大変だけど
574 :2017/09/10(日)13:51:35 ID:9m0
少し前に、シベリアジンセンの話しでしたが、やはりロディオラやジンセン、などは慎重になった方がいいようです。
自分は、たまたま大丈夫なようですが、いくつかのサイトには きおつけるように記載されていますね。
http://www.ayahuasca.com/science/foods-and-meds-to-avoid-with-maois/
ページの下の方に、漢方薬に関して書いてあります。
575名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)14:45:37 ID:qhu
青井堂はいれない:;(∩´﹏`∩);
576名無し :2017/09/10(日)15:54:46 ID:sS2
最近、薬草研究会が金儲けに走ってるように思えてならない。
Medi-Tea
こいつは初め1000円だった。それが今は5000円。5倍になってる。5000円あれば何が出来る。大抵のことはできる。アカシアコンフサを多量に直輸入できる。ミモザもできる。オーロリクスは何箱も買えることができる。落とし用の薬もついでに買える。
なぜそこまで価格を高くした?
この活動は金持ちが最優先なのか?
ヤク漬けになった貧乏ヤク中を救うことが出来なければ、年収低いのも要因でうつになった奴を救うこともできない。傷つきやすい時期の貧乏学生も救うことが出来ない。
クラウドファンディングやらMedi-Teaやらで儲かっているお金がどこにいったのか行方がわからない。
活動が進んでいる気がしない。
もう少し現実的な価格設定をするべきであると思う。
577名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)16:09:59 ID:ZgV
金儲けは否定しない。
求めてる人に調整して供給してるんだから。報酬は当然

だけど、協会・組織なんだったら支出は公開すべき。

最終決定がいまだに1人の独断なのに組織って言うのもよく分からないけど。
儲けとかより、本人は青春真っ只中で楽しみに没頭してるんでしょう。
578名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)16:19:46 ID:qhu
知識は、高く掲げて祭立てるものではなく、 地面に広げて友と共有する遊び道具である。 by GrigoryJenkinsBlanca
579名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)16:22:50 ID:FlB
そもそも覚醒剤を撲滅とか適当にでっち上げた感しかない活動目的からして最初から金儲けでしょう。
前のビジネスで大失敗して借金を背負い切羽詰まったところで、DMTというリスキーだけど法規制対象外の金脈を見つけてしまったっていう。
青井さんみたいな発達障害のオタクは研究者タイプなんだけど、妙にビジネス志向なのが不思議だね。
最近は能力開発とか打ち出して完全にスピリチュアルビジネスの人になっちゃってるし。
活動を全否定するつもりはないけど。
580名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)16:26:21 ID:zHZ
青井堂、つながりませんね。
>>574
おおー、ありがとうございます。危険視されているのなら試すのは控えておこうと思います。


というか記載していただいたサイトの下部にメチレンブルーって単語があったので調べてみたら
非常に強力なMAOIとして研究されていますね。ペット用品として入手も簡単だし良さそう・・・
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2078225/
581名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)18:40:10 ID:1NK
金中心のクソ社会の中じゃ良心的だと思うし、今までも色々とありがたいよ

これからもオープンでフリーに近い楽しみが出てくれるとうれしいな
能力開発やらで鈍化した感情取り戻したりしたいんだが、時間や距離、金もかるしなぁ(あとちょっと怖いw)
こういう事も一人でも出来るようになれたらなぁとか

あれはどうだ、レイキみたく能力目覚めさせて、今度は目覚めた人がやる側になって…を繰り返して増えてくやつ
可能か分からんけど、気のみでセッションする自己増殖なフリー団体が出来たら最高かも
582名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)19:12:21 ID:DCK
アヤワスカは金儲けには向かんと思うのよね。タバコ、酒、シャブなんかと違って習慣性がないつーかあっても極弱でしょ。作るのつーか摂るのも面倒だし。ここが草やらなんやらと違うところ。みんなお手軽にトリップしたいのよ。
値上げは手間賃やらこれからの活動の足しにすると考えればまー、こんなもんなのかと。
583名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)19:12:25 ID:iUR
というか、ここまで安全性高く一人で遂行できる情報を無料で提供してる時点で相当良心的なのでは?
584ギガ :2017/09/10(日)19:49:15 ID:JPb
ふつーに調べれば個人でもやれるんだから本人次第でしょ。
本格的にやるつもりは今んとこないけどちょっと試してみたいって人用の代行業じゃない
手間賃やらトラブルが有った時の時の対応も含めて自分の経験と技能をそれを持たない人達に代わって引き受けて
その対価をもらう。世間ではみんなやってること
そこらへん含めて割が合うと思えば代金を支払ってサービスと受ければいいし
思わなければ自力で調べて試行錯誤してトリップを愉しめばいい
585 :2017/09/10(日)20:15:14 ID:9m0
メチレンブルー、危ないですよ。調べるとわかります。
あと、何度か投稿している、あ、というものですが
金儲け、、は、違うと思いますよ。
586名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)20:16:36 ID:Mwj
青井氏しかできない特殊なものを値段吊り上げてるならボッてんなこいつってなるが、別に普通に手に入るものだし、難しいものでもないし、なあ…
587うに :2017/09/10(日)20:40:14 ID:ZgV
違法薬物撲滅やお茶協会って括らずに、薬学に詳しい
作家のファンクラブって考えたら、色々納得できる。

ネタを出してソレで儲ける。

その中身がうつ病の助けとか、能力(?)開発とかなのは下衆いとは思うけど
作家なら開発された能力で文業で儲けてたら文句もないんだけど

ブロガーとかユーチュバーみたいに危険で興味だけ引くようなレポート同人誌じゃなく
青井著作の作品を読んだ事ある人っているのかな。
そこまでの求心力はない感じがする。
588ギガ :2017/09/10(日)20:45:10 ID:JPb
いや、金儲けは構わんよ。そもそも資金源がなければ活動が成り立たないし
ぼってるかどうかで言われたら、こんなもん?
そもそもニーズが少ないし小さい市場での値段設定なんてもっとアレな分野はいくらでもあるし
ただ、お茶会の規模はもう少し刻んで欲しかった。
入門レベルの量を1杯のみで3000円の初心者の次が
飲み放題とはいえ一泊二日で50000円は落差が激しすぎる
その間ぐらいのグレードで10000〜30000円ぐらいのプランも欲しかった
589名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)20:46:27 ID:iUR
ホームページに繋がらないので皆さん気が立っておられるのですね。わかります。
590青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/10(日)20:49:30 ID:CbU
これはきちんと金儲けしないとダメになるやつだよ。
ビジネスモデルを確立して、正しい知識を伝播する役目の人を増やせられれば事故も減るし国と交渉もしやすくなる。無碍に規制もできなくなる。今はそれを狙ってる。
というわけで10月15日あたり第一回メンター試験やるよー。
ヤノマミストロー方式が再発明され、メンターが強制的にお客さんを酔い覚ましできるようになり、これでおそらく全ての落とし穴が潰された。今まで断続的に情報更新されててまとめられなかったけど、今がまとめる時だと感じてる。

Medi-teaはねー、朝一時とか四時にヘルプ電話してくる人が増えたから値段あげた。
サポートなしで低価格でばら撒いて事故起こされて訴訟に巻き込まれるのはいや。それは裏の人の仕事。

覚醒のイカロはちょい待ってて。引っ越しで顧客リストがダンボールに埋もれてもた。
591 :2017/09/10(日)21:00:10 ID:9m0
私は、1997年頃から、アヤワスカをしています。
当時はネットも黎明期でして、ワーキングホリデーで行ったオーストラリアで、
サルビアや、NOガス、そのほかも合法でした。
そのとき学んだ英語と、本屋でサイコアクティブアンサイクロペディアなど、 その他の本を読んで、
日本から、アヤワスカ原料を輸入していました。
当時は、オーストラリアでは
shaman austlaris
アメリカでは、JLF、といったお店で AMTや、DMT、サルビア、クラトン、ベニテングタケ、他にもアカシアやミモザなど
普通に輸入出来ました。
特に、発音は微妙ですが、アヤワスカカクテルとして
サイコリアヴィリディスと、カーピ、ハルマラシード、が主でした。
592青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/10(日)21:06:33 ID:CbU
あと、ベンゾ抜きのためにアカシア茶が使えるかどうか有志を募ってレポートとってるよ。まだ検定数少ないけどそこそこいい結果がでてる。
遅いのは謝る。ごめん。でも一人でやれる量なんて実際こんなもんだよ。あとできちんとまとめて公開するので待っていてほしい。
593 :2017/09/10(日)21:10:42 ID:9m0
その当時とは、情報の共有のレベルがあまりに違います。
ハッキリ言って、アカシアの輸入なんて
アカシア→サイト→カート→ペイパル→VISA→住所
2分で買えるものですよ。
青井さんをおかねもうけ?
中学生レベルの英語すら出来ない、google翻訳すらできない?MAOIの意味すらわからない?
本当に鬱や、自殺、苦悩にいるかた、かつ「ネット出来るレベルの元気なかた」なら
自分でしらべたら?
私は介護職なんですけど
なやんでも こまっても 周りは自分でネットなんか出来ないひとだらけです。
私は、自分で ダイバー?むかしから輸入して 勝手な1人でアッチに行って 20年です。
でも、今回は、青井さんをディスる方々に、すみませんが いいたくなりました。
594 :2017/09/10(日)21:15:23 ID:9m0
個人的には、青井さんのアヤワスカを拡める方法論は反対でした。
事故や、トラブル、お金など。
でも、そうじゃないですよ。
あくまでも確かな知識の集積ですよ。
meditea?わたしは興味ないんで、青井さんから買う事はこれからも無いと思います。
でも 悩む人々に、ネットの力で
アヤワスカを広めたのは 時代と、また青井さんですよ。
595 :2017/09/10(日)21:17:51 ID:9m0
こんなコミニュティの庭先の人数のおかねもうけなんて
たかがしれててますよ。方法論に反対なら、自分で出来る方法論が用意されているのが、現在の日本のアヤワスカですよ。
596名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)21:35:27 ID:Lth
クックパットの
粉末5g水200で作るやつ+オーロリクス300
をやってみようと考えています。

これだと大体何時間ぐらいで効果が切れますか?
597名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)21:45:00 ID:qhu
>>596私は5時間くらいでしたー
598名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)22:04:23 ID:Lth
>>597
わかりました。ありがとうございます。
599名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)22:17:11 ID:ZZJ
高いと感じられるのならばマツバギク、ヤマハギ、アイスプラント等をクリプトファン法で育ててみるのはどうですか?
むしろあなたがそう思われるのは天があなたに研究者としてそれらを開拓するチャンスを与えているかもしれませんよ。
得られた知見を公開しても良いし、売って研究資金に
されても良いですし。
600青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/10(日)22:20:19 ID:CbU
>>580
メチレンブルー、よさげですね
http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/61-73-4.html
半数致死量が体重60kgのヒトで約60000mg(マウス基準なのであてにはならないけど)、三ヶ月以上の長期投与で脾臓とリンパに変異原性、しかし経口一回では毒性ほぼなし。胎児への影響は大きいが、成人への影響はほぼなし。ただし500mgの高用量の静脈注射でメトヘモグロビン血症か。
これは革命起こりそう。
MAOI-Aってのも好都合。しかしBに対しても若干ながら阻害作用があるので食事制限は初回からしっかりしとくべきかも。
601うに :2017/09/10(日)22:21:58 ID:ZgV
金儲けの権利はあると思うよ。でも権利を主張するなら義務を全うしなよ


企画が遅れるのなら報告をするべきだし、活動の為とか企画の為なら儲けた使い道を明確にすべきだし
儲けるのが駄目じゃなくて何にどれ位リソースが割かれてるのが不透明すぎる。
ファンクラブなら良いけど、協会の代表作兼運営者なんだよね?立場って。

放送をみたけど、子供みたいにキーキーかな切り声を上げて
俺今楽しいんだーってされてもいいんだけど。

単純に情報や経過を聞きに来てる身からしたら、後で別枠でしてほしい。
研究会って銘打ってるんだから。

この活動も協会って銘打ってるんだから。
不思議な力を持つ奥さんに手伝って貰うとか、ビジネスならビジネスパートナーを見つけるとか
自分で(1人)の限界って言ってるんだし。
602名無しさん@おーぷん :2017/09/10(日)22:52:35 ID:NtT
今日青井硝子さんの存在を知りました。
茶話会、、メンター試験受けたいのですが、詳細・申し込みはどこでできますか?
青井堂さんにアクセスできないです..。
603うに :2017/09/10(日)22:55:55 ID:ZgV

ディする(?)と捉えられそうだから言い直します。

(自力)での作品ではなく、クラウンドファイトや投資を伴った
(他力)での活動・合作なんだから(共有)をもっと意識してほしい。

情報を判断するのは、青井さんを含んだ情報・お金をだした人々なんだから。
顧客名簿も箱に閉まってたじゃなく。何かあった時には警察や司法に提出する義務のある大事な書類なんだし。
事業をやっていたなら特に分かっていると思うけど。
604なじろー :2017/09/10(日)23:27:59 ID:zHZ
>>600
最近は認知機能が上がるとかで騒がれていましたが、案外MAO阻害作用+内因性DMTのおかげなのかもしれませんね。
オーロリクスが切れたら実験してみようと思います。
「あ」さんが危険と言っているのはアオイさんが上げた以外の理由があるのですか?
605青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/10(日)23:44:45 ID:CbU
>>601 それが、その分野はめちゃ苦手…
たしかに理想だと思う。でもそういう「べき」って超ニガテ…。だからそういうのができる人、特に複視点者が現れないかなーっていつも思ってる。
ついこないだやってくれる人が現れたんだけど、合流して引っ越しして10日、より面白い別の企画に手一杯になっちゃってる。武道とスポーツを幻覚で掛け合わせるんだ。
お金は今のところ駆け込み寺建築のために使おうと思ってるよ。これができたら広い土地がそういうの上手い人を呼び寄せて合流できるんじゃないかなーとか甘いこと考えてる。

サイト見れなくなってるね。なんかドメインの自動更新がされなかったっぽい。確認してくる。
こういうのもなー、苦手なんだ。面白そうな興味あるとこばっかに注力しちゃってこういうのがおろそかになる。でももう開き直ることにした。無理なもんは無理。続けてればそういうの得意な人がフォローしてくれるよきっと。

https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=40841
メチレンブルーのMAOI-A指摘が2007年、上リンクの海外フォーラムで騒がれたのが2013年、サイコノートwikiにも項目がない、とするとほぼ最新。経口投与はこれまで随分されてきた薬品みたいだけど、投与量は手探りになるかな。
何か適正投与量の算出で参考になる資料ある?
606なじろー :2017/09/11(月)00:02:19 ID:W6i
>>605
メチレンブルー1%溶液で20mlなら大丈夫、と言う数字をメモったのは覚えていますが
一体何のメモだったか・・・メトヘモグロビン血症に有効な量だとしたら参考になりませんし、今度メモを探してみます
607うに :2017/09/11(月)00:21:08 ID:51F

(べき)が苦手かではなくて、お金を間に挟んだ関係なんだから義務じゃないかと思う。
最低限の報告・相談・連絡は苦手でも得意でも出来ると思います。

探すべき人も(そう言う人)と一括りにせずに何が必要なのかを考えて
例えば報告・相談・連絡係を掲示板の利点を生かし募るとか

お金の管理は直に会い信用出来る人を見付けるのが大事だと思います。

物見遊山は愉しいとは思いますが、友人ではない投資家に他力してもらてるだし
新企画より今までやって来た事を完結させる義務と情報の共有を求めます。
608名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)00:33:07 ID:j03
ここにメチレンブルーはセロトニン系服用中は5mg/kg未満てあるよ
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2044.2009.06029.x/full
609うに :2017/09/11(月)00:49:00 ID:51F

苦手な事から離脱する方法の考案や実践をしていたのはブログなどから推察しますが。
助力を願いその現実に帰ってきたのだから

アレが愉しそうだー新企画が進行中ではなく
遅れている企画を進行させ、終わった企画の報告を済ませて貰いたいです。
610青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/11(月)00:50:26 ID:ILx
おっしサイト復帰した!!
>>602さんお待たせしました。とりあえずライン@とツイッターで情報流しているので登録よろしくです。

なじろーさん調べてくれてありがとうです。
メチレンブルーのLD50はまだ人体では確立されてないっぽそうですね。
入手するとしても魚病薬とかになりそうだし、医療グレードなのかどうかも気になる。
スマートドラッグとしてもてはやされたっぽい経歴がある?

>>607うにさん
http://aoi-do.com/?page_id=719
進捗報告ページは作ってあるので、また手空きの時に更新してみる。
話はもっともだとは思うけれども、やっぱり自分の一番の仕事は楽しむこと、愉しむことだと思う。
楽しさを軽視してはいけない。それは巻き込む力だから。
だからこれまで以上に楽しみを発信して、余力があれば別口で上のページを自分なりに充実させてみるよ。
掲げた目標は撲滅運動、鬱対策両方とももうお金の多寡に関係なく時間が解決してくれるしね。
掲示板は前に一人のアンチから手ひどく個人攻撃受けてさー、一時的に興味を失ってしまった。
でもまあ、またここでも情報共有していくよ。

というわけで、差し当たっては5巻に書き損ねたことでも。
ペヨーテ買ったら根を切って、水道水に切り口が触れるくらいまで漬けて、水耕栽培してみよう。
ヒヤシンスの球根みたいな感じで。
根っこが出たらフェニルアラニン添加する。
一回4000円とお高いけれども、国産の養殖ものできちんと精神世界へと旅立てるようになるはず。
今ちょうどそれを実験中。
フィットニア、アミメグサも近々試すよ。この子はどうやら直射日光に当てずに半日陰で銀紙を囲い腰水栽培しつつ、が好成績っぽい。
611青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/11(月)01:04:06 ID:ILx
>>608 Thx!!! ないすー!
ってことは60kgの人には300mgまでOKってことか。モクロベミドと同じに考えてよさそう。
でも本文中の㎏表記の右上にある-1ってのがよくわからない。
何か薬学関係の記述方法?
612うに :2017/09/11(月)01:49:51 ID:51F
研究会の報告がトイザラスの歌のように愉しさに肥大したように感じていたので
代表者の部分は同調したいファンに向けてそうで良いと思うんだけど

運営者の部分で義務を果たして、愉しく儲けて貰いたいだ

顧客名簿に名前が載ってる者として、大好きな玩具で遊ぶのは勝手だが
(後片付け)をキチンとしてほしい。
投資までされて要るんだから二枚舌ではぐらかすのも良いけど。

ビジネスと謳うならせめて、筆業や趣味の地続きでアレもコレな所が運営者として不安なんだよ。

そう言った目線で見ている色々な目線も考慮して、義務を終えて遊びなさい。

意味があるのか文法なのかわからないけど、子供のねだりのように
書かれるので義務を終えて遊びなさい。は嫌味になりました。
613名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)01:59:20 ID:j03
>>611
/kgですがあまり使われない表記ですね
614名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)02:00:10 ID:b94
載ってる情報から自分でお茶作って、1回で1リットル近く作れるし、
冷凍保存で20回分できる
5000円取るっていうのも、夜中の電話やお茶会時のメンターとして世話を見る人件費としては妥当だと思うけどな
必要無ければ自分で作って自分でリスク負ってやればいい話で、
嫌なら投資もせず、ヲチるだけで済むんじゃないかなあ
私は1回お茶会行って、あとはもう自分でやればいいやと勝手にやってるけど。
作ってしまえば簡単なので。

動画は確かに観てられないものがあるけどそんなのも好みの問題だと思うし……
支出報告、真面目な経過報告のページを頑張って設けて、ガミガミ言われない程度に頑張ってほしいと思います
615青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/11(月)02:15:00 ID:42v
やっぱ見てられないかー。動画。
正直、自分で見てても見てられないとこある。
どこを直したらいいんだろう?自分では気が上がりすぎてるから声が高くなって、そこが聞くに堪えないポイントかなと思ってる。
だいぶこなれてはきてると思うんだけど…
今ドキュメンタリー映画を撮ってるので改善できるとこは早めにしておきたいっす。
616名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)02:21:17 ID:j03
5mg/kgから神経ダメージが起こりうるので300はちょっと多すぎですね
医薬品としてはこんな感じで使ってるそうです
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201501/540403.html
617うに :2017/09/11(月)02:22:35 ID:51F
ガミガミ言うのも儲けるなって人や俺のように報酬は打倒だの人に別れるんだけど、
楽しのがモットーとか信条なんじゃなくソレが役目って思って振る舞ってのが
個人的に不安だ。

ソンな人に投資をして個人情報や法スレスレの趣向品の情報の扱いを独断で任せきっているのが現状だし

返金とは言わないが手持ちの顧客名簿から希望者は除名・削除して貰いたい。
家庭があるんでこの書き込みを最後に協会・活動から離れるので検討して貰いたい。
618青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/11(月)02:22:41 ID:42v
>>613 知らなかった、恥ずかしい///
ありがとう。では早速試してくる、んだけど、あの魚病薬飲むの勇気いるよなぁ…
619名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)02:26:02 ID:b94
ちょっとうに氏が本当のところは何が言いたいのか見えないところがあるなと思ってましたが、
617読んで納得しました。協会の雲行きが怪しいから名簿から除名してもらいたい、家庭があるから。というのが本音だったんですね。
620名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)02:30:36 ID:b94
>>615
早口っぽいとか声が上ずるとかじゃないでしょうか。
落語や話をすることを商売とする人を参考にしてはどうでしょうか。
落ち着いて話すことから。
個人的におすすめしたいのが(笑)、怪談話を生業としている人の口調ですね。
胡散臭いマユツバ物の話をエンタメに昇華し、好感を持ってもらえるプロなので。
ファミリー劇場の緊急検証!シリーズとかどうです?
621青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/11(月)02:33:41 ID:42v
なるほど、把握しました。
早急に対応いたします。
法的にクリアされているとはいえ、誤解を受けやすい活動です。以前にもそういった方がこの活動から手を引かれました。
メールいただければ個人情報を全て削除いたしますので、他にも不安に感じてる方がいらっしゃいましたらご連絡ください。
ただ、gumroadの無料抜粋版の方は仕様上消せなさそうなので全体メールが今後も届きます。表示しないよう割り振ってください。ご迷惑をおかけします。
622青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/11(月)02:40:21 ID:42v
>>620
ありがとうございます、見てみます!んで真似してみます。
前に引き寄せの法則の講演会みたいなのした時は喋り方全く変えたんですよ。そっちはウケよかったんでちょっと次もその方式でやってみようかな。
623オージー :2017/09/11(月)03:31:25 ID:kUB
なるほどねぇ。やっぱり義務とか責任とか考えるところがありますよね。
ところでMAOもDMTも効かないって人いますか?
あとはサルビアとLSDくらいしか無いよう(´;ω;`)
DMTは飲んでも吸ってもダメだったのですが
どうやったら効くようになりますか?
624 :2017/09/11(月)05:45:10 ID:0ZM
昨日は お酒を飲みすぎてしまい酔っ払い、みなさんに失礼な駄文、長文失礼いたしました。申し訳ありません。 色々な研究や知識を 集めてみなで楽しみましょう!
625名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)07:59:47 ID:dme
あなたが何者かはここでは分からないけれど、もし単純に面白いことにいっちょかみしてる程度の人間だったら、それに対して青井さんが厳密なホウレンソウの義務をなぜ負わなければいけないのか理解できない。
大規模な投資、自分の可処分時間を費やしての調査、もしくは専門知識の提供。要するに身銭を切っている協力者なら直接伺えばいい話じゃないか?

626名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)08:01:57 ID:dme
効かない人向けの記事が青井堂に出てるけど、読んで試してみた?
627青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/11(月)08:10:32 ID:42v
>>624 ぜひぜひ一緒に楽しみましょう!
そして健康になっていきましょう!
やってることはハーブを育ててハーブティーを飲むってだけの話ですしねw
628名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)10:58:10 ID:wj7
運営に不満があるなら、お前の至らないところは俺に任せろよ、ぐらいのことを言って欲しい気もする。
629オージー :2017/09/11(月)12:43:32 ID:kUB
>>626
ありがとうございます読んでみました
MAOIとアカシア茶を同時に飲む?マオが効き始めるのは30分後位からなので先にマオを飲んでからアカシア茶飲むんだと思ってましたが…
30分前に飲んでアカシア茶飲むときにもマオを一緒に飲む、という事か
それ以外は問題ないですね…カフェインは一日コーヒー一杯分くらいかな
カフェイン完璧断ちしてみたほうがいいですかね

チラミンって頭痛とか血圧上昇の原因だから効く効かないと関係あるんですかねぇ
630なじろー :2017/09/11(月)13:08:09 ID:W6i
>>618
行動がおはやいw自分も今度摂取してみます。尿が青く染まる事もあるらしいので楽しみです。

青井さんはメンタルがメンタルがしなやかですね。
話し方なんですが、自分もテンション上がり過ぎて上ずったり早口になることがあったので、
バナナマンの設楽統のトークを、深夜ラジオを録音して研究していたことが有ります。
意識しながらラジオを聞いて、ペースとか抑揚を真似していったんですが
だいぶ話しぶりが落ち着いたと言われるようになりました。
ラジオ自体も面白く、ついでに人の話もある程度落ち着いて理解できるようになったので両得でしたよ。

>>629
どこかの僧侶にDMTを投与しても何もおこらずに驚愕した、と言う記事を先日読みましたが
日常生活にDMTの耐性を形成させる行動が含まれているのでは?(長期断食とか長い瞑想とか)
631名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)13:10:27 ID:6d0
>>629
私の場合ですが、食事制限は必ず守り、朝起きて水以外摂りません。
コーヒーは日常的に飲んでます。
まずオーロリクス150mgを齧って(錠剤砕きがあればそれが好いと思います…)水で飲んで

30分後

30分かけてゆっくりと、更にオーロリクス150mg追加、齧りつつお茶をチビチビ飲む

確かにそのへんの順序ってわかりやすく明記はされてないですね。
632名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)14:19:25 ID:hEy
まあどっちの言い分も良しだと思います
資本主義かつ多数決の国でタブー視されている物を広める活動なわけだし
どっちもどっちでそのあたりへの理解や思い遣りが足りないとしか言いようがない
こういう溝は歩み寄れる人にしか埋められないから、どちらにもその気がないならそれで良し。

喋り方については自分が好きな話し上手さんをコッソリ完コピしてみると良いですよ。
所謂ごっこ遊びの感じで。

アヤワスカは儀式として神秘的ですごく好きだけどやっぱ食事制限が嫌いだ
断食はいいけど食い合わせでダメージ食らうのはやっぱ怖い
イリーガルな物ほど使い易く安全で、リーガルな物の方が危険性が高いってのはどうなのこの国。
ってなわけでサボテンと喫煙デロスペルマを研究中です。。

フェニルアラニン水耕はマジで腐りやすいですね。
液肥は濃度半分でも良いかも。
それか水滴が株に掛からない程度のエアーレーションしてやるとか。

いっそ土植えの成株を毎日風呂場の乾燥機にでもかけて毎日水やる方が早そう。超乱暴だけど。
633名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)14:41:20 ID:Lnz
青井さん気が上がりすぎて、って自分でコントロールしきれてないってことだよね。
最近はシャーマンを自称してるけど植物を全部捨てるハメになる事故も起こって、シャーマンとして体験を導くどころか振り回されてるよね。
未熟どころの話じゃない。
人には適性ってのがあるからさ、シャーマンだったり代表として組織を運営したり講演するにはカリスマ性、社会性が必須なわけでそろそろ信頼できる誰かにそれらは任せたほうがいいと思うよ。
634名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)14:43:06 ID:j03
>>592
ベンゾ依存の方は不眠もあったりするので
睡眠の改善も同時に行った方が良いと思います
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000047221.pdf
あとメチレンブルーは胃カメラでも使ってるそうですよ
http://www.ips2010.jp/contrast.html
それとちょっと相談したいのでfantiaの有料会員になってメッセージを送りましたのでよろしくお願いします
635青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/11(月)15:24:24 ID:42v
色違いカーネーション作る時みたいに、二容器ひとセットにしてみるとかどうですかね?
フェニルアラニン単体ならCHONしか含まれないから腐りにくい(分解されにくい)かも。
636名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)15:57:51 ID:BBT
シリアンルーとアカシア試したことある人いたらレシピと感想を聞きたい。

自分はオーロではあまりいい感じにダイブれないので
シリアンルーを購入してみたんだがどの方法で試してみるか決めかねている

フォーラムみると
・粉末にして
・タネのまま
・お湯で煮出す
などがあるみたいなんだが。

ちなみにシリアンルーは
オーロと同じような時間間隔で摂取すればいいんかね?
637名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)16:36:35 ID:Ixt
喘息のためシムビコートとシングレアを服用している場合、オーロリックスを飲んでも大丈夫でしょうか。
調べた限りではMAOI併用禁忌には当たらないようです。
638名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)18:51:52 ID:yUH
コンピが届いた野で改めて法律を確認してみたんですけど、お茶として所持する部分になんとなく引っかかりを覚えます、
取締法の別表第1-76には『前各号に掲げるもののいずれか(DMT)を含有するもの』と書かれている以上、お茶を所持することは違法にはならないのですか?
水で抽出したものであれば、例えお茶を水筒に入れて持ち歩いて職務質問を受けても、成分を検査する権利を警察が持たないから実質セーフということ?
こんがらがってきた
639 :2017/09/11(月)19:13:51 ID:0ZM
法律の専門家ではないので、解釈が間違っていればアレなので、あくまでも私の見解です。
取締法別表の第1-76に書いてある、アヘン以外のもの、
イ)これは、コデイン関係なので関係ありません
ロ)麻薬原料植物以外の植物 (その一部分を含む)
なので、麻薬原料植物にアカシアは指定されていないので 問題ないと思います。
麻薬原料植物は、現在だと 2000年以降であれば、新たに指定されているのが、サルビアデビノリウム、クラトンスペーシア、
だと解釈しております。
640 :2017/09/11(月)19:20:24 ID:0ZM
あとはケシはあへん法、大麻は大麻取締法、覚醒剤関係は覚醒剤取締法、になります。別個の法律です。
他の麻薬原料植物は 私の理解だと、
コカの葉 関連
オニゲシ 関連
シロシビン含有のキノコ、シロシベクベンシスや、 いわゆるマジックマッシュルーム
だと思います。
麻黄は、エフェドリンを抽出、烏羽玉はメスカリンを抽出しなければ所持も栽培も違法ではありません
、、と思っているので、詳しい方おりますか?
641名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)19:20:56 ID:yUH
>>639
回答ありがとうございます。
んー、つまり『水で植物を煮出したお茶』は『麻薬原料植物以外の植物の一部』として扱われる。という解釈なわけですか。
642名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)19:23:50 ID:W6i

643 :2017/09/11(月)19:24:21 ID:0ZM
あと、もう1つだけ気になったのが、以前に青井さんがハルマラを税関でストップさせられた?というようなのを見たような気がするのですが、それは何故なのでしょうか?
×麻薬原料植物
×薬事法違反
×指定薬物
×包括規制
×大麻、あへん、その他
だと、素人考えだったので
わかる方おりますか?
644なじろー :2017/09/11(月)19:27:40 ID:W6i
>>641
麻薬原料植物、それ以外にかかわらず
「DMTの含有するお茶」を造ってしまった以上
お茶そのものはDMTが含まれていて、植物の形状も摂っていないから麻薬指定されてしまうのではないか。
ということを危惧しておられるのですか?
645 :2017/09/11(月)19:28:50 ID:0ZM
はい、取締法の別表第1-76の、イとロの網羅条件として、
『ただし、次に掲げるものを除く』
と書いてありますよ。
646名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)19:29:59 ID:yUH
>>644
その通りです!DMTが入っているお茶ができてしまった時点で原料は関係なくなってしまうのではないかと危惧してます
647 :2017/09/11(月)19:42:26 ID:0ZM
そこは、青井さんの解釈でいえば、水(お茶)またはエタノール(果実酒、ハーブ酒)
ですね。
その該当植物を原材料としているので 問題はないと私も思いますよ。
ただ、モラルと常識の問題で、例えばアヤワスカお茶を飲んで、
その効果時に車を運転して交通事故を起こした!
錯乱して、飛び降り自殺した!
妄想にとらわれ人を殺めた!
街中でハダカになって訳のわからない奇特な行動をした!
とかになれば、そういう問題では無くなります。
648名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)19:44:08 ID:jMb
http://imgur.com/CRc2BUi
初書き込みでスレチでしたら申し訳ない
この画像の植物がマツバギクか判別できる方おりますか?
葉の形状が一部角ばっていて感触はフニフニしてます
画像検索もしましたが決め手がありません
ランプかデロスペかは置いといてマツバギクなら育ててみたいです
649ギガ :2017/09/11(月)19:46:50 ID:M2k
そもそも海外でACRBを取り寄せている人の言によると
DMTを含む植物の所持はほとんどの国でグレー、もしくは黒らしいので
摂取すらとりあえずはお目溢しされてる日本のこの状況が割と奇跡的らしい。

ので、しのごの言わず楽しめる今のうちに楽しんじゃえよ、YOU達!!
650 :2017/09/11(月)19:52:03 ID:0ZM
画像だけではわかりませんが 多分、、マツバギクかな?
マツバボタンなら、葉っぱはもうすこしまるくてプニプニなスベリヒユ属なので。
ちなみにスベリヒユは、畑のあぜとかにたくさん生えていますが
東北では、収穫して干して、保存食にしていますよ。
カリカリに干したのを水でもどして ワラビやゼンマイのような感じで。生はシュウ酸がキツイので
水でもどして揉んで、アクを抜いて 煮物や、炒め物にします。 オススメは油揚げと味噌での炒め物です。
651名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)20:02:09 ID:yUH
>>647
原材料が麻薬指定されていなければ大丈夫なのかぁ。とても丁寧に教えてもらいありがとうございました!
652名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)20:02:09 ID:yUH
>>647
原材料が麻薬指定されていなければ大丈夫なのかぁ。とても丁寧に教えてもらいありがとうございました!
653 :2017/09/11(月)20:21:07 ID:0ZM
えと、法律の専門家ではないので あくまでも私の見解と、理解ですよ。 そこだけは把握してくださいね。
そういった植物を包括規制したなら、サボテンダメ!麻黄ダメ!そのへんの公園に生えているキノコは刈る!燃やす!
私は東北なので、、、公園のハギはバッサリ伐採一切合切 それでもいいかい?
となります。
コデインやエフェドリンが含まれている市販薬が許されているのもそういう理由ですよ
654名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)20:49:01 ID:jMb
>>650
レスありがとうございます
松葉牡丹、画像検索すると想像以上に花が牡丹と似ていて驚きました
葉が細長い多肉系って結構あるんですね
今回の子をマツバギクと思ってしばらく育てたいと思います

それにしても、ここは色々知識の有る方が集まっていて面白いですね
655名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)20:53:43 ID:lyk
>>635
超早的確のアドバイスありがとうございます
試行錯誤してみますよ〜

>>649
そういうの聞くと、尚更今の日本に求められてる物のような気がしますね!
656名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)21:28:02 ID:jMb
そういえばサボテン含む多肉系にはシュウ酸を生成すると見たことあります
何かのサイコアクティブ植物は、発酵によりそれを減少させて使うようですが
切り取ったサボテンを干す作業とは関係ないのだろうか
657名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)22:35:24 ID:ci4
発酵・・・ぬか漬けにしてみたらどうなるんだろう。
658名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)22:54:36 ID:xA5
むしろ僧侶のデフォルトが長年の瞑想生活でセロトニンドバドバになって悟り状態なのかも?
知り合いでサイケきっかけで瞑想修行10数年やってる人は、今の自分は常にキノコで6,7割キマってるような状態だとも言ってた。口下手だったのにい今は会話してても共感や知恵が溢れてる感じ。
659名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)23:08:35 ID:13F
11時を回っていつもの異常な眠気と幻覚がまた見え始めた
これのコントロールうまく出来るようにするにはどうすればいいんだろ
セッション自体は一月以上してないんだけどここんとこ毎日起こってそろそろ大変
660名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)23:19:28 ID:2TP
>>659
自律神経失調症じゃない?
661名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)23:31:38 ID:eRH
>>659
グラウンディングがうまくできてないって事だろうか?
前に青井さんがいくつか方法を書いてたよね。
たばこを吸う、土いじりする等々…。
662名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)23:47:12 ID:Rbq
幻覚ってどの程度の幻覚だろう?
自分はアカシア覚える前から、てか、ずっと子供の時から、ねるまえの目を閉じてる時から閉眼幻覚なのか、まぶたの裏に模様が見えて、それを眺めてるといつの間にか夢に移行して寝てる感じはあるんどけど。
眠りに落ちる直前に少し早いタイミングで夢が現れ始める感じ
663636 :2017/09/12(火)09:19:01 ID:xe8
>>659 いわゆるHPPDですかね。
でも夜だけなら睡眠へ移行する(次元移動)際の影響で
しょうから気にせず眠ってしまえば良さそうですが。

>>636なんですけど、シリアンルー試した人いないですか?
適当にやってみるか。
664青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/12(火)09:35:46 ID:yzY
マコンデの人たちが「夜は魔物がはびこるから彫刻はやめなさい」って言ってたのを思い出した。
昔は眠たくなると幻覚が見えるのがデフォだったのかもしれない。
なんにせよおめでとうございます。
夜11時ってのがいいですね。無視したかったら早めに寝ればいいし、
能力開発したかったら起きててその幻覚を注視観察しながら
いったい何が見えているのかとか意識的にレイヤーをずらせるかとか実験し放題。
日常生活と折り合いがつきやすい、調整しやすい形での理想的な発現ですね。
もし先人に操作する方法を学びたければ薬草研究会に来てください。
ちょっと忙しくて次の開催が11月とかになりそうですけれども…
665名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)10:22:22 ID:t30
>>636
シリアンルーですが私はフードプロセッサーで砕いてからそれを水150ml-200mlぐらいで煮詰めてアカシア茶より
30分くらい前に飲んだ。量は忘れたが意外と少なく1gかそれぐらいでやってみた。
効果は実はオーロリクスのほうがはっきり安定して幻覚が見えた、が効いたのは間違いないが変に作用時間が長くなった気がした。
ぼーっとしたトリップが長かった印象。
666636 :2017/09/12(火)10:45:28 ID:xe8
>>665ありがとー!砕いて、煮詰めたんですね。
665さんはオーロの方が相性いい感じだったのかな。
1gだともしかすると少なかったのかもしれませんね。
作用時間が長くなる可能性を頭にいれておきます。
667オージー :2017/09/12(火)15:00:35 ID:pV1
>>630 >>631
瞑想とかそういった類は全然してないですねぇ。
まぁやはりこれは体質が大きく関係するので人それぞれですから自分は体が普通よりも免疫が高いのでしょう…
それとも少し調べた感じでは脳の松果体が関係してるとか。
松果体を活性化させるためにピップエレキバンを額に付ける、とか方法ありますけど

>>636
シリアンルーは粉末直飲みはいきなりは強すぎるかもしれないので粉末にしたのをお茶にするといいかもしれません
アカシア茶と同じくらい自分的には飲みにくいですが
砕いて煮詰めるなら軽めの効き目で2グラム、強くて4グラムです
直のみなら3グラムもあれば十分強いでしょう
飲むタイミングはオーロリックスと同じです
668青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/12(火)15:05:26 ID:yzY
>>633
すまんな、一回ちょっと実験台になってね
!aku633
使うと決めてから感じるけれども、思うにこのシステムは大ナタすぎる。
だろうので、これでうまくいかなかったら自分はzawazawa掲示板まで退却するよ。

メチレンブルー、最初は150㎎でやってみることにするよ。
標準濃度一杯、これに日動の魚病薬をまぜる。
最初は75㎎を単体で飲んで、それから30分後にお茶と残りの75。
チェックリストは以下の通り。
幻覚の模様の差異、幻覚のはっきり度合い、酔いの長さ、吐き気の多寡、
体感覚、体験後の腎臓肝臓への負担、あとなんかあるっけ?
669青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/12(火)15:12:55 ID:yzY
633!aku
670名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)16:00:55 ID:6fI
話の途中にすみません!
家の畑にヤマハギがたくさん生えてました。自分の身長よりも高いので鉢に移しかえれそうにないのですが、鉢に移してないヤマハギにスプレーしても意味ないですよね?無理そうなら通販で頼んで育てます!
あと、スプレーする頻度を教えていただけると嬉しいです。(かけすぎたらダメなど)
671なじろー :2017/09/12(火)16:25:10 ID:g7F
>>668
メチルチオニニウム塩化物を静脈内投与後の推定消失半減期は 18.5 時間である

医学知識がほとんどないのですが、この半減期は長くないですか?食事制限が長くなったりしませんかね。経口ならもっと早く代謝されるのでしょうか
672名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)16:27:12 ID:1Tp
作家なら何事も締め切りを設けてろよ
納得行くまでとか忙しいからとかで好き勝手やってりゃそら楽しいさ
673名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)16:40:30 ID:LOw
zawazawaまで退却しても結局zawazawaに似たような人が湧いてきてまた掲示板閉じるようなことになると思うけどね
オープンな時点で批判や派閥化は免れないと思う。
674名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)17:00:56 ID:6fI
青井さんの自由で楽しそうなところが好きです
納得のいくものつくってほしいし
楽しんで作り続けてほしいです
青井さんのおかげで世界が広がりました
675名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)17:22:28 ID:GHs
自分としては出来ないものは出来る人にやらせるって方法でいいと思うよ
というかその手の人たちが集まってくる場所だと思ってたけどなあ
まだロードマップも明確になってるか怪しい状態だしとりあえず色々やってみていくのは悪くないと思う
ただ一回始めたら雑でもいいからとりあえず完了させるっていうのは重要、もちろん精査が必要なものに関しては例外だけど
676名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)18:11:33 ID:LRA
ホメオパシーのアヤワスカのレメディがあるらしいんだけどw
どうなの??wwwホメオパシーw
677名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)18:29:31 ID:1Tp
DMTのドキュメンタリーって見た人いる?

山場の1つが社会に還元する目的なら第三者の存在の必要性を説いてるよ
広げていくんなら、今いるある程度の常識とかグレーゾーンの暗黙の了解を分かっている人でさえ疑問や改善点を説いているのに
広がって非日常とか流行から入って来る人が増えたらグチャグチャになりそう。
今の内から対応策や改善していけば回避出来る問題も在りそうなのに
個人の都合で正式な回答や動きが左右されまくる現状って…

そもそも正式な場が社会性のないヒッピー作家個人のブログってかなり歪。
お茶協会の正式な会員って青井さん1人なの?
強制力や発言力を持つ会員の事なんだけど
678名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)18:47:11 ID:FSQ
覚醒のイカロについて
・8月22日におひねりした人全員に参加資格があるのか
・どんな形で詳細が発表されるのか(メール?協会サイト?)
・どんな内容が明かされるのでしょうか(レシピ?)
という点だけでも今教えていただけると安心します。
679名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)19:28:37 ID:1Tp
こう言った事も意見も↑
青井さんが確認して回答するまで何も出来ないし、個人の裁量で決まるんだよね。
薬草の知識・技術なら分からんでもないけど
事務的な事や組織の収支も一年がたた今もブログの記事待ちだし。

逆に諸々を全部1人でやるメリットや必然性って何?
680名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)19:35:18 ID:xe8
>>667 詳しくありがとう!
粉末にせずそのまま飲むか、口ん中で砕いてみようかなとか思ってましたw
681名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)19:58:16 ID:hZ9
俺は>>674と同感、そのままの青井さんが好きだなぁ
自分が一番楽しめる方法で皆と遊ぶ、すばらしい

…あくまで趣味のサークル的な?建前にしとけば変な義務や批判の押し付けを受けずに済んだんだろうか?
それじゃ出来ない事はあるんだろうけどさ

「進捗」やこれからも楽しみを広める気がある事を見てドキドキです
682名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)20:19:17 ID:z6n
なぜ運営の中身の話をこんな場所で聞くのでしょうか?
普通メールで問い合わせるような内容ですよね
投資されてる方ならなおさら自身を明かして伺うものと思うのですが
ここではこれが普通なんですか?
683名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)20:30:22 ID:LRA
投資っておひねりの事?
684名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)20:31:53 ID:1Tp
>>682俺個人は儲け云々の話を見て誰も見てない過疎スレに書いてもって感じがしたから
実際公式である青井さんの書き込みの返答速度も頻度も多い場所だからかな。

事務的でも意見を頂戴しましたので一旦持ち帰らせて貰いますってしてれば多少伝わった感があるんだけどね。
そう言う時間を他に当てれるのに、全部1人でやるのはメリットか必然性があるのかなって思ってさ。
685名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)20:56:41 ID:1Tp
投資やおひねりのお金が間に挟まる段階で、楽しむのが役目だし目的で
都合がつけば報告って明記されてたのかな?
義務とか言うのは、普遍的にある次に行くなら終わらせてから行けよって感情から来てるんじゃないかと推測してる。
変化や順応は必要だと思うけど。普遍的な事は変わるなって事じゃないの?

放送とかでも言ってたけど、スピリチュアルアンチだったあの俺が180℃変わったって言い換えれば
切っ掛けや体験で影響を受けやすい人間って事でしょ
よっぽどのメリットがないと個人采配で全てが決まるのは大変じゃない?
似たような意見ってこの1年間であったけど頑なに回答を渋ってる感じがしたから

サークルが良いて人向けにファンティアって所で月額500円でやってるよ。
686名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)21:19:45 ID:LRA
おひねりって、煙薬の代金で、その本が研究報告になってると思うし、協会と謳っていても、正式な組織という形には機能している段階ではなく有志が集って定期的にイベント開いてあれこれ議論しているに過ぎないからね
好きなアーティストを応援して定期的にライブ見に行く感覚でしょうね。お茶会って。
自分は遠方なので自力でやっているクチですが、いつかお茶会参加できればと思います。
いくら投資したのかわからないけど、話を勝手に飛躍させすぎでは??
687青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/12(火)21:27:00 ID:p50
まあ終わらせてから次行けよって人の気持ちもよくわかるけど、今このあっつい時期に南の土地を開拓&建築するのはきついよ。鬱対策はこの薬抜きの問題が解決されないと進展しないし、無理にやろうとしたら事故が起きる。
来年3月までには建つってのはそこで、今はちょっと手詰まりかなって思ってる。
撲滅運動(free med)、覚醒のイカロについては引っ越し終わったばかりで今手一杯。ネットもまだ引けてないしね。メールの本文は書いてあるので顧客リスト引っ張り出して作成し直して、ネット来たらやるよー。お待たせして申し訳ないー
空いた時間で今ゴプロでドキュメンタリーとってる。15日からは北海道行ってアイヌ紋様の謎を解いてくるから楽しみにしてて。自分は今から超楽しみ。イケマの処理から摂取から栽培方法まで事細かに聞いてくる。し、もしかしたらサイコアクティブ植物はイケマじゃないかもしれない。
688名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)21:31:08 ID:ZtO
青井さん>どんな旅だったか報告が聞けるのが今から楽しみです。
気をつけて行って来てくださいねー。良い旅を!
689名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)21:48:47 ID:1Tp
せっかくなので批判ではなく疑問点を

楽しむのが目的で役目と言ってましたが付随する諸々はどう考えていますか?
言葉尻を捉えてるのではなく、書き込みの起点になったんで教えて欲しいです。

有料番のファンティアではどんな情報が買えるんですか?買った情報はココに書き込んだり商売に利用してもいいんですか?

旅行に行ってる間やネット不通の間は議論をしても公式の発言や決定は停止しますか?
690名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)22:00:36 ID:1Tp
この1年間の収支を第三者である会計事務所を通して公開する事は可能ですか?

俺もネット商材で生活したいんですけど、全部1人でやるメリットと
1年間やり通したコツとかってありますか?
デメリットは苦労話大会や芯がブレそうんなんでいいです。
691オージー :2017/09/12(火)22:05:29 ID:pV1
そう言えば青井さん良ければ教えていただきたいのですがお茶会で全く効かない人って今まででいますか?
それとも100%確実に効いているのでしょうか
692名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)22:06:29 ID:1Tp
メールにしなかったのは秘匿にされて来たグレー情報をネットの掲示板で暴露してきた活動なので
意味がないと思いますし。

法的にはグレーな事を楽しみや社会還元やビジネスと巧く回避されたくなかったので。
今まで使って来た場で公式の言質を取ろうと思ってです。
693名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)22:24:33 ID:1Tp
個人の名前や作家名ではなくてお茶協会公式とかって名前で書き込みしてほしい。
実際1人でやってはいるが決定や拘束力をもっている発言・書き込みなんだし。
694 :2017/09/12(火)22:31:07 ID:4gt
私の個人的な意見ですが、青井堂協会っていう名前のサイトだと思っています。
公益法人でも 社会法人でもないし。
アヤワスカを論じるマイノリティのサイトの、そこの個人売買の話しに、お互い 青井さんに責任や義務を求めているのかなあって。それはおかしいかなあって。
私は その意味での、青井堂さんとの金銭の授与や 直接の関係はするつもり一切無く、
ただ、ネットでお互いに情報をやりとりする2chのアヤワスカやサイコアクティブの掲示板と思っています。
直接の お茶会とかも、納得した方が参加するその場のイベントですよ。
収支を公開出来るか?とかのそのレベルの組織ではむだないと思いますよ。 あくまでも協会という名の
法に沿った、アヤワスカ研究クラブではないでしょうか?? お互いに。
以上が、失礼な言い方悪いんですが、皆、ベテランも初心者も、手探りでやっているのがわかっているのに、
揚げ足とって、ポジティブな発展を拒否するのはいかがかなあと思うんです。
695 :2017/09/12(火)22:39:46 ID:4gt
実際、何人かの方が、青井さんへの投資が、、、って言う方々の状況と意味がわかりません。
この教会は、法令的に、投資信託でもないのに、 煙本を買う、mediteaを買う、、は投資では無いですよ。 収支取引です。
私のわからないところでの投資などの話があれば別ですが。
でも、サイトから見えないお話であれば、直接のメールや電話で お話で解決して欲しいなと。
フォーラムでの話しではないですよ。
696 :2017/09/12(火)22:55:34 ID:4gt
あと、1tpさん、おひねりは
個人売買取引になりますよ。
投資ではありません
697名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)22:57:17 ID:IqK
生きたアイヌ文化なんか、もう何処にも無いと思います
698名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)22:57:58 ID:1Tp
俺も完全な個人の主観ですよお互いの差異を議論する場なのは理解出来るけど
議論をしたり差異のある情報を取引するなかでのルールと言うか、場の支配を
個人に決定権や拘束力を持たすのが良い場合と弊害が出てきてるじゃないかと思うんだよね。

お茶協会公式の発言なのか青井さん個人の発言かを公私混同せずにハッキリと分けて欲しいだよね。
個人に質問してるように見えるから、言葉尻を捕まえてって感じるんじゃないかと思うんだよね

場の発展の弊害で言えば疑問点や議論の回答が常に個人の都合待ちって方が平行感な感じしません?
699 :2017/09/12(火)23:04:10 ID:4gt
おっしゃる様に、個人の都合待ちであれば、フォーラムではない場で メールなり郵便なりでやりとりしてはどうでしょうか?
フォーラムである以上、第三者が読んで、状況が把握出来ない内容は 、そちら様が弊害と感じるのであれば、直接どうぞ。

不特定多数の閲覧できる、インターネットの掲示板にはそぐわないかなと、私は思います。
700 :2017/09/12(火)23:05:50 ID:4gt
兎にも角にも、お金の話は 個人的にどうぞ。
出来れば、アヤワスカやハーブのお話を 皆でしませんか?
701 :2017/09/12(火)23:14:05 ID:4gt
あと、拘束力と書かれていましたが、
青井さんの発言または 協会としての、何に対する何の拘束力ですか? 特に何の拘束力も 法令的には発生していないと 私は理解していましたが。
収支を報告義務要求していたようですので。
702名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)23:14:11 ID:jZb
海外フォーラムだと喫煙の話が多いね
どうやってんのかはわかんないけど
703名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)23:17:56 ID:1Tp
発言の強制や弾圧をするあなたにある決定権と拘束力は何?
不特定多数が使用できるココだからグレー情報の暴露の場に選んだんじゃないのかな。

発言の種類や批判避けに色々な場を作ったのは知ってるけど、結局正式な回答を得ようと思ったら頻度と速度を考え回答して貰う必要のある現状に疑問点を持ってるだよ。
だから、あなたや青井さんに議論を持ち掛けてるんじゃなくてお茶協会に質問してるんだよ。
刺激する発言や言動だったなら謝罪までは応じますが、質問は撤回しません。
704名無しさん@おーぷん :2017/09/12(火)23:21:33 ID:jZb
言いたいことをまとめろよ
論点がバラバラで、その上読んだ人を苛立たせる文章なんだよ
705 :2017/09/12(火)23:33:45 ID:4gt
1tpさん、こちらの言葉失礼であれば、大変に申し訳ありませんでした。私のボキャブラリーが貧困なもので。不愉快な言い方でした。反省したします。
ところで、そちら様が私の発言にたいして、『強制と弾圧』と仰りましたが どの部分が弾圧なのでしょうか?御多忙のようですが、もしできうればご教唆くださいませ。これからのフォーラム発展の為に。
あと、ここはアヤワスカに論じるフォーラムですので、各々の発言や投稿の強制は、
青井さんや有志含め だれも強制しないと思っておりました。
お互い、アヤワスカと新しい植物の研究観念に 研鑽したいですね!
706 :2017/09/12(火)23:37:28 ID:4gt
デロスペルマに、ハイドロボールの液肥で 栽培していました。
昼間収穫して、みじん切りにしたあと
クローゼットに 除湿機(1日/5リットル)をかけて乾燥中です。 明日にはカラカラなりますね。
707名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)00:03:16 ID:tDL
メチレンブルーはカプセルとかに包んで飲まないと口ん中真っ青
になるよ
708名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)00:13:40 ID:IZ8
現状公式もなにも青井さん中心としたサークルみたいなもんでしょ
ベンチャー企業みたいなイメージで投資するならキャピタルゲインは7年くらい見とくべきだし
どれくらいのお金を投資として出したのかわからないけど数百万クラスだしてるなら流石に報告は必要かな
709名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)00:36:50 ID:aeo
かき乱して怒りを発散してあおいさんを刺激しているだけだけとしか見られない~
スレタイはアヤワスカフォーラムですから、アヤワスカ研究だけに使いませんか~
710名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)00:42:17 ID:IZ8
運営スレもあったしそっちも見てもらえるといいかも

とりあえず直近の目標はお茶のまずさをどうにかすること。食べ合わせの問題もあって臭いと味をどうにかごまかせないかやってるけど成功せず
ジュースで割るとかも言うけど、上のほうでも言った人がいるようにそのジュース自体のイメージが悪くなる可能性があるから辞めたほうがいい
現に自分がそうなってしまった
711名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)01:01:53 ID:7ir
単視点の発達障害者が組織を代表運営することに無理が生じてきてるんだろうな
青井さんも開き直るしかないだろうし、立場相応の対応を求める人は離れていくしかないかもね
ただそうなると一般的な社会性、価値観を持った人たちはいなくなって、批判精神も知性も低いいわゆる信者みたいな人しか残らなくなって活動としても先細りになってしまう気がする
協会と銘打ってるものの上で言われてるように現状素人サークルでしかないわけで、資格試験とかやるのはまだ早いんじゃないかな
712名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)01:12:07 ID:FrC
なんかめんどくさい話したがってる人が出てきてますね。
無駄に攻撃的な文章はこのスレでは必要ないです。見てて気分悪くなります。
713名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)04:21:56 ID:Vek
この前の荒らしまた湧いてんの?
しつこいぞ
714名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)05:53:23 ID:Osp
社会不安障の発達障害です
ペルーにアヤワスカしに行こうと思っていたらこちらを知りました
今はアカシア粉末待ちです
青井さんの本にマジックマッシュルームが性格を変えると書いてあったので
してみたいんですが、大は小をかねるでアヤワスカアナログをすればオープンな性格に変われたりするのでしょうか?
粉末が届くまでにハワイに行こうか迷っています。
715名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)07:34:22 ID:0q1
アーティストのCDやグッズを買って、売上をどう使ってるか公表しろと言っているようなもんだよな。協会とは銘打ってるが、青井堂も青井さん個人のブログの域を出ていないわけで、作家さんの創作活動の域を出ていない状態でしょうね、現在は。
716名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)09:41:04 ID:Og6
>>714
性格が変わるかもしれないけど本人次第だしどうなるかとは言えないよ
717名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)10:36:15 ID:902
>>714
zawazawaの方にレポ複数上がってるしお茶を飲んでどうなのかはそれを参考にしたらいいんではないかな。
価値観が変わり、視野が広がる事はあるかもしれないけど個人的には性格を変えるとはあまり思えない。
過去の自分と今の自分と地続きなことを見せつけられるよ、トリップは
718青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/13(水)10:37:41 ID:Nco
>>714
個人的な体感なので参考程度にしてくださいね。(以下、レイヤーとは世界とか認知のフィルターとかそういう意味で使ってます)
シビレタケとアカシアは明確な違いがあります。
シビレタケは日常生活に支障が出るようなレイヤーに入っていた自我を、無理やり別のレイヤーに変える感じです。変えた後は二年くらい効果が続きます。でも何もしなければ次第にゆっくりと今まで暮らしてきたレイヤーに戻ってしまいます。
アカシアは酔っている最中一時的に様々なレイヤーを彷徨いますが、酔いから覚めると元にのレイヤーに戻ります。この時に鬱レイヤーからは効果的に脱しますが、何もしなければ一ヶ月で元に戻ります。
様々なレイヤーに飛ぶ方法を何度も飲むことで身につけ、社会不安レイヤーに飛びそうになったら自我の位置を操作して飛ばないように訓練するといいと思います。
飲むまでこの文章はさっぱり意味不と思いますが、飲んだらもっかい読んでみてください
719青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/13(水)11:00:12 ID:Nco
>ファンティア有料会員ってなんか情報あるんですか?
すでにサイトに書いてある初歩的な情報を聞かれる事が多くなってきて時間とられて研究が滞るので、そういう質問は有料にしたよ。
会計はめんどいから年末ってか2月でいいかい?
そんときノらなかったらごめんね。
リターンなしでおひねりいっぱい下さった方にはもちろん最優先でメールでお答えします。

コツについては魔法の仕組みと引き寄せの法則を学ぶのと、あと勝たないこと。1Tpさんの今入っているレイヤー、今のスタンスだと間違いなく失敗するのが目に見えてるからやめた方がいいと思うよ。半年と言わず、立ち上げから躓くと思う。
720名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)11:06:51 ID:QGB
初歩的な質問が飛んでくるのは、「各種素材の仕入れ方」に書いてありますが
「薬草協会で誘導はしません。あくまで自己責任で検索して辿り着いてください。加えてこれ自体が安全装置にもなっているので、できれば知った後も中途半端な口コミを控えてください。」
と直接的にわかりやすくは方法を提示せず、自己責任で自分で情報に辿り着けと突き放すせいなので仕方ないのではないでしょうか?
わざとそうなるようにしているのに、「初歩的な情報を聞かれる事が多くなってきて時間がとられて研究が滞る」と人のせいにするのは、
ちょっと違うのではないでしょうか。
すみません。違和感を感じてつっこんでしまいました
721名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)11:29:18 ID:QGB
お金を儲けたいみたいだから、質問は有料制にしたり、おひねりくれれば情報開示に優遇しますよとしたりして、
情報を絞ることによって自分でお茶を作ることをさせずMedi-tea販促、お茶会参加に誘導するなどしていますが、
情報を出し惜しみせず総て、失敗しないレベルにわかりやすく提示し、載せておけば、
初歩的な質問も出てこず(そしてもし出てきても自らの手を煩わさず有志の世話焼きが情報に誘導するでしょう)
自ずから情報に辿りつけるし、研究者も増え、発展的な展望が望めるのはないでしょうか。
「お金を儲けたい」「だから情報を絞る」が残念な事にしてしまっている気がします。
よりよい協会であれば投資したい人も多数出てくると思います。
が、実際は、中途半端で好き勝手、自分(と身内)さえ楽しく研究できれば良い、な方針の運営になっており、
不信感から「家族がいるから」と投資者名簿から消してくれという人も出てくる始末。
海外から新しく発展的な情報を取ってきているのに、何故海外のような開示的な情報総合サイトを運営する、という風にしないのでしょうか?
やはり、青井さんが「お金を儲けたいから」「他人を信用できないから」に捉われているからなのでは、と思います。
活動方針スレは板に飛ばないと見れないようにされてるし人がいないのでここに書きこみました。
長文失礼しました。
722名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)12:32:17 ID:xCf
青井さん、この掲示板に書かれている内容に反応しているのが一番の時間の無駄かと。
あまり気を取られずに進んで下さいな。
723青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/13(水)12:37:41 ID:Nco
それは違うよ。曲解してる。
初歩的なってのはオーロリクスって何ですかレベルの話で、はじめにから読んでいけば自ずと分かるような仕組みを作った。
入手先だけはROMらなければ辿り着けないようにし、生兵法で試す人が出ないようにした。
あと巫女がどうの人外や世界がどうのっていう話は初心者用情報と混在させると怪しいって意見が多かったから有料に隔離する。そのためのでもある。
不信感の人は彼自身の問題。病名と解決策まで知ってるけど結局メール来なかったから無視してる。

逆に、今まとめられている初心者用情報で手が届いてないとこがあったら指摘してほしい。
ちょい上で正しい飲み方が書かれてないって指摘が入ったから、ネット来たら併せて手直しするよ。
で、興味は常にサイコアクティブにあるんだけど、次の自分の仕事としてはメンターの育成とその人たちへの利益誘導にあると思ってる。
しっかりと理解を深めたと認定された人が複数人いて、その人たちの食い扶持が確保され、産業として成り立つようになって初めて各界と交渉できるようになるから。
そのために金儲けの案とかも議論したい。最も健全な産業構造の確立を目指す。
724名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)12:44:34 ID:Osp
>>716>>717>>718
返信してくださりありがとうございます
とても参考になりました
725青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/13(水)12:44:56 ID:Nco
>>722
ふぎぎw
ありがとう、ほんとだね。みんなちょっと俺抜きで「まだ見ぬ今より良い構造」について建設的に話し合っといてほしい。よろしく頼みます!
俺は明日届くメチレンブルーを飲んでzawazawaの方でまったりワイワイしてくるー
何かあればメールください。
726名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)13:26:48 ID:QGB
>>723
ありがとうございました。理解しました。少し攻撃的になってしまったこと、反省します。申し訳ないです。
有料提供情報が、どういったものになるのかわかってよかったです。
そこは、サイトでわかりやすく提示することで、スピ系が好きな人達に購入意欲を促すことになれると思います。

初心者用情報で手が届かないところで思いつくのが、
レシピにあるベントナイトや無水クエン酸がどういう役割になるのかわからないこと、
あとこれは質問が多いものですがコラージュ法が卵白と豚皮ゼラチンと2択あり、
その2択に迷いやすいこと、失敗談も多く方法がわかりづらいこと、どちらがどういう特徴があるのか、
もう少しわかりやすければ良いなと思いました。
実際に掲示板で初歩的質問が溢れてしまう事を防ぐためには、
「もうこの質問はしないでくれ」と言いたくなるようなものを纏めた、よくある質問集のページがあると
情報誘導にも便利なのではないかと思います。

あとは、検定とその認定ですが、検定には一般的にテキストや問題集があるのがつきものですし
そういった本を製作すると、またお金儲けの種になるのではないでしょうか。
いきなり検定やりますといっても、現状ちょっと情報がボヤッとしすぎてて、
それにお金使いたくないなと思うのが正直なところです。
3級、2級、1級と知識に段階・ハードルを設けたりしないのですか?
そういう工夫こそ購買意欲を上げるものだと思います。
意欲的な側面で、消極的にさせ、青井さんのやりたい「認定した人のみ他人に飲ませる事ができる」の
ラインを確保できず、勝手にやって勝手に飲ませる人が増えてしまう気がします。

また長文失礼しました。ご検討お願いします。
727名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)17:01:28 ID:WDY
公式度量衡も出てるし、概要について最初のページから誘導もしてる、ホームページやフォーラム自体もそこまで膨大なアーカイブがあるわけじゃないのに、自分で探そうともしない。
その程度の意欲とリテラシーしか持たない奴は門前払いでいいと思うけど。
728名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)18:32:34 ID:Og6
正直検定については急ぎ足過ぎではと思うけどあとは特には
729名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)18:47:46 ID:9aV
資産家でも無いのだからお金は無いと進まないし、問題はその使い方とこの先のビジョンが不透明な事なのよね
私は今目の前で起きてる出来事が今後どう大きくなって世に関わるのか面白そうだからついていきますよー
730名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)18:48:18 ID:9aV
スレチかすませんっ
731名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)18:56:06 ID:htn
そろそろ運営の話は別スレかメールで各々やればいいと思うよ
ここではもっと有意義な情報のやりとりをするべきでは?
732名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)20:01:33 ID:4sk

調べたら分かることを書き込む人は新規の人だと思うから、説明欄に「初歩的な質問や調べれる内容のものは調べてください」と一言添えるといいと思います。
運営等の話は青井さんの問題ではなく質問者さんの問題だと思うので、他でお話してほしいです。。
733名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)21:11:31 ID:tDL
初見の方の為に次スレから1にクックパッドと初心者ガイドとQ&Aのリンクを貼って
おけば良いのでは?
あとベントナイトとゼラチン、卵白は清澄といって苦味成分であるタンニン除去のためで、
クエン酸はpH下げて成分を溶け出し易くする為だよ。
734名無しさん@おーぷん :2017/09/13(水)23:24:01 ID:tDL
お茶による依存症治療
これらは性依存症のサイトだが元々はアルコール依存症のものであり、
様々な依存症に互換性があると考えられる。また、内容的にはスピリチュアルで
お茶と相性が良いと思われる。
12のステップ
http://www.sca-japan.org/mh/12-suggested-steps.html
祈り
http://www.sca-japan.org/mh/prayers.html
735名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)00:51:27 ID:OEY
ミモザは結局どうよ?
何度か試した人、アカシアと違いある?

当方LD専門。アカシアより優しく楽しくトランス出来るなら乗り換え考えてるんだが…
736名無しさん@おーぷん :2017/09/14(木)19:12:49 ID:fLw
>>706
結果はどうですか?
自分もエアコン除湿強でただいま乾燥中です。。
737浪士 :2017/09/14(木)20:25:11 ID:yWr
アカシア粉末の喫煙で成功した方いますか?どのように喫煙しました?
738 :2017/09/14(木)21:44:48 ID:TCR
狭い部屋や、押入れとか、限られた空間で デシカント式の除湿機を使用すれば だいたいのハーブは一晩で乾燥しますよ。
レンジでチンがなにかしら成分が蒸発したり酸化しそうな気がするので。 あとはドライハーブやフルーツを作る機械もamazonやヨドバシで何千円かで 売っていますよ。
乾燥キノコや山菜を乾かすのに、便利ですよ
739 :2017/09/14(木)21:46:35 ID:TCR
エアコンより、トイレ押入れ納戸、それかダンボールの中に除湿機とかがオススメですよ。
狭い空間が 断然除湿乾燥できます
740名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)00:03:50 ID:Mlv
このコミュニティでは農学、心理学、薬学、音楽、芸術、スピリチュアル等様々な
分野の専門用語やコミュニティ独自の用語が飛び交っているからWiki作って
それぞれの分野の人が解説してみるのも良いんじゃないかなって思った。
幽体離脱スレにおける名倉wikiみたいに。
それは新しく来た人の為だけではなく、相互理解による多分野交流によって別の視点からのアプローチが出来て
新発明や発見が起こりやすくなるんじゃないかなと妄想
741まこ :2017/09/15(金)02:15:38 ID:QGa
スレチだったらすいません。
質問したいことがあります
以前、青井さんのmedi-teaジンジャーを購入し、根皮約5g分で深い旅ができていました。
medi-teaがなくなったのでハワイ・コナ産の根皮を輸入し、7g,13gと清澄なしで試みたのですが、効果が現れるまでの時間が長く、medi-teaと比べると些細な幻覚体験しかできませんでした。
これはそもそものdmtの含有量の問題なのか、清澄していないことによるのか、medi-teaが特別なのか。
どなたか分かる方がいらしたらご教示願います。
742名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)07:40:54 ID:tHy
3回目のセッション完了。
セッション中毎回、眉間の間の少し上あたりに違和感を感じます。

今回のセッションでは、
「ああなるほど、DMTは物理的でないトレパネーション(穿頭)なのか」
という考えが脳内をぐるぐるとしてました。
本当に額に穴があいたような感覚もあり、そこから第6感を感じて…。
いい旅が出来ました。
743名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)14:05:34 ID:78h
どっかのツイートで見たけど、

ヒンドゥー教的な神秘体験が目的の瞑想

仏教的な心の静寂を極める瞑想
らしい。

前者がDMTなどの幻覚物質
後者がTHC(アヘン系もこっち?経験ないからわからん)

DMTとTHCの相性が悪いのはそういう事なんかな
744なじろー :2017/09/15(金)15:27:20 ID:oz3
先日のサイコアクティブが効かない、幻覚が見られないと言ってた方がおられましたが。
読んでいた本の中に、幻覚剤が効かない人の脳波を測定した研究が載っていました。
どうやらReAT(reappearance time)の延長という現象が濃厚みたいです。
シロシビンキノコの常用者の何割かに見られる兆候で、これが測定されると、常に意識が清明状態にあることを表すようです。
 そして常用者でもないのに幻覚を見ない人の脳波を測定したところ、常用者と同様にReAT延長が見られた。と説明されています。

 また、精神の高度な緊張状態を頻繁に体験している人(ひどい例は分裂病患者など)にもReAT延長が認められていることから、高強度のスポーツ(フルマラソンなど)や会社での強烈な責任等の中に常に身を置いていたりすると、サイコアクティブの効果が弱まるのでは?と想像できます。
745名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)18:06:33 ID:v1u
ヨモギ茶3gと一緒にお茶出してみましたよ
お茶がヨモギの爽やかな香りになったのが印象的でした
味は相変わらずまずかったです

久々だったので酔い方の変化はよくわかりませんでしたが、落ち着いた感じで一時部屋の水槽の音がうるさく感じました
次はカモミール試してみます
746 :2017/09/15(金)20:34:54 ID:nYS

クンダリニーヨガでいえばですけど、ヨガは上に伸びる、七つのチャクラの上のサハスラーラというところまでを瞑想というか、体位というか開いて、
自分の意識を身体→エーテル体→アストラル体→ からの
エクスタシーな状態と呼ばれる、サマディを目指す体験です。
仏教も、色々ありますが、禅などの瞑想は横に拡がるあるがままの認識→その認識すらしない→言葉では言えませんが、所謂、無になる、梵我一如を目指すですよ。
密教とか、ヴィッパサナー瞑想とか 公案禅とかは
また別の話なになりますのですが‥‥
私レベルの説明ですが、
クンダリニーヨガ は、↑アッチへいく。
禅は、あるがままに溶け込むです。
でも、結果、全て自我をなくしたら行き着く先は、サマディと呼ばれる、無なんです。
こだわりを捨てろって、ことですけど。
アヤワスカは、それらの、瞑想やヨーガや、哲学の
ちょっとした近道だと思います。
747 :2017/09/15(金)20:43:48 ID:nYS
とりあえず、THCはインドで ヒンドゥーの行者も、
ヨーグルトドリンクのラッシーやバングで普通に
しているので、ヒンドゥーとの相性は、問題ありませんよ。 バナラシや、リシケシュという、
インドのヒンドゥーやヨガの街でも
その辺の屋台で 普通に売っていますよ。
本当に、老人が散歩がてら一杯、とか。
そっちの話しは、ほかにネットでたくさん あるので、調べてみたください。
ただ、無事はアヘン系ではないと思いますよ
アヘンの無我は、
瞑想やアヤワスカの、無我とは違うと 感じますよ。
748名無しさん@おーぷん :2017/09/15(金)21:22:39 ID:Bi9
THCかー
アナンダミドやオレアミドを見かけたが、単体じゃ効かないらしいな
FAAH阻害もあるらしいが、詳しくは分からん
749名無しさん@おーぷん :2017/09/16(土)13:20:00 ID:ojk
きな粉に含まれるホスファチジン酸や糠に含まれるホスファチジルイノシトールが
苦味を感じにくくするらしい
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu1962/35/7/35_7_491/_pdf
750名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)15:07:24 ID:r8l
ただいまデロスペルマ喫煙中です
クリプトファン2ヶ月物
レンチンで乾燥させたものを2g刻んで細かくする
アルミホイルでパイプを作って喫煙

味は別に美味しくないけど別に不味いってほどでもない
じっくり乾かせばまた違うと思う。
燃え方がすごくて、線香花火みたいに火花上げながら燃える

今の所、頭がボーッとするぐらいで特に幻視は無い
耳は軽く耳鳴りというか、耳の中に空気でも詰まったみたいにふんわり聞こえづらい感じ。決して悪くない。

明らかにDMTは感じる
お茶飲んで最初の方に感じるエフェクトに近い
751名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)15:26:05 ID:T4Q
>>750
燃やすのではなくてヴェポで気化させたのを吸ってみたら
どうでしょう。
DMTって高温で壊れやすいと聞いてますし。

自分もACRBを燃やして吸ってみましたが、身体にはフワッとした
感覚が確かにありましたが、幻視やマインドの変化はありませんでした。
752名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)15:43:48 ID:r8l
>>751
ヴェポも温度高いと意味無いから、温度調節機能付きのやつ使ったり
ガラパイに入れてじっくり炙るとかするともっと可能性はありそうですね
燃やすものが細かければ細かいほど成分は出てきやすいはずだから念入りに刻むことをおすすめします
753名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)16:40:50 ID:43E
8日にビューティフルアカシアで注文しましたけど、なかなか来ませんね。
ハリケーンも来たし、連休挟んだし。
12日にサンフランシスコから発送されて(翻訳と照らし合わせてみて、多分そう書いてあると思う)、それ以降荷物情報が進みません。

待つ身は長い・・
てか、来ますかね・・
754名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)17:44:10 ID:zAS
ビューティフルアカシアって送料が3種類ありますよね
一番安いものでも局留めで荷物の追跡も問題ないですか?
最も臭いがきついそうで、ACRBを選択するのに躊躇ってますが…
755名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)19:00:28 ID:e0I
>>753
平均3週間…でしたっけ?
海外通販の配送の仕組みをよく知らないのですが、受取人不在のときはどうなるんでしょう…。
756名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)20:31:45 ID:43E
>>754
問題あるかどうか私も初めて買うのでわかりません・・

>>755
ハワイからの荷物でググると、早くて1週間、遅いと10日以上と書いてあるのを見つけたので、そんなものかと思ってました。
以前、別の海外通販を利用した時(オーストラリア)、やっぱり3週間ぐらいかかりました。
日本に来てからは郵便局が配達してくれるので、不在にしててもいつもの小包と同じで問題なかったですよ。

シンガポールからの配達になるオーロリクスは、一緒の日に注文してもう届いています。
757名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)20:43:01 ID:e0I
>>756
なるほど。
758名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)21:44:14 ID:zAS
>>756
そうですか
発送に関する部分が上手く翻訳できず
高いやつ意外の違いがよくわからないんですよね…
759浪士 :2017/09/17(日)23:29:37 ID:5hY
質問なのですが、クリプトファン栽培した植物を乾燥させ所持した状態で職質され、その上それを検査にかけられた場合、DMTの反応が出ると思うのですが警察にそれをどう説明すれば良いのでしょうか?もちろん持ち運ぶなんて事はしませんが、仮定の話として気になったので書き込んでみました
760名無しさん@おーぷん :2017/09/17(日)23:59:11 ID:43E
>>758
ははは・・
日本のように「出せば届く」という感覚ではなく、保証のある配達を使うべきでしたかね
だいたい、一番安い配達方法なのにファーストクラスって書いてありますからね

ネバーに、海外からの配達についてのまとめが乗ってましたから、よかったら参考にしてください
知ってたらすみません
https://matome.naver.jp/odai/2140074849935569001
https://matome.naver.jp/odai/2137228335115456401
761名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)01:25:45 ID:Nhi
>>760
ありがとうございます!翻訳のわからない部分が理解できました
というより、調査不足でしたね
勝手にFirst-Classがアメリカ郵便のEMS辺りだと思い込んでまして
日本に入ってから追跡可能なのは一番高いやつだけとは…
プラス66$はきついです
762名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)11:09:11 ID:Fwe
まあでも500gでも買っとけば相当な回数もつから割高って感じでもないよ
海外配送は素直に安心を買う感じで購入したほうがいい
763クトゥルフ :2017/09/18(月)15:03:49 ID:QPu
私はなぜか漢字が中国読みでローマ字変換されて郵便局で止まってました。( 鈴木だったらling mu)
764名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)01:25:10 ID:V2O
>>762
安心を買うかー。でも追跡望むなら一択ですね

>>763
関係あるかわかりませんが、店側が日本語表記に対応してないと
漢字でエラーが出る話を聞いたことあります
765名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)03:40:50 ID:Dgf
オーロリクス750mg.アカシア茶15g.粉末5g。を6時間のうちに飲みましたが何も起きませんでした。セロトニンが完全に枯渇してるのかしら。
766名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)09:56:35 ID:Cm4
そのアカシアは本物?
767名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)10:15:18 ID:Dgf
>>766
beautifulacaciaから輸入したものなので本物だと思いたいです。確かめる方法は無いですよね

2日連続で試したけれど、効果が顕著に見られない場合でも耐性って形成されるのだろうか。できれば今日も試したいのですが。
768名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)10:45:11 ID:SO0
>>767
beautifulacaciaの、銘柄(産地)はどこですか?
後学のためにうかがいたいです。
769名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)11:38:48 ID:Dgf
>>768
ハワイコナでした。
ただ、自分は分裂病とかそういった疑いが非常に濃厚なので、幻覚作用についてはあまり参考にならないかと
770名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)12:12:25 ID:Cm4
濃いめのお茶を目薬の様に点眼したらどうなるだろうか?
771名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)12:47:43 ID:Dgf
直腸摂取に臨んでみようと思います
772名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)13:49:29 ID:YHb
アカシア茶15gって何だ…
773名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)14:10:10 ID:Dgf
>>772
失礼しました。卵白清澄15g分ということです。
774名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)14:10:33 ID:S4s
15g分のお茶と直飲み5gだと考えてる
こんだけ飲むと自分はぶっ飛んでいっちゃうだろうなあ
775名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)14:44:20 ID:SO0
これが酒の席なら「ザル」ということになるのでしょうか。
ただ、酔わない人でも肝臓への負担はあると聞きますから、お体に気をつけて…
776名無しさん@おーぷん :2017/09/19(火)18:49:01 ID:vno
コナで上手く行った人はおるん?
3週間でホノルル入荷するらしいぞい
777ギガ :2017/09/19(火)19:22:33 ID:t9k
わしずぅっとbeautifulacacia利用しとるけど充分効いとるがなぁ‥
試しに台湾産のも買ったけど同じぐらい効いとるけぇのぉ‥
778オージー :2017/09/19(火)19:33:26 ID:8p6
>>744 さん
何の本でお読みになりました?
reappearance timeなどグーグルで調べてみましたが出てこなかったです。

アヤワスカなど効かない人いるようですがどれくらいいるのか、何か共通点があるのか
など分かれば原因など分かりそうですが
自分でも謎まずマオで酔わないのが謎だし
マオを飲んですぐに食べ物を食べたら吐くって事は体が毒と認識はしているんだろうな
どこかで止まっている気がする 胃を通過せずにいる感じがする
吐く時勢い良く吐くからどっかで溜まってるのかなーと感じているのだが思い違いかな
食べ物を食べると酔いが回り始める人はどういったメカニズムなのだろう
飲み物だけ飲んでも水分のみ吸収されて栄養は吸収されない人がいる?食べ物を食べるとDMTやら何やらが吸収され始める?
779じんぞう :2017/09/20(水)00:51:14 ID:efU
スッ…

【東方ヴォーカル】グリニッジ・ギャラクシー・エクスプレス(DEMO)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31884482
780名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)10:34:12 ID:XO3
ちょっと皆さんに質問があるのですが
私はハゲズラ板で書き込んでる池沼と言う者です。
それで私はプロペシアの後遺症で感情が鈍くなったり
視界に変な物が見えたり性欲が弱くなったりしたのですが
アカシアで良くなったりするでしょうか?
昔の様な感情の強さを取り戻したいのですが、
アカシア以外でそういうのありますか?
因みにメルカリで最近アカシアは買いました。
2500円でした。
781名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)11:14:28 ID:PoQ
>>753です。
アカシア、本日届きましたよ。
注文してから2週間ぐらいですね。
仕事が休みの時に合わせてやってみます。
782名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)15:20:41 ID:oKc
濃いお茶作って摂取量を少なくした方がダラダラ不味いの飲み続けるより効率いいんではないのかな??
783名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)16:07:52 ID:oKc
ターメリック+胡椒でMAOI 効果って事は、
カレー作るときにスパイスとしてACRBを入れたら効くのだろうか??
784名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)16:31:30 ID:XZG
苦さと香りをどうにかしたいんだろうけど、苦さがどうやっても取れないよな。
香りに関しては、シナモンをほんの少し入れたり、レモン汁垂らしてみたらかなり変わると思うよ。
これから寒くなるし、寒さ対策にジンジャーパウダー入れてもいいと思う。

そもそも美味しく飲む必要あるか、とも思うけどね。
785名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)16:50:22 ID:kc9
アカシア茶とチャリポンガ茶どちらも飲んでみたのですが
チャリポンガ茶を飲んだ時に
ん?この苦さはアカシア茶と同じだなあと感じて
もしかしてこの苦さはDMTなのかな
なんて思いました
786名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)17:12:27 ID:oKc
りんごジュースで割って、ハチミツ、シナモン入れて味も匂いもクリアさせても、飲んだ後首や背中がゾクゾクするんだよね
787オージー :2017/09/20(水)17:49:38 ID:YXH
前思ったのですがゼラチンなど入れてこんにゃくゼリーみたいにして飲むのはどうでしょう
液体よりもゼリー状の方が少しでも舌に触れる面積が小さくなる、味わい時間が短くなりそうで飲みやすくなるかな、と思っいました
こんにゃくゼリーの凍らせたのを小さい頃食べてましたけどそしたらやや固形状でも飲み込めてましたし十分に味合わなくても飲み込めそうです
788なじろー :2017/09/20(水)17:56:54 ID:IqD
>>778
「サイケデリックスと文化―臨床とフィールドから」という本です。大きめの図書館にならおいていると思います。
私も何度も試していながら成功していないので、試行錯誤しています。
お互い早く成功できるといいですね。
789なじろー :2017/09/20(水)17:58:39 ID:IqD
>>777
アカシアの場合でも吐き気は必ず起こりますか?
790ギガ :2017/09/20(水)18:14:38 ID:vrM
>>789
吐いたことないんでわかりまへん
791名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)18:30:04 ID:Xy6
一昨日ネットで>>744さんと同じ内容を読んだはずなんだけど
検索避けされてるのか全くたどり着けない
確かサイトには脳の写真が2枚並んでいて
長期間のストレスや何やの環境でもReAT延長が発生するとか
書いてあったと思う・・どうやって見つけたんだろう
792なじろー :2017/09/20(水)18:32:54 ID:IqD
>>791
そういえば私も先日検索した際に見かけましたが、今日改めて検索したら引っかかりませんでした。
>>790
ありがとうございます。吐き気=効果があるというわけでもないのですね。
793浪士 :2017/09/20(水)18:49:05 ID:7TB
>>783 ジュニパーベリーをカレーと一緒に食すとトリップできるという記事があり、ジュニパーベリー単体で摂取した人が全然効かないといってましたがつまりはそういうことなのでしょうか、、オーロリスク+ジュニパーベリーで今度試してみます
794なじろー :2017/09/20(水)18:54:52 ID:IqD
ありました。軽くReATについて載っています
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsam1981/43/4/43_4_143/_pdfT
795名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)20:38:22 ID:hPA
先日休日の昼から夜まで、体力・気力の続く限りロードーズで酔いを持続させてみた
俺もこれやりながらエナジー操作やら瞑想やらを上達させたい

鈍化した感情の向上もぜひほしい
「中級者お茶会」がまさにそれっぽいみたいだが
↓こういうのやってみたい
>青井式ソーマヨガでその弱い部分を重点的に爆発的に回す。
…こういう用途のお茶はアカシアとは別だったりして…?
796名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)20:44:16 ID:Xy6
>>794
わざわざありがとうございます。
でも自分が見たのは幻覚についても書かれてたので別のようですね
ただそのサイトに着くまでに鍼灸の文字も見かけた気がする
海外サイトの翻訳まで疑ったのですが本当謎です
797名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)21:44:26 ID:tOY
アカシア3g、MAOI300mgでまったくなんの変化も無かったんですが、少なすぎたんでしょうか…
798名無しさん@おーぷん :2017/09/20(水)22:55:25 ID:GKr
変化ないって人はちゃんと準備整えてるのかな?この量で効きませんでしただけだと判断しかねる
前日の昼くらいから意識してご飯は少量、夜は断食、ついでにここでお茶も作って一晩おいとく
濃度は公式度量で十分、当日はとりあえず飲まず食わずで挑んだほうがいい
時間の融通がきくなら明るいうちがおすすめ
799名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)10:38:56 ID:UGn
アカシア直飲みかアカシア茶かも明記してないしね
各スレッドで5gとか3gとか書いてる人って直飲みなの?
初めてやるならお茶作りからやった方がいいと思うな
余った分は冷凍保存すればいいしかなりの回数分ができるし
800名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)11:47:24 ID:YT6
今日から断食して、明日の夜やってみようと思ってるんですけど、
効かない人もいるみたいですね。

クックパットのこの方法で、5gをお茶にしたやつを飲んでみようと思っているのですが、
みなさんからすると5gお茶ではあんまり効かないですか?

https://cookpad.com/recipe/4161014
801名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)12:18:52 ID:cdw
断食しないでも効くし
断食すると効いてる時に
お腹空いたなあとかで
変な思いが浮かんで楽しめないから
断食はオススメできないなあ
食べものは食べたほうが楽しめたよ

>>800
10gが良いと思いますよ
10gならば結構
802名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)12:39:42 ID:YT6
>>801
ありがとうございます。

10gでやってみます。
断食については今日に入ってからは何も食べていませんが、ちょっと考えてみますw
当日は蛋白がNGで、白米と漬物ぐらいならOKでしたね。
803名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)12:40:54 ID:KsL
漬物も発酵させてるのはNGだよ!
804名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)12:41:33 ID:KsL
ぬか漬けとか味噌醤油使ったのは駄目ね
805名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)12:46:30 ID:YT6
>>803
分かりました!ありがとう!
たんなる塩昆布の浅漬けだから大丈夫です!

でも危ないところでした!
806名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)13:42:57 ID:4pJ
粉末5g飲んだところで吐き気すらおこらないということは、粉末自体の効果が薄いということか?
807名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)17:18:43 ID:vyt
ebayにトケイソウの粉末売ってるんだけど、聞くだろうか。
Look at this on eBay http://www.ebay.com.au/itm/322471924027

聞く前に自分で試せよってはなしなんだけども
808名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)20:00:25 ID:WrB
性的な禁欲もやったほうが効きがいいと思う。
コーヒーだけでなく、砂糖も控えたほうがいい気がする。
色々なものを極力そぎ落としておくと、自分の経験では
バッドに入りにくいように思う。
もちろん適量摂取が前提で。
809名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)20:37:27 ID:Yza
性的な禁欲はしないで大丈夫
禁欲したら楽しめないよ
好きな人とするならば結構
810名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)22:25:34 ID:ghz
性的快感を禁欲することが出来ないようなら、ガンギマリしたときのバッドに対処できないだろうというのが僕の意見です。
811名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)23:10:00 ID:QMl
ドMな所為でバッドから抜け出せない問題
812名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)23:19:05 ID:z21
オナ禁で気を溜めてから挑んでみるわ
813名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)23:19:57 ID:KsL
オナ禁はサイコアクティブだよ
814名無しさん@おーぷん :2017/09/21(木)23:40:17 ID:VfW
アヤワスカやって性的嗜好が再確認できた。
色々洗い流されてもなお好きなら本当に心の底から好きなんだなって。
それともそういうものって相当根深いんだろうか?
例えば過去の辛い体験が元でセクシャルマイノリティーになった人で、トリップ後ストレートになったとかって例はあるんでしょうか?
815名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)01:19:37 ID:X7a
なるほど
体験的に禁欲したから悪くなるような気がしたよ
これも各々の好みかなあ

オナ禁良いよね
ちからが満ちて異性も同性も強く守りたくなるあの心

好きなら好きで良いと思うよ
逆にトリップ後に
肉体が女なら魂は男
肉体が男なら魂は女
と言うことに気付く人がだんだん多くなるかもよ
816ギガ :2017/09/22(金)01:33:51 ID:Spu
>>787
前にゼラチン清澄で失敗してゼラチンのまま固まったのを同じ発想で食べてみたけど
地獄を見たw あの味が固形物として喉を通るのが無理すぎて吐きそうになった。
液体のほうがなんぼか我慢して一気に喉を通せるのでやめといた方がいい。

禁欲的な方がよいかどうかで盛り上がってるみたいだけど
個人的には断食派、どうもお腹に物入ってると酔いにくい感じがするんで
ただここらへんは気の持ちようだな。って思ってます
私も当日の朝から摂らないだけで前の晩まではコーヒーとかガブガブ飲んでるし
食べた方が楽しめるって人も居たけどそれがその人に合ってるならそれでいいと思う。
断食云々は儀式的な形から入ることで精神をその気にさせるって作用がでかいと思う。
全然効かないよって言う人は体質な人も居るだろうけどまず受け入れる体勢が出来てないのかもしれない
もっとセッティングを色々模索してみてわいかがでしょうか?
817名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)14:24:12 ID:KHc
オナ禁すると、引寄せの効果が上がったり、チャクラが活性化したりするよ
818名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)14:26:21 ID:7We
>>814
アロマンティック・アセクシャルを自認してたけど、急にロマンティック・アセクシャルになった
DMTでフェネチルアミンが分泌されたとかあるのかな?
819名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)14:57:27 ID:wqO
>>818
すごいなぁ。
自認してなかった感情が把握or生成されたってことですか?
前後の違いがはっきりわかるくらいに明確に?
820名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)17:37:01 ID:7We
>>819
友愛と家族愛(?)くらいしかなかったところに、恋愛のチャンネルが開いた感じだ
今までどんなに仲良くなっても、誰にも恋愛感情を抱くことが無かったんで本当にびっくりしてる…
821名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)17:47:35 ID:Fm2
>>820
お茶の本領発揮きた!
おめでとう!

こう言う話しを聞くと嬉しくなるよね
822名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)18:08:47 ID:aAc
>>820
勇気か出てくるようなレスですね。私も頑ろう
823名無しさん@おーぷん :2017/09/22(金)23:15:17 ID:6Ab
>>817
それは素面でも有効?
824名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)00:19:52 ID:DOO
まずはスマドラとかに手を出しとくとBADの作用にも冷静でいられるよ
825名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)00:20:11 ID:IWx
初心者です。
3時間ほど前にお茶にして10g飲んでみました。
だいたい3時間ぐらいでさめるみたいですね?

熱がある時のような寒さが来ますね。
今は寒さも消えました。
初めてだったので構えすぎて、もったいない感じでさめてしまいましたので、
今から5gをお茶にして追い飲みしてみます。
826名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)16:06:02 ID:IWx
>>806
あなたも初心者ですよね?

目は閉じましたか?
目を開けてると、何も見えないですよ。
昨夜と今朝、10gをお茶にして2回試しましたが、2回とも、
とてもきもちわるかったですw
インフルエンザとノロウィルスに一度にかかったような・・
よほど、肝臓が強いのではないでしょうか・・?
827名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)16:27:19 ID:IWx
826ですが、寒気と吐き気はなかなか酷かったです。
これを何とかしないと、リラックスも出来ないように思います。
幻覚と、自分自身の体に、意識を向けているところが膨張するような感覚がありました。
特に、脳の中を押し広げて空間をつくろうとしている感覚が強かったです。

一度目はバッドだったのだろうと思いますが、覚めるのだからと見学していました。
意識自体は普通だったように思います。
落ち込んだりはしていないということはバッドではないのでしょうか?
幻覚は覚まそうと思えば覚ませられると自覚してました。
ただし、きもちわるいのは時間が経つのを待たないといけませんね。

2回目は、マンダラがいくつか重なったようなものや、タイルで美しく装飾された家や部屋などが見えました。
残念ながら、2回とも体調が悪すぎて「耐える」モードに入ってしまい、
自分で積極的に何かをつかみに行くようなことができませんでした。
不快が強く、私には10gは多かったようです。

何かを掴んで帰ってこれるようになるんですかね、これ。
特に一回目は、自分が土壌フローラになったような気分でしたよ。

回数を重ねているみなさんは、「手応え」を感じるようになってきたのは、何回ぐらいしてからですか?
828名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)17:56:32 ID:YGA
私も最初の頃は寒気が酷かったですよ
体が慣れただけかもしれないけど、
ゼラチンで一回冷凍してきれいに清澄するようになってから寒気は感じてないですね

私の場合手応えは初回から感じましたけど、清澄方法変えてからまた適量探してる感じですね
829名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)19:47:23 ID:IWx
>>828
ありがとうございます。

卵白清澄をしようとしたのですが、濁ってしまい失敗しました。
が、そのまま飲みました。
せっかく断食しても、卵白を胃に入れてしまったらダメですね。

清澄は味の問題だけかと思っていましたが、違うんですね。
慣れも必要なんですね。
830名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)21:10:57 ID:Eq6
>>827
1回目から手応えバリバリでした。
めちゃくちゃ酔いに翻弄されて、大波にさらわれるような感じでしたが、2回目はその波を掴む事に集中し、吐かずに済むようになりました。
3回目は開眼でも幻覚見えてました。美しかったです。
寒気はどの回もありました。
831名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)21:39:14 ID:IWx
一度目から手応えあった人、いいですねぇ。

アカシア飲まずに瞑想したりはされていますか?
もしされてたら、飲んでからは、飲んでない時の瞑想も変化しましたか?
832名無しさん@おーぷん :2017/09/23(土)22:32:00 ID:YGA
>>829
きれいに清澄できてないやつは効きが荒く、副作用も強いように感じました
卵白清澄やったこと無いんですがゼラチンで凍結清澄したほうが楽だと思いますよ
engawa.open2ch.net/test/read.cgi/subcal/1499167715/?id=3Zb

>>831
瞑想は特に変化してないんですが、
お茶飲んでしばらくは夢が鮮明になったり、睡眠中トリップのような感覚に陥ること(夢?)はありましたね
833名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)00:22:02 ID:Ncw
>>832
URL先がスレ全体になってて、レスではないのですが、
探してみます。ありがとう

>夢が鮮明
確かに、いい具合に瞑想出来たあとに寝ると、夢がものすごく鮮明ですね。
現実に戻ってくるのに一瞬の時間がかかります。

2回続けてやったけど、本当に寒気と吐き気がひどかったので、しばらく元の瞑想民に戻って、また2週間後ぐらいにやってみます。
普通の瞑想の方でも進展があると嬉しいのですが、これはなかなか進まないです。
834ギガ :2017/09/24(日)02:22:15 ID:Fuf
最初は翻弄されまくりでもみくちゃにされるだけでしたが
回を重ねる毎に慣れていけばそれなりにすっきりと見えてきますよ。
後、瞑想と云うか自分の意識の方向を動かす訓練をすれば
酔いを乗りこなしやすくなるしより深い領域へも行きやすくなると思います。
835 :2017/09/24(日)10:49:52 ID:VOX
アカシアホノルル粉末五g+レモン汁ワンショット+お刺身用の小分けしょうが二パック+甜菜糖大さじ三+水300ml程
アカシアをお茶出汁パックに入れて 小鍋で弱火で煮込みます。
半分程に煮詰まったら火を止めて、臭み消しに
シナモンとカルダモンを少々振りかけます。
子ザルにあげて、アカシアの出汁パックをレンゲとスプーンで絞り出します。
残りカスのアカシアは出汁パックごとジップロックにいれて冷凍。
清澄、コラージュはは無し。
↑これが基本レシピで、次回の際に、冷凍出汁パックも一緒に煮込みます。
ミルク無しのチャイみたいで わたしは、不味いとか感じずに、少コップ一杯飲めますよ。
体質なのか慣れなのか、吐き気や下痢の通過儀礼もありません…
レモン、砂糖、シナモンで 普通にハーブチャイになりますけど。苦い場合は、砂糖とショウガを濃いめに。
後、逆耐性だと思いますけど、5グラムでテクノと目を閉じて 瞑想すれば
完全に、サイケデリクスのアストラルトリップまで行けます。
効いた気がする?しない?のレベルでは無く身心脱落の世界まで行けます。
10グラムとかなど、気を失うので とてもとても出来ません。
揃えるものは、ポカリスエットやDAKARAなどのスポーツドリンク、ミカンなど柑橘、
麦茶、暑い時用に熱さまシート、です。
836名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)15:23:12 ID:HVZ
皆さんmaoi阻害剤無しで
アカシア5gのお茶を飲んだのですが
まったく効果はありませんでした。
それで皆さんはスピリチュアルだとか
感性が鋭い方々と思うのですが
私の場合は昔から頭が鈍く鈍感なので
トリップ出来るか心配です。
私と同じ様に頭の悪い馬鹿な方でも
トリップ出来た方はいらっしゃいますか?
今度はmaoi阻害薬も入れてやってみます。
後数日で届きます。
837名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)15:30:58 ID:460
吐き気が無いって良いな
俺も吐き気や不快感が強くて「耐える」モードが多い
この前精神的に疲れてる時に、数ヶ月ぶりに使ったときは、吐き気は殆ど無かったし楽しくてハイになって癒されたわ
…お茶はたまーに使えって事か?
838 :2017/09/24(日)16:06:06 ID:VOX
昔から吐き気全く無いんですよ。
サイコトリアでもミモザでも、カーピやハルマラ使っても
お腹は、夜6時ころからやる場合、昼のみ抜いてで 朝は軽くご飯とサラダなどです。
あと、MAOIで、モノアミンオキシターゼインハビターの略ですから、MAOI阻害→×
MAO阻害→○ですよ、細かいことですけどー
あとMAOI無しのDMT経口摂取は、量に関わらず効果まったくありませんよ。
タンニンや、慣れないハーブで気持ち悪くなったり吐くだけです……
839名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)16:41:15 ID:70j
dmtって揮発性ありますか?
先日ACRBを3時間かけて沸騰、嵩減らししたら
ごく弱い作用しかありませんでした
ログを漁ると煮る時間は少しでいいと言う意見も
麻黄湯のエフェのように飛んで無くなるのだろうか・・・
840名無しさん@おーぷん■忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2017/09/24(日)16:52:41 ID:LNu

8回目の旅けら帰還したばかり。

上手だ。一人でちゃんと自分を愛せるでしょ?
私に構わないで
愛も寒気も気持ち悪さも
見えないくせに
お前は自分が粒で振動だと気づいた
sexは振動を確認してるだけ
お前はなんで相手が必要なの?
お前独りでちゃんと自分を愛して振動出来たのに
もぅ既にゲシュタルト
感動して泪している
全てこの世は幻覚
841名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)17:58:57 ID:460
>>838
良いですな、やっぱ吐き気は体質なんだろうか
自分は普通に食べる派なので(元気な状態で挑みたいので)、せめて胃腸に良さそうなもんでも食ってみるかな
842名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)18:05:41 ID:460
過去スレでトップに蓮を加えると良いって話があった
ハイになった時は偶然ブルーロータス(チンキ)を体験前に摂っていたけど、これ関係あるんかな…?
ミドル~トップ部分でいいのあれば興味ある…

本場じゃあダチュラだっけ?を併せる場合があるって聞いたけど
ニワカにはこのコンボはマジキチにみえるw
抗コリン作用が合わさると本当になんかのメリットがあるんけ?もうちょい海外探してみるか…
843名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)19:19:56 ID:Ncw
>>834
意識のコントロールで、心頭を滅却すれば火もまた涼しのように、
あの寒気と吐き気を感じないように誘導しつつ、自分の探りたい方向に意識を向けるってことですか?

吐き気寒寒気を乗り越えるのが一番の修行になりそですねw
いやホントに
844名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)19:29:16 ID:Ncw
「あ」さん、吐き気無いっていいですね。
味が問題で吐きそうってわけではないんですよ、不味いのは確かだけど。
飲んで効き始めるのに私はだいたい1時間ぐらいかかるんですが、
効き始める=吐き気寒気 という感じです。

初回なので用心して、一応断食してたので吐かなかったけど、当日何か食べてたら確実に吐いてたと思います。

「あ」さんは5gですね。
やっぱり私の10gは多すぎたのかもしれません。
次回から減らすことにします。
845名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)19:33:13 ID:Ncw
みなさん、アカシア無しの、普通の瞑想時や寝る前、朝方などに丹光は見えます?
846名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)19:53:02 ID:bIF
草食の人に向けた豚皮ゼラチンの代りになる植物系で清澄できるゼラチンや他のものはありますか?
847名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)19:55:31 ID:Ncw
>>837
「耐える」モードの方が多くても続けているということは、
持ち帰ってこれるものは大きいと感じてますか?

私も始めたばかりなので、やめる気は無いんですけど、
参考のために聞かせてください。
848名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)21:26:13 ID:Gi9
>>846
やった事ないけど、寒天とか?
ベジタリアンのレベルによるけど無精卵の卵ならOKな人もいる
849名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)21:45:04 ID:HVZ
>>840
麻薬やってラリってるジャンキーが
凄い事言ってますね。
850クトゥルフ :2017/09/24(日)23:40:16 ID:E3K
>>849
変性意識に触れた事も無いガキが(ry
851名無しさん@おーぷん :2017/09/24(日)23:51:16 ID:QKp
麻薬じゃなくて幻覚剤ですね~
まぁ世間的に言えばラリってんのは間違いないですよ
いい経験だと思いますが幻覚剤やってる奴が正しいだなんて保証はどこにもないし
852名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)00:40:45 ID:jum
>>847
おっけー。まず自分はロードーズ専門で15回以上飲んでる
普段量はホノルル8-10g分のお茶を少量ずつちびちび飲む(1回の最大茶量5g分)+モクロ150mg

LD専門だし他の人のが持ち帰れてるんだろうけど、今の所”心の薬”としての効果を幾らか感じてる(癒しや気づき、自由?)
それも良いんだけど、本当は俺も瞑想の上達とか、溢れるような感情とかそういうの求めてる…(素面だと才能なくてできねぇ…)
この成分は効果に一貫性が無くて何が起こるか分かりづらくて、これも追求を難しくしてると感じてる

最近はホノルル10-20g分のお茶をちびちび飲む(LD酔いを持続させる)+モクロ150-200mgで昼から気力の続く限り酔ってみた
すると数日間自分も素面でもすこーしだけ酔いの感じを感じたのと、夢の多少の鮮明化も感じた
昨日もそういう効果の増幅を狙って長く酔い続けて試すつもりだったけど、なんか気持ち悪くて長く酔えなかった

「耐える」モードが多いって書いたけど、1回の体験中の100%が耐えるモードって訳じゃなかった(20-90%くらい?)
持ち帰れるものが大きいかは…、俺はまだ満足はしてない。でも上手く行くと結構楽しいし”心の薬”としてのメリットも幾らかある。だから何だかんだ止めてないかな

上手く行けば楽しく潜れる、そういう時間は確かにある。失敗すると二度とやるかとも思う、体験中心はコロコロ変わる
どうにか上手い方法で楽しく無理なく、瞑想とかそっち系伸ばす方法を探してる…。まあお互いもうしばらくトライや!
853名無しさん@おーぷん■忍法帖【Lv=1,ひとくいばこ,67A】 :2017/09/25(月)01:24:24 ID:uNY
>>850
ありがとうございます。汗
勝手に脳内に流れてくるのでね
最近、周りがHAPPY過ぎて
一時的な鬱が一発で治りました!とだけ報告させてもらいます。
スレ汚しごめんなさいね。
854名無しさん@おーぷん■忍法帖【Lv=1,ひとくいばこ,67A】 :2017/09/25(月)01:55:22 ID:uNY
>>850
ありがとうございます。
勝手に脳内に流れてくるのでね

最近周りがHAPPY過ぎて
一時的な鬱が一発で治りましたとだけ報告しておきます。
スレ汚しごめんなさいね。
855ギガ :2017/09/25(月)02:59:26 ID:wnf
>>843
う〜ん寒気と吐き気に関してはなんとも‥
そもそも私吐いた事ないんで‥ほとんど吐き気も感じませんし
寒気も時々感じる事はありますが別段気にはしませんので‥
そもそも耐えるってのがピンと来ませんなぁ、
そのまま流されてみればいいんじゃないですかね?
多分みなさん色々と構えすぎなんだと思います。
何があっても大河に流されている柳の葉の心持ちで身を任せていればいいと思いますよん
いずれ広大で素敵なものが見えてくるようになりますから^^
856ギガ :2017/09/25(月)03:02:17 ID:wnf
あぁでもおととい久しぶりに直飲みした時は割と体調に来ましたな。
色々大変でした。
でもまぁそれも含めて久方振りの刺激として楽しみましたw
そんなもんでいいと思いますよ
857名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)03:37:30 ID:8bn
>>852
ごめんなさい、ロードーズの意味がわかりません・・
皮下注射という意味ではなさそうですね?

やっぱり瞑想の上達を狙ってる人が多いんですね。というかみなさんそれから始まった人が多いんですかね。
アカシアで何をどうつかみたいかは、目的はあっても言葉にしづらいところもあると思います。

返事してくれてありがとうございます。

アカシアで楽しくなるという言葉を何度か見かけますが、楽しさや幸福感は今のところ全くないです。
体調は本当にアレでしたが、精神的にはごく普通でした。
アカシアを使わない自前の瞑想でも、多幸感を得られる人もいるとも聞きますが、
私も瞑想しても多幸感は全くないです(奇妙な体感だけならそこそこあります)

多幸感はともかく、一度、「ガッツリ潜った」という瞑想体験をしてみたいと思います。

ちなみに自前で見ている幻覚(丹光)とアカシア使用時に見える幻覚とでは、
種類が違うものだと感じました。

アカシアも使い慣れてきたら、どこかで重なる部分が出てくるのかもしれませんね。
858名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)03:41:37 ID:8bn
>>855
わかりました。
>>852さんも最大5g飲んでから、あとはちびちびと書いてますから、
一気に10g飲んだ私はやっぱり飲み過ぎだったと思います。

瞑想どころか、効き始めた時に、苦しすぎて座っていられませんでしたからね・・

>いずれ広大で素敵なものが見えてくるようになりますから^^

わかりました。
励みにします。
859 :2017/09/25(月)07:06:05 ID:0sE
吐き気どめに、ナウゼリンとかじゃなく、御嶽百草丸って知っていますか?日本の常備薬の。
キハダと朴木とかの漢方です。
自分は、MAOIとの飲み合わせも無く、胃腸とストレスの時に飲みます
860名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)11:19:34 ID:8bn
>>859
>御嶽百草丸

知りませんでした!
情報ありがとうございます。

まず、アカシアの量を減らして試してみて、それでもどうにもならなかったら、それを飲んでみたいと思います。
861名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)14:22:06 ID:c5H
>>848
なるほど寒天か
ありがとうございます
なるほど色々なレベルがあるんだな

今の時代には完全なベジタリアン向けのレシピも必要な気がして居て
動物愛護の視点からも大切だと思うのですよ

青井硝子さん
豚皮ゼラチンの代りは寒天でも大丈夫ですか?
862名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)18:40:40 ID:WM5
タンニンはタンパク質にくっつくんだから寒天じゃ無理じゃないかな
どうしても嫌なら活性炭とかベントナイトとか吸着系とか金属イオンとか
タンパク質で行くならソイプロテインとか?
863名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)20:38:51 ID:4fi
無精卵なら、命も宿ってないし、食べるわけじゃないから大丈夫だと思うけどね。
864名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)22:49:54 ID:jum
>>857
ロードーズ=低容量って意味ね
低容量でやると、とりあえず強い吐き気や嘔吐、やばいBADなどのリスクは抑えられる。安全第一やね
完全に向こうには行けないけど、明らかな変性や軽く潜れる事は起こってるよ。これを有効活用出来ればねぇ
MAOIの量にも注意、アカシアとMAOIで効きの強さが決まるので
苦しくて座ってられない時があるのも分かる

>>855
ハイドーズガチ勢のギガさんも吐き気をあまり感じないタイプかー
うちら吐き気を感じるタイプは、いざそれが来ている間は気持ち悪さ・吐き気の不快感が強くて
そうなると苦しいので楽しめずややBADのまま不快感に耐えるしかない時間があるんだと思う
吐き気とかの不快感が邪魔しなければもっと楽しいだろうなぁ、個人的に良い変性には必須だとすら思えてきた、ここをどうにかしてみるべきか…
865名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)23:12:44 ID:M4c
最近はどうなってんのかしらないけど、基本DMTはガツンとやらないと効果無いよね。でMAOiとのコンビでDMTが長く効くってのがアヤワスカだと認識してるんだけど…
日本のセッションとか微妙だし(行ったことないけど)やっぱ南米行って食餌・マインドセットしてちゃんとしたシャーマンに導いてもらうのがイイヨ!
精神が不安定な人はやらない方が良い。日本でシコシコ原料集めてやるのはオススメできないな
866名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)23:18:17 ID:M4c
あ、アナログの話か。アナログは分かりません。失礼しました
867名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)23:48:52 ID:2ru
目を閉じると見える閃輝暗点って丹光とも言うんですね

普段から見えてる人にとってはほんとにうっとおしい光です
小さい頃は常に見えてましたし、今でも割りと頻繁に見えて眩しくて辛いです
悩んでることが多いと見える確率上がる気がします

アカシアの幻覚は目の裏に見えるものにあまり意味はない気がします
作用中に思い浮かぶ数々の思考に価値があると思います
868名無しさん@おーぷん :2017/09/25(月)23:51:51 ID:9bE
先ほど卵白清澄が成功しました
これは冷ました茶に混ぜて反応させてから熱入れて漉すのですね・・・
詳細がわからなかったので、最初かき玉の要領でやって失敗しました
漉し方も茶漉しでほぼ澄んだ物になりますし
鍋なんかで作ればスープの灰汁取りの方法でもいけますな
869ギガ :2017/09/26(火)03:21:52 ID:PIw
>>864
吐き気ないからこそ一時期は3日にいっぺんぐらいのキチガイじみたペースでやれたのよねw
去年の年末から初めてすでに30回ぐらいはやってると思う。
870名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)06:21:39 ID:KSb
タンコウ?はよく見えるようになったな…
871浪士 :2017/09/26(火)09:48:33 ID:XiP
アカシア茶を作る過程を限定公開の動画でアップして頂けると凄い参考になります
872名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)10:27:01 ID:ktR
>>867
たぶん、私の見えてる丹光と、あなたの見えてる丹光とはこれもまた別物ですね。
私のは、ゆっくりした一定の同じ動作を繰り返す光が見えます。
渦を巻いたり、輪っかがすぼまるのを繰り返したり、上下、左右に同じ動きをしばらく繰り返えすタイプの光が一番多いです。
これは生理現象の一つだと思っています。

たまに、何かが介入して見せているという感じがある場合もあります。
873名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)15:37:40 ID:ktR
10gで吐き気寒気に苦しんだと書いてた者です。
5gで試したところ、全く吐き気ありませんでした。びっくりです。
寒気もほとんど気になりませんでした。

10gだと、3時間ぐらいで覚めるのですが、
5gだと2時間ぐらいで覚めました。
効き始めるまでには、同じように1時間ぐらいかかりました。

10gは私にとっては苦しすぎて、5gの今回もかなり構えてたのですが、苦痛は全くありませんでした。
874名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)19:08:23 ID:PbH
繰り返すこと5回目(粉末直飲み8g+オーロリックスが450mg)にして、幻覚こそ見えないものの、お酒を嗜んだときのような酩酊感で千鳥足くらいにはなりました。
この先に鮮烈な体験があるのでしょうか?ならば摂取量をもっと増やすべきなのでしょうか。
認知の果に到達できそうなワクワクで心が踊っております
875名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)21:27:17 ID:muF
>>872
割りと似てますね!
2秒ぐらいの周期で光が螺旋を描いて遠ざかっていったりします
ストレスが多い時に強く感じますね
876名無しさん@おーぷん :2017/09/26(火)22:33:42 ID:UEU
初めての者です。
オーロリクスが無いので、
直腸摂取してみましたが、1時間たってもなにもありません。
直腸摂取でもMAOIが必要なのでしょうか?
877876 :2017/09/27(水)08:02:49 ID:Pjs
ちなみに直腸摂取したのは、アカシア粉末5gをお茶にしたものです。投入するのに工夫が必要でしたがw
878名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)08:29:04 ID:jne
>>875
似てましたか!
私は、チカチカするタイプの光はまだ見たことがないですよ。
幾何学模様や丹光の中に風景等はたまに見えるんですけどね。

ストレスというか、精神的な刺激がある前後には、いつもより活発な丹光が見えますね。
879名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)11:25:00 ID:sDf
>>846
にがりがタンニンを吸着するのではないかという話が
出てますね
880名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)17:24:10 ID:sDf
>>877
MAOは肝臓だけではなく様々な組織に存在します
881名無しさん@おーぷん :2017/09/27(水)22:08:25 ID:O9j
DMTサーカス
882 :2017/09/28(木)06:54:51 ID:KiW
MAOを阻害する為に摂取するのだから
MAOI無いと意味ないですよ
MAOIカクテルでの浣腸なら話は別ですが、経口と違って直腸は 吸収率も全く違うので、アナログした事無い方は、まず胃からの経口でMAOIとアカシアなどにしてくださいね。
883 :2017/09/28(木)07:02:07 ID:KiW
オーロリクスのRIMAとか選択的Aでも、やはり食事制限とか、いわゆるチラミンやアルコールとか必要ですよ。
あくまでも以前の抗うつ剤までよりは、安全?という話なので。
自分はですけど、オーロリクス単体で お茶やコーヒー、漬物、納豆やぬか漬け ととっても異常はでませんが、アヤワスカの時は同時摂取はやりません。
何故かと言うと、アヤワスカの変性意識の状態で
なんらかの身体的異常がでると 対応しきれないからです。
884 :2017/09/28(木)07:24:00 ID:KiW
シラフなら、頭痛い→薬飲む
これはやばい→病院いく、ポカリ飲む、寝る、
とか対応できますが 変性意識下だと、それが冷静に対応できないし、また、バッドの原因になり得るからです。
885名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)12:40:59 ID:Oc5
>>862
>>879
なるほど
活性炭やベントナイトやソイプロテインやにがりですね
これなら草食にも大丈夫そうです
お二方ご親切にありがとうございます
色々あるので気が向いたのから試してみたいと思います
結果はまた書き込みますね
ここには良い人が集まるから本当に助かります
886名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)15:08:01 ID:LRJ
皆さん誰かがジュニパーベリーとカレーを食べると
トリップ出来ると書き込まれていたので
やってみたのですが
まったく効果がありませんでした。
トリップ出来た方いますか?
887名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)18:07:36 ID:qTN
野性の大麻でトリップできますか??
888名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)18:55:24 ID:bmx
>>886
ジュニパー単品で試したけど、俺も良く分からなかった
何度も、または多めに摂取しても良いものか分からないので1回くらいで手を引いたけど
カレーはMAOIの役割を持ってるって考えてMAOIも併せて試してみるって言ってた人が居たな
889名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)19:07:25 ID:bmx
他のちょっとアレに見えて効かなかったやつもついでに…

Incarvillea sinensis(20:1):クラトンの代替品の候補の一つに挙がってたけど、0.5-2gまで試したものの気分の変化・心地よくなるなどは全く無かった。
他の候補だとacuammaも聞いたけど、つべのレポだとこれもクラトンには全然及ばないらしい。
ヒナゲシ(Papaver rhoeas)のチンキ:1度に3回分までを試したものの、良く分からなかった。
ワイルドレタスのチンキ:2回分まで試したものの、効果はあっても微量だったので手を引いた。喫煙ならまた違うのだろうか?
890名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)19:25:24 ID:LRJ
すみません。
先ほどmao阻害薬とアカシア茶飲んだのですが
酔っぱらう事が出来るのは粉末に限られまか?
私のは粗目にカットされた物をクエン酸水で煮た
だけなのですが。
891名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)20:45:45 ID:UqQ
>>886
>>888
ターメリックに含まれてるクルクミンがMAOIとしての効果があるらしいけど、
黒胡椒とかに含まれてるピペリンを一緒にとらないと効果が薄いらしいよ

https://t.co/Ipj92Ro4eT
892名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)21:00:37 ID:CUU
>>890
荒目でもアカシアコンフサの根皮みたいなDMT入ってるところである程度の量飲んでるなら酔えるんじゃないでしょうか
893 :2017/09/28(木)21:43:46 ID:KiW
自分は、ワイルドダッガ(Leonotis leonurus)のレジン×50エクストラクトでは、それ単体でまったりと落ち着く感じ、幻視などにはありませんが、お酒の覚め際な感じでした。
サプリメント形状のバレリアンは、かなり神経が落ち着いて、瞑想するのに捗る感じ。
CBDオイルは、身体的リラックスはすごいんだけど
値段がねえ‥‥
バレリアンは、アヤワスカの覚め際に 眠る前とか使います。 特にダメな影響は無く、ゆっくり着地できる感じです
894名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)01:03:44 ID:DrR
アカシア30g卵白清澄オーロリクス300mgで
手足から異常発汗、震え、涙、鼻水がドバドバでて頭の中も考えがまとまらずトリップに全く集中できない状態だった
セロトニン症候群がでてたのかもしれない
高容量の場合こうなるのが普通なのかね
解決策があったら教えてほしい
895青井硝子◆GqNhijvNb6 :2017/09/29(金)07:14:56 ID:XmD
それはセロトニン症候群ではなく、効果の一形態ですね。自分もちょくちょくなります。成分が記憶野に入らず意識の方に先に回るというか。
896876 :2017/09/29(金)07:43:57 ID:rmL
マオイがないと、効かないんですね。
教えてくれてありがとうございます。

ただ、今まで激しい肩こりに悩まされていたのですが、アナル注入してから(マオイ無)、肩こりが消えているのです。
アカシア茶には肩こり解消の効果などもあるのでしょうか?
897名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)11:18:45 ID:ykn
cdbは高すぎるわ
898名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)12:18:46 ID:6VK
野性の大麻からCBD抽出すれば低コストだよ
899名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)13:37:02 ID:dgy
誰かコナとホノルル交換しませんか。効きの違いを確かめたいのです。
900名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)13:43:11 ID:DrR
>>888 
返答感謝です。 
死がよぎるレベルの身体症状がでるので毎度かなり焦ってしまいます。
効果の一種であるなら治まるまで耐えるしかなさそうですね、、、
時間帯的にかなり楽しめる頃に現れるのでなんとか抑えられれば良いのだけどうーむ。。
901名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)15:26:47 ID:1ak

たまに胃腸関連の虚弱体質が原因で効かないのかも?っていう人宛。
朝食→ホエイプロテイン20g+ガラクトオリゴ糖10g+難消化性デキストリン5g+セルロース10g+水200g。これと米パン麺、ビタミンミネラルのタブレット。
昼食→夕食より軽めで好きなもの
夕食→好きなものがっつり+ビタミンミネラルのタブレット。
夜食→ホエイプロテイン20g+ガラクトオリゴ糖10g+水200g。
理由あって冷蔵庫を所持できない生活を送っていて、いかにタンパク質とビタミンミネラルを摂取するか、2か月試してみた結果。
僕自身はお通じと起床時の慢性的疲労感が改善した。最初に準備するのだるいし、味は好き嫌いわかれるだろうけど、
まあ食生活を見直す余裕と資金のある人向け。初期費用は高くつくが1月換算3300円くらい。
参考サイト
https://goo.gl/9XoTUU
ミネラルはAsahiのマルチミネラル。 ビタミンは青井さんのサイトに載ってた南極クリルオイル。計りはTanitaの1g単位の安いやつ。
100均にくそ便利なシュガーポットがあるからそれと大容量タッパーと朝夜用シェイカー2個があると準備が捗る。
902名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)15:45:10 ID:3oJ
最近自分がゴキブリになるビジョンが多いので夢占いで調べたら警告夢だった。
903名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)17:19:21 ID:dgy
>>901
いいね。純粋にタンパク質ならホエイよりソイのが安上がりだけれど、アミノ酸の比率で選択しているの?それとも消火速度?
904名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)17:30:12 ID:6VK
北海道では収穫の季節ですか?
905876 :2017/09/29(金)23:29:38 ID:rmL
本日マオイが届き、ただ今宇宙旅行から帰還しました。
素晴らしい体験をありがとう。
906名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)23:37:39 ID:rIp
>>905
まさかアナル注入でやったの?
907名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)23:42:32 ID:udd

>>903
消化速度と飲みやすさ。人間一度に飲む水分量は200mlぐらいが気持ち悪くならない適量らしくて、それだとソイは溶けきらずドロっとしたまま。
908 :2017/09/30(土)04:52:28 ID:EtX
私は料理や食べるの大好きなんで、先の、蛋白質レシピの方からの
冷蔵庫などがあって料理できる方への代替だと、
鶏胸肉かササミ→普通の1パック150グラム前後で 蛋白質30g程度
デキストリンは、Amazonなどでキロ単位の袋で購入
オリゴ糖は、そのへんのスーパーで液状蜂蜜っぽいのが700ミリとかの400円位、普通に砂糖代わりとして使えるんで
で、腸内環境を乳酸菌で改善。
あとクリルオイルは、こっちだと乾燥オキアミが スーパーや乾物屋で売っているので、炊き込みご飯や味噌汁、ラーメンの具に定番です。
仕事のお弁当に、スープカップに乾燥ワカメと乾燥オキアミとデキストリン5gをいれて、即席お味噌汁をいつも持っていきます。それをその日の気分の乾燥野菜のキャベツや大根菜、しらたきを具にすると美味しいですよ。
909 :2017/09/30(土)04:58:40 ID:EtX
仕事のお昼のカップラを、乾物お味噌汁カップにしたら 余計な炭水化物カロリーをほぼゼロにして、
食物繊維たっぷり+乳酸菌でお通じもいいと思います。 あと同時摂取はダメですけど、エビオスの様なビール酵母タブレット系だと かなり値段も安いと思います。
胃腸体調整えて、アヤワスカに挑みたいですね
910名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)17:04:40 ID:Rg0
デロスペルマをしばらくLトリプトファン葉水して収穫し、40度くらいの
風で乾燥したものをヴェポと喫煙で試してみました。
煙の味はサルビアに似てますね。一瞬、身体がスライスされる感覚を
思い出しました。
身体的なマイルドハイは確かにあります。しかし、欲しい精神変容効果は
全く感じられませんでした。
トリプトファン葉水に窒素肥料入れてなかったので、次回は入れて
収穫してみて、試してみます。
試された方、その後はどんな感じですか?
911876 :2017/09/30(土)17:55:27 ID:Bzl
>>906
マオイが入手できたので、口から飲みましたよw
宇宙旅行は行けたのですが、悟りのようなものは得られなかったので、
明日辺りにもう一度トライしてみようと思います。

前に、DXMにトライした時に全く飛べなかったので、
自分はお茶でも駄目なんじゃないかと心配しましたが、杞憂でした。

耐性つくのが心配なんですが、
みなさんどれぐらいの頻度でやられてますか?
912名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)19:40:31 ID:BuX
デロスペルマは>>451の方法が気になる
気軽な一服ってのも良さそうだけど
913876 :2017/10/01(日)13:13:14 ID:hDb
アカシア茶2回目から帰還。
一度目は、幻覚が見れた、宇宙旅行ができたと
無邪気に喜んでいただけでした。なんと浅はかだったことか。
今回は多くのことに気づけました。
これまでとは、違う生き方ができそうな気がします。
整理できたら、持ち帰れたことを報告したいと思います。
914名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)16:15:53 ID:bAO
皆さん。
緑茶はカフェインが入っていますが
タンニンと結びつくので体内に吸収される量は少ないと
効いた事があります。
それだとアカシア茶も清水せずに飲むと
DMTの吸収量は少なくなってしまうのでしょうか?
915名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)16:48:42 ID:oQo
私もデロスペルマの栽培をして、三日目で少しの量を喫煙しました。
出勤前にきめて外に出たら、景色がキラキラして見えるようにはなりました。
916名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)19:05:52 ID:lqX
デロスペルマさんを吸うのにパイプとヴェポライザーのどっちがいいですかね?
917名無しさん@おーぷん :2017/10/01(日)22:40:25 ID:rlA
>>913おめでとう、レポ楽しみにしてます。
918名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)09:20:57 ID:vdF
オーロリクス既制されそうって青井さんのホームページ書いてありました
皆さんどうやって確保されてます?
それとも既制されたらまた代替品があるんですかね?
919名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)10:30:48 ID:q8B
>>918
トケイソウが使えますし、ホムセンでかえますよ
920名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)10:58:28 ID:svQ
いいですね、精神状態まで変化する人は。
回数を重ねなくても「意識の底が抜けた」とか「宇宙旅行」に行けた人は、
その人がラッキーなのか、
それとも私の精神のレベルが低いのか・・
921名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)11:03:51 ID:svQ
お茶を何度か煮出して使ってる人に質問です。

例えば10gのお茶を初回に冷水とクエン酸でお茶にしたとします。
その後で、今度はその10gをクエン酸で煮出してお茶にしたとします。

この場合、アカシア20g分のお茶になったとしてますか?
922名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)12:01:12 ID:ecs
頭のなかを旅するわけだから精神旅行の内容や質はその人が
それまでに何を経験してきたかが当然大きく影響するんじゃないかな。
旅行中に見たことのない境地に達するんじゃなくて、
いままで見逃してた本当は大事なものに気がついたり、
気にもしていなかったことから悟りを得たりするんじゃないかとも思う。

だから旅行の質を上げたいなら、長期的な準備とか計画が必要になってくると思う。
掃除したり墓参りしたり、まずは身近なものでおろそかにしてるような
ことからはじめて、森林浴とか瞑想やって心を整える経験を
することで質が高まるんじゃないかっていうのが持論なんだけど
みんなはどう思うだろう。
あと、旅行の質を高める準備って他に何が有効かな?
923名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)13:20:13 ID:TKD
出涸らしをもう一度煮てもまた10g分のDMTは得られない。そもそも質問の意図がわからない。
924名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)13:24:58 ID:TKD
十牛図っていう禅に関する図案があって、その絵によれば、悟ったからって超越的な人間になれるわけじゃないよ。悟った後もまた悩んだり苦しんだりする、普通の人間に戻るだけだ。
925名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)13:33:09 ID:TKD
ただ、悟った後も生きることを選んだ人間は、少しだけ機嫌よく生きることが上手になる。到底無理なもの、自分を不快にさせるものにはすぐに見切りをつけ、自分が楽に生きる道を、素直に歩いていけるからだ。
926名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)16:02:53 ID:svQ
>>922
なるほどです。
ありがとう。

>>923
一回目は冷水、二回目は煮出しなら、同じぐらいの濃さのお茶が出来るのかなと思いまして。
これも自分で試せばいいですねW
すみませんでした。
927ギガ :2017/10/02(月)17:03:21 ID:ZCq
>>924
ほんこれ
たとえ悟ろうが無になろうが神の如き超越感を味わおうが
いまここにある肉体に留まる限りはいと変わりなし
ただ、それを踏まえて今までと違う人生を歩み始める事は出来るよん♫
928名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)18:40:27 ID:uo5
入念にセッティングしたって、期待はずれな時もあるし、何気なくやってみたら偉いビジョンを見せられるときもあるからわからないもんだよね。
929名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)19:36:24 ID:f5c
体験は楽しい時もあるし、余計なエゴが減ったり気づきだったりでその後の人生も良くなるのも分かる。
一方、素面でも気や快楽を充満出来るようになったり、瞑想で向こう側行けるようにだんだん持ってくって方向もあると思う。
両方出来れば最高なんだけどな。

でも後者は一般的にはあまりオープンにならない傾向があると思う。
依存したくなるだろうし、現実逃避にも使えるし、おかしな方向に向かう人が出るから?
39度が非公開なのもこういう事だろうか?(後すばらしき活動にとって都合悪くなっちゃうかこういうの)

結局アカシアは後者には向かない気がする。
十分すばらしいけどさ。
930 :2017/10/02(月)20:26:37 ID:BJl
そうなんだよね
→たわ言なので、すみません。
結局、今生で生きるなら 悟った気になろうがサマディまでいこうが、魔境だろうが、
現実の肉体と付き合わなきゃなんだよね。
アヤワスカから悟っても、瞑想やヨガに流れても。
自分は、ヨガやクンダリニーの本をたくさん読んだり、十牛図をみたりして、結局アヤワスカ→瞑想に
流れた。
ネパールやダラムサラ、チベット仏教、インドリシケシュとかヨーガもみたけど、ウチは凡人なので、なかなかシラフでは高いところにまで到達できないし。
アヤワスカでアジナより上のチャクラをチラ見するくらいなのかなあって悩む。
テクノ聴いて、瞑想して、アヤワスカして、それでいわゆるドライオーガズムは出来るけど。
やっぱり、アヤワスカが怖すぎるなあ
ダンテスダイジは自殺した。
麻原彰晃は自我を放棄して、廃人になった。
OSHOバグワンは、裏切られて不遇の晩年だった。
パイロットババは、麻原を見抜けなかった。
ダライ・ラマも、麻原を見抜けなかった。
ヨグマタは、ちゃんと答えない。
サイ、ババは、瞑想に重きを置かない。
そして、現実はながれているんだよね
バグワン、ダイジや、麻原の弟子真剣に修行しているのは、美しいと思います。
結局、このへんに行くんだよね‥‥
931名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)20:41:06 ID:S6j
冷水出しって、煮出すのと比べて効果って変わらないでしょか
932名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)21:14:39 ID:XB2
世界は孤独な人間であふれている。そして孤独ゆえに、その傷、虚しさ、空虚さ、否定感をなんとか埋めようとして人はあらゆる愚かなことをつづけている。
孤独な人間は過食する。ただ、その満足感を求めて。
孤独な人間は、太りはじめる。孤独な人間は、ソーマからLSDまで、あらゆるドラッグやアルコールを摂取する。
自分を忘れたいからだ。孤独はあまりに醜悪で、死のように恐ろしい。だから、人はそこから逃れようとする。
933名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)21:19:21 ID:vdF
>>929
39度って度々書き込まれてますけど何の用語ですか?
934名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)21:19:41 ID:XB2
グルめぐり、ドラッグ遊び(LSD以上のやってるひとにはおこられそw)、瞑想めぐりにあきてからがスタートだよ
ドライwもあきてきたらセックスに真剣にむきあうのもいいとおもう、これもまあ様々な手法があってだな
935名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)21:31:07 ID:kux
ドライか。自分も異物挿入はしてないけど、他の方法で浅いドライは経験した。
しばらくハマってたが、明らかに他の事への意欲や興味が薄れてしまって
メンタルがあやしくなっていたので、封印した。
今はオナ禁している。セックスには縁がない。
酒もタバコもやらない。サイケはロードーズのみ。
最終的には何にも頼らなくても穏やかに生きれるようになりたい。
936名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)22:10:11 ID:XB2
めざすべき山頂てか谷をわかってますねえ
ちなみにドラッグは否定派ではないすよ
アヤワスカアナログの冒険感や神聖さはきらいじゃないですし
キノコから合どらまで休みなしに嗜んでおりました
合どら規制でもうお薬あそびは卒業かなって時にこれですからね
つくづく薬には縁があるとおもいます まあこんな縁があればやめられませんよねw
937名無しさん@おーぷん :2017/10/02(月)23:36:20 ID:KFs
>>933
青井さんが発明した幻覚剤です。
ただし、詳細は非公開で、『煙遊びと煙薬5』にレシピが暗号として隠されてるそうです。
938ギガ :2017/10/02(月)23:42:35 ID:ZCq
>>930
アヤワスカはちっともコワクナイヨ−
すぐパニクっちゃう人は修行と敬意が足リナイダケダヨ
こんなにも世界の真の姿が垣間見える素晴ラシイモノハナイヨー
939名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)00:00:37 ID:Eks
アヤワスカアナログをロードーズで紙みたくあそぶには
こな直のみで音とか映像楽しむ感じかな
修行系トリップは年一でいいんだよなあ
940 :2017/10/03(火)03:44:37 ID:IFE
そうそうわかる!
修行系トリップって、肩肘はるから構えちゃうのかも。
自我を捨てるとか、こだわりを捨てるとかさあ。
もっと気楽に、ロードーズで音楽聴いたり オナニーしたりで素直に楽しむのもいいかもね。
941 :2017/10/03(火)03:59:16 ID:IFE
仕事や家庭で、イザ!という時しかアヤワスカチャンスが無いので、せっかくなので とにかく深く深く潜ろう、上がろうとなってしまうんだよね
ライトに楽しめる時間と環境があればいいんだけど。
山は谷あり 谷は頂きを見る。
あと、また雑談ですけど、自分は女装癖があって。
ドライオーガズムはエネマグラありでも無しでも、イけます。
エネマグラはムーラダーラと丹田のチャクラを刺激しますよね?
アヤワスカ中に、現在の自我を捨てて 自分の女性性な部分と向き合うと 色々得るものがあります。
942名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)04:44:38 ID:Eks
アシッドとちがってそもそもそうゆうレクには向いてないっぽいですね
過去スレではいい感じであなってる人がいましたがw

和尚なんかは初期から中期は紙や玉を下にすすめてたくせに後期は932みたくめちゃくちゃこきおろしてますね
クリシュナムルティはそうゆう事には触れさえしない
悟りについての客観性で文字にできる事でなるほどって思ったのはラジニーシがいってた覚人は夢をみなくなるってことがしっくりくるんですけど
こうゆうサイケデリックドラックで色んなビジョンをみたり明晰夢がどうだとかいって悟りがどうとかいってるのはちょっとちがうな~wっておもっちゃいますね
943 :2017/10/03(火)05:55:30 ID:IFE
セックスはいいですよ、タントリズムとして、エクスタシーや射精を別にしても、相手との信頼関係なので。
ただただくっつくだけでも。
でも、それが終われば道に迷う。確かに後期のOSHOは、なんか言っていることが矛盾というか ズレているように感じるです。
ダイジが言っていましたけど、OSHOは、サハスラーラからの帰還のテクニックを示していなかったって。
アヤワスカトリップからの、帰還も同じですよね。
知らないと、狂ってしまう。
944名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)11:47:33 ID:01o
ここ2ヶ月くらいお茶のまずさにやられて全く離れていたけど
>>835のレシピを見よう見まねで試してみるよ
カルダモン買ったと思ったらシナモンかぶったから生姜砂糖シナモン多めで作って、清澄、コラージュはなし


味は奥にあの独特な臭いと味があるけどシロップ並みの甘さと生姜シナモンでなんとか飲める、美味しくはない
オーロリ300と一緒に飲みはじめて半分くらい飲んだところで甘すぎて飽きる、ついでに軽い吐き気を感じたり感じなかったり
効いてきた所で嘔吐、40分くらいで抜ける

結果、ちゃんと効いたけど吐いちゃうとすぐに元通り
そのまま飲むよりは全然マシかな、消火までいってないのでお腹の具合はなんとも言えない
ふかい所行く前に終わっちゃったのでまた再チャンレンジしてみる
945名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)13:26:12 ID:le4
悟りと言ってもいろいろあるだろうな

あらゆる世界、宇宙、個別性をもった存在、精神、
全てが混ざりあったものをホワイトノイズに例えるなら
そのホワイトノイズを再生してるスピーカーの振動板が仏教的な悟りだと思う。

ホワイトノイズに含まれる音の一つに同化するのではなく、
全てから耳を塞いで、振動板としての自己になれば、
そこには音の一つでしかない個性も、知覚も、認識も、記憶も何もなし。

でも音への自己同一化はなくとも、振動板の振動は続いてる。
あまりにも高速で振動してるから停止してるのと区別がつかないけど。
だから一人が振動板としての自己を発見して悟っても、ホワイトノイズは消えない。

何度でも言うけど、仏教的覚醒とは別方向の探求はいくらでもあるですよ。
シャーマンが精霊と呼んでるのもホワイトノイズの中の一つの周波数チャンネルさ。

瞑想、アヤワスカ、キノコ、サボテン、明晰夢、彼岸的存在のサポート、なんでもいいけど、
自分に合った方法で、いろんなレイヤー、軸、周波数、チャンネルを見つけ出せるはずだよ。
何かしらの意識をもった存在のチャンネル、特殊な異次元世界、
肉体に重なる霊的身体とは別の体とエナジーシステム、超能力扱いされるようなレイヤーだとか。

いろんな分野の天才でも明らかに常軌を逸したレベルの人達。
ソロモン・シェレシェフスキー
ジョン・フォン・ノイマン
シュリニヴァーサ・アイヤンガー・ラマヌジャン
こういう人達は単純に頭がいいだけでなく、何かしらのチャンネルを見つけたのかもなw

有名な宗教的マスターも、仏教的な覚醒プラスアルファで
いくつか面白みのあるチャンネルの質を持ってる人達だよ。
俺はそういうの好きやで。
946名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)13:31:48 ID:euF
>>944 吐いたタイミングって覚えてます?

僕はオーロリクス150mg飲んで
30分後に オーロリクス150mgとアカシア茶(根5gクエン酸3g煮沸200ml卵白清澄濾過2回)を飲み干して

さらに30分 youtubeのアヤワスカイカロに合わせて体を揺すって気持ち悪さに耐えて

立ちくらみがひどくなり、緑と赤の粒子が格子模様を描き始めた時点で我慢できずに吐いたけど4時間戻れなかったです。
947名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)14:31:03 ID:01o
>>946
最初の吐き気は飲みはじめて2,30分たったとき
ここは我慢して、見えはじめてから20分くらいしてからかな
結局始めてから一時間くらいでほぼほぼ覚めちゃったな
948名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)15:56:22 ID:euF
>>947
幻覚が見え始めてから20分経って吐いても効果が切れるのか
吐いてもいいタイミングが分かれば、トリップ前の我慢する時間を短縮できていいんだけどなぁ
かといって吐き気どめは何か邪道な気がしてあまり使いたくないし。
949名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)17:45:37 ID:daH
吐き気は慣れとリラックスでどうにかなる気がしてる
950名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)21:08:03 ID:oSB
「サイケデリックスと文化―臨床とフィールドから」
の一文に、プラナヤマで過呼吸になった後、
シャバアーサナで呼吸が途切れそうになった場合の対処法として、鼻息を確認して途切れそうなら大きくて鼻息を耳元で聞かせて呼吸を促すってあったんだけどもしお茶で禅病が出た場合に使えないかな?
951名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)21:17:36 ID:oSB
あるいは、消防署とかでBLSならって呼吸確認、気道確保、人工呼吸だけするか
http://aed-blog.com/bls-cpr-aed2015
フェイスシールド
https://www.kango-roo.com/sn/m/view/282
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0142KWE2U/ref=pd_aw_sim_sbs_201_of_8?ie=UTF8&psc=1&refRID=B1P2W0Q5E8EVJ72S5YDR
バックバルブマスク
https://www.kango-roo.com/sn/m/view/284
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01CQTUCC8/ref=pd_aw_sim_sbs_201_of_37?ie=UTF8&psc=1&refRID=35WEYC3YS4Z66BJJ8SRN
952名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)21:26:42 ID:Eks
呼吸にフォーカスするのはええですね
自が心を生み出すのが息であるとして
無念無想系の瞑想では吸う吐くの幅をほぼ無にして禅定にはいる手法がありますね
953名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)01:41:13 ID:FUV
追い飲みで長時間持続をする人は、オーロリクスも一緒に飲んでますか?
一日に取ってもいいオーロリクスは600までですね。

みなさんは、やってる最中、眠くなりませんか?
今日で4回目ですが、毎回途中から眠くなってしまいます。
954名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)02:05:44 ID:YTf
953です。

最初にアカシアを飲んでから、効いてくるまでに1時間弱。
切れるまでにはだいたい3時間。
この、きれてくる2時間から3時間の間に追い飲みするとして、
その時にアカシアだけでも再度効くのか、
オーロリクスも砕くなどして摂取しないと効かないのか、
どちらでしょう。
955名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)12:21:48 ID:QUb
オーロリクスも追加。固形物を砕いたり、飲み込んだりする余裕がない場合もあるから、最初から砕いてアカシア茶に溶かして飲む。
計量カップで飲めば、また飲む時の目安にしやすい。
幻覚による文字化けが解けていればの話だけど。
956名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)12:40:51 ID:FUV
>>955
わかりました。詳細に書いてくれてありがとうございます。
957名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)12:52:16 ID:fBn
卵白清澄すると、お茶が白っぽく濁るんです。
これ失敗してますよね?

透明にするためのコツなどあるのでしょうか?
958名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)12:55:40 ID:HSl
低い温度から弱火でかき混ぜながらゆっくり加熱。絶対沸騰させない
959名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)18:00:54 ID:gKw
ゼラチンなら濁っても冷凍→解凍→濾過で綺麗にできるんですけど
卵白はやったことないですね
960名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)19:34:27 ID:k15
もうカプセルorオブラートの直のみでいいんじゃね
失敗例は効くまでが遅くておってやらかしたみたいなかんじでちゃんと聞くし
お茶でやるのって単に前例があっていろいろレポでてるからだよね
ただマオイの時間とかもろもろ調整が必要だけど
961名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)23:54:59 ID:hay
>>957
自分の場合冷めた状態で卵白投入→液体がボソボソ濁る→加熱
ろ過後に濁っていても少量の重曹を入れかき混ぜる→ボソボソする
コーヒーフィルターだと詰まるのでティッシュを3~4枚重ねて
フィルターの代わりにする
色の薄い澄んだCCレ○ンのような液体が完成
962名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)00:08:24 ID:5A9
アヤワスカアナログを試してからタナトフォビアっぽくなってしまった人っています?
以前深く潜ってから自分の意識やこの世のすべてが幻想だと考える癖がついてしまいたまにたまに虚しくなる
963名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)00:08:52 ID:MZu
直飲みの標準的な量と効くまでの時間と効いてる時間がきちんと出れば選択肢の1つになるんだが
964957 :2017/10/05(木)00:20:18 ID:N5L
皆さん教えてくれてありがとう。
前回は白くなるなら、茶色の方がいいだろうと思い、
清澄なしで10gのお茶を飲んだら
20分で不意にガツンと来て、布団にたおれこんでしまいました。
965名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)00:20:25 ID:tdW
ですよね

お茶は不味さの吐き気とサイケの儀礼の二種類の波がきますね
そこらへんの違いとか理解してないとバッドのトリガーにつながりますね
966名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)00:23:15 ID:7CA
心が虚しくなるというより、頭の中にある生きる意志みたいなのが空っけつになったような身体感覚を覚えてヤバイと思ったことはある。
その時はアヤワスカのイカロでも何でもいいから音楽を聴いて、それに合わせて上半身だけでもいいからノってみた。肩とか頭を揺すったりしてね。そうしたら何とか体を再び動かせるようになった。これがグラウンディングってやつかもしれない。
967名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)01:04:29 ID:N9D
自分は直飲みとお茶でははっきり違いあるからなあ
一度お茶の後直飲みした時は目開いたままなのに胎蔵界に飛んだなあ

個人的な違いだと直飲みは仏教、お茶はキリスト教のイメージが見える
968名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)01:10:24 ID:tdW
直のみのレシピ教えてくれますか?分量、まおいのたいみんぐetc
969名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)01:13:16 ID:tdW
今度のお茶会でうかったメンターがそれぞれお茶会ひらけばもっと手軽なものになりそうですね
界隈のツイみてるとどう考えても病んでる方々がわらわらいるように思えてこわくなりましたがw
他のドラッグに興味もっちゃってどうかんがえてもゲートウェイになっちゃってたりw

ドラッグの最終地点的観点でスピに傾倒しすぎてない(認めてはいる)学者傾向で応急処置の心得あるシャーマンとか
いっぱい誕生しないかな
970名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)01:40:52 ID:N9D
直飲みにレシピなんて大層なものないよ
水と一緒にマオイと粉をカプセルかオブラートで飲むだけ
同時でもいいと思うけど10分前にまおい飲んどきゃ十分じゃないかな

量は最初は3gだったな、1gでも十分っていう人もいるから少なめから試したほうが良い
971名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)01:42:12 ID:ScT
落としにハルシオンって使えますか?
972名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)01:45:35 ID:tdW
変性はいるの茶よりめちゃくちゃおそかったですか?
6~7時間後ってレポみたんですが
直のみだとマオイはむしろ後にのもうかと思ってたんですが同時でいいんすね
973名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)02:47:35 ID:jkT
お茶を飲んで自分個人というものは居ないと腑に落ちた方っていますか?
974名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)06:28:15 ID:7CA
ハルシオンはMAOIと併用注意で使わない方がいい。
おまけに落とし藥のルネスタやデパスとも併用注意。
975名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)10:51:59 ID:Ims
>>969
病んでなく、一般的な他者と普通にコミュニケーションできる人は、
一般常識からするとアヤワスカの話なんて危なくてできないから出さないと思うよw
自分はそれ。必死に説明したって理解したくない人には理解されがたいものだし。
わざわざ別アカ作って専用にしたって知らない人と交流したいわけじゃないし。
今度メンター試験受けるけどお茶会は身内とだけがいい
976名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)11:08:42 ID:Ims
疑問。薬草協会はメンター試験を設けて資格化しようとしているけど
無資格者がお茶を他人に飲ませる事への抑止力は何でしょうか?
善意のみで成り立つ話になりますよね。
抑止力も無く「権能を薬草協会から受ける」と言われても、
特に資格の証明も問われない関係でのお茶会や、
資格者本人が薬草協会と接点を持とうとしない場合、
メリットそのものもさほど無いですよね。
気分がいいことぐらい?
977名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)14:59:56 ID:6Ij
>>972
そのレポ読んで、マオイは何時間効くんだろうと思ってました。
978名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)17:20:28 ID:tdW
ですよね。w身内ノリのマウンティング資格くらいに思っといたほうが良さそうですねw
スピ系にありがちなオーラますたーなんちゃら~みたいな  w
979名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)18:05:58 ID:6Ij
>>978
皮肉るわけではなくて、初心者なので本当に分からなくて。

9月末から初めて今日で5回目です。
2時半ぐらいに飲んで、少し前に覚めましたw

直のみは少量で効きそうだし、楽そうでいいなと思ってここを読んでます。
ただ、運転する機会も多いので、自分で実験するのはなかなか計画を立てられないでいますw
980名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)18:17:58 ID:tdW
その期間で5回はいくらなんでもきめすぎやでw
直のみの作法きまれば気軽さゆえ草 紙みたいな認識でレクみたいにいけるかもだけど
本場は一週間くらい前から準備して三日はめしぬいたりして挑む儀式だっていう事も覚えてた方がいいで
981名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)19:04:01 ID:6Ij
>>980
なるほど、「深く潜る」等、アカシアの良さをみなさん語ってますが、
どうも私にはよくわからないなぁと思ってたら、そんなに準備してやるべきものだったんですね。
認識を改めます。
982名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)19:40:26 ID:ETc
事故さえしないなら気楽にやればいいと思うよ
儀式と思うかレクリエーションと思うかは完全にその人次第
983名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)21:02:14 ID:nkG
青井さんVICEの記事に載る
https://www.vice.com/en_us/article/8xxq7a/this-guy-makes-bootleg-ayahuasca-from-traditional-japanese-herbs
984名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)23:31:22 ID:LXR
>>976
資格試験はメンターにセッションに必要な知識に欠けが無いか問い、資格そのものはメンター自身の持つ責任を自覚させ、また、体験者を安心させる効果があると私は思います。
985名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)23:57:26 ID:N5L
メンター試験を受けなくても薬草協会の会員になる方法はあるのでしょうか?
986名無しさん@おーぷん :2017/10/06(金)00:10:11 ID:4pQ
>>983
ちょっと笑ってしまった

自分のメンター試験は興味あるけど、地方だから機会が作れないしなあ
試験なら試験なりにどういった問題や解決策があるのかとかそういうのまとめてテキスト出してくれると有り難いな
効果については個人差ありすぎて難しいだろうけど
987名無しさん@おーぷん :2017/10/06(金)01:30:18 ID:4pQ
と、思ってHP見たら例題乗ってた
普通に一番最初に気をつけるべきこと分かってれば大丈夫そうね
そっから先はまた研究次第か
988名無しさん@おーぷん :2017/10/06(金)06:15:34 ID:k5K
あんなくそみたいなクイズじゃなくて必要なのはお茶の制作実技だろwどうかんがえてもw
989名無しさん@おーぷん :201