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色んな草で酔っ払う方法をシェアするスレ総合5

1GqNhijvNb6:2017/07/04(火)18:42:20 ID:HZx()
次から980を踏んだ人がスレ立てしてねー

色んな草を使ったセッションの仕方や感想を言うスレ。
とにかく法的に可能な全ての草を事故なく楽しみ尽くすことを目的とする、何でもありの魔境。
ここは2chもどき。アンコントローラブルに無軌道に続けていこう。
951熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:23:34 ID:c8I
>>926-928
上でも書いたけど、りんごジュースとかはもしかすると薬物の代謝が変わるかもしれない。
グレープフルーツ以外にも、色々と果実ジュースは代謝に影響する。
あとで専門書載せてみる。
952熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:42:05 ID:c8I
画像は、月刊薬事2017年10月臨時増刊号『エキスパートが教える薬物動態』117~119ページより引用

要するに、アップルジュースとオレンジジュースは薬物の効き目を弱めるので、安全な方向に行くと思われます。
>>4でリンゴが良いとされてるのは、こういったことを考慮しているのではないかと考えました。

953熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:43:05 ID:c8I
すみません、解像度が低かったのでやり直します。

954熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:45:39 ID:c8I
画像は、月刊薬事2017年10月臨時増刊号『エキスパートが教える薬物動態』117~121ページより引用
(前レスではページ数間違っていました)

このように、一部の医薬品は効力が弱まるようです。
DMTについては分かりませんが、>>4でリンゴが取り上げられているのを見ると、おそらく何かあるのでしょう。

955熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:48:25 ID:c8I
で、オレンジジュース、アップルジュースの阻害作用の持続時間は、グレープフルーツジュースより長いようです。

というわけですが、血中濃度を下げる方向に働くので、あまり警戒はしなくてもいいとは思います。

956熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/28(木)16:53:58 ID:c8I
>>955によれば阻害作用の持続時間が長いように読めますが、下記のページだと数時間程度で消えると書かれています。

http://www.pharm.or.jp/mame/20140202.shtml
>ただし、果物由来の成分がOATPに与える影響は数時間程度です。
>そのため、対象となる薬を飲む方は、薬を飲むときやその前後に果物ジュースを摂らないように注意することで、
>薬の吸収への影響をほぼ避けられるとされています。

このように、諸説ありますが、もし各種ジュースで溶かしたアカシアやアヤワスカの作用が弱かったら、
おそらくこれが原因でしょう。
957名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)06:50:14 ID:7X2
グレフルで割った時よりも
りんごジュースで割った方がおいしかったというのはある
その時はなぜか効果出るまで時間かかった
958名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)12:57:21 ID:XUK
アカシアコンフサのゼラチン清澄がいつも濁る
温度が下がってからしても濁るのだが何が原因だろう?
(アカシア15gにゼラチン1g)
それから毎回バッドトリップ系なんだが濁っているのが原因?

濁ってるの、濁ってないの使ったことある人アドバイスや経験談聞かせてください
959名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)16:53:57 ID:pH1
修行系のとびがデフォやで
だから飛んだ後いちいち文字にする癖のあるひとは高次元とか宇宙とかクソ寒いレポかきがち
960名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)17:19:56 ID:OPt
>>936 ですが熾さん、どなたか理由などわかりますか?
同じ物を飲んだもう一人の友人は幻覚をよく見れてました。
瞳孔の開き自体はドーパミンの分泌で起こるようなので幻覚を見るのとは関係ないかもしれませんが
少し調べたのみなのですがセロトニン受容体というのが関係しているかもしれません
もしくは 5-HT(2A)受容体 かも
961熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/29(金)18:22:42 ID:HtB
>>957
そういえば、濃い砂糖水は胃から腸に流れるのが遅いという話もあります。
ポカリスエット粉末とかを、少量の水で濃いめに作ると、かえって吸収が遅くなるので、
大量の水で薄めに作った方が、汗をかいてる時の迅速な水分補給として適しているとか。
(ハイポトニック、アイソトニックでググるといいです)

それと同様に、りんごジュースには多くの糖が含まれているので、胃の中からなかなか腸まで移動しなかった、
ということが考えられます。
リンゴジュースを水で薄めれば、吸収が早くなる可能性もあります。
あ、>>942で砂糖添加を提案しましたが、この理屈だと、砂糖を加えると吸収が遅くなる可能性もありますね。
あくまで、まずさ対策には有効だと思いますが、迅速な吸収には逆効果の可能性があります。
(ただし、低濃度の糖分は逆に人体が求めてるので腸への移行を早めるという話もあります。適切な濃度にすればかえって吸収を早められるかも?)
962熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/29(金)18:24:20 ID:HtB
>>958
そういえば青井さんとのDMで「ジメチルトリプタミンはいい飛びだが、モノメチルトリプタミンは逆に悪い飛びになる」と言っているので、
もしかすると抽出法によってモノメチルトリプタミンが残りやすくなるのかも?
963熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/29(金)18:24:47 ID:HtB
上は、「青井さんが言っている」という意味です。
964熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/29(金)18:28:36 ID:HtB
>>960
幻覚剤未経験なので、よく分からないです。

>瞳孔の開き自体はドーパミンの分泌で起こるようなので

まあ基本的にアドレナリンやノルアドレナリン作用です。
ドーパミンでも多少影響はあると思いますが。
エフェドリンとかの風邪薬、覚醒剤でも瞳孔は開きますが、一切幻覚とは無関係です。
視覚の幻覚は脳内で起きるので、目の方とは実は関係ないのです。

もしセロトニン系をブロックする何か(非定型抗精神病薬など)を摂取しているのならわかりますが、
そうでない場合、私には推測が付きません。
965名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)19:04:15 ID:2ow
幻覚を生じるメカニズムは別ですが、散瞳と幻覚は関係してると思いますよ
少なくとも幾何学的なやつは、瞳孔の加減で見えなかったり鮮明さが変化します

>>960
別スレで書かれてたReATの延長って線もあるかも
これについてのサイトを見失ってしまったのですが
以前目にした限りではストレスや生活環境でも延長がおこり
幻覚が生じない体質が出来上がるそうです
966名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)21:55:33 ID:OPt
>>964
うーん、たしかに風邪薬でも瞳孔開きますね。特に薬は飲んでないので…地道にもう少し調べてみます。お返事ありがとうございます。

>>965
REat "サイケデリックスと文化―臨床とフィールドから" ですね
幻覚が生じない体質…それは小さい頃の環境でもそうなのでしょうか?
9-12歳位まで慢性的にストレス状態にあったと思います
967名無しさん@おーぷん :2017/12/29(金)23:07:25 ID:2ow
>>966
申し訳ないですが、別スレに書かれてる程度しか憶えてません
丁度その投稿がされた前後に似た内容のサイトにいきついたのですが
どう検索しても辿り着けないんですよね
自分もサイケが薄く、原因を調べていた所でした
968名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)00:36:44 ID:uUN
>>962
モノメチルトリプタミンってNMTの事か
つまり青井さん本人も”NMTは悪い飛びになる”…か

やっぱNMT少ないミモザが最高か?

両方やったけどあえてアカシアのが良いって人はいるのかな?
969名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)00:52:34 ID:bjA
ミモザもう輸入やばいらしいぞ
970名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)01:00:11 ID:IEo
青井はミモザとアカシアアクミナータがいいって書いてたけど、アクミナータもNMT少ないんだよね
俺はやったことないが、純粋なDMT喫煙したレポは肯定的なものが多いようにみえる
>>969
くわしく
971名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)01:16:38 ID:bjA
規制のおたっしまわってるらしい

次は何かなイボテン茶(スープ)とかかな
972名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)01:41:10 ID:dS0
サンクス
ミモザは外人さんが抽出に使ってるからねぇ
アカシアも時間の問題だろなあ
973名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)01:54:58 ID:dS0
ザワザワの方にコンフサ止められた人がいるみたいだな
以下転載
hamu 2017/12/29 (金) 20:37:07 00a49@717a3>> 686

アカシアコンフサ、止められた者です。
今月12日に税関に届いたのを最後に未だ届かず、今日、税関に確認してみました。
どうも、事前に厚労省から税関に通知があったようで税関でDMTの検査をしたとのこと。
結果、クロとのことで厚労省にサンプルを送り検査結果待ちとのことでした。現在は違法ではないが、DMT(それに近似のの組成式でもダメ)が検出されたことから禁輸措置となるそうです。
今後の流れは、99.99%厚労省でクロ→税関からハガキ→自主放棄だそうです。
何に使うつもりだったのか聞かれましたが、オーラがみたいとだけ答えておきましたが。もう輸入は無理と思われます。
残念・・・
974名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)02:49:02 ID:bjA
DMT(それに近似のの組成式でもダメ)って包括か?やばすぎだろ
975名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)03:18:34 ID:dS0
>>974
元々包括で規制してて、今回、アカシア根皮に含まれてるのがバレたってことじゃないかな
染料やお香として入ってきてたからマークしてなかったんだろな
976名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)03:54:52 ID:bjA
Dibfとか織が前紹介してたのも規制されるんかな
あとトリプタミンで分類されて売られてる4アコとかさ
977熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)06:59:51 ID:V4O
しかし、植物に規制物質が入っている場合は、通常は違法ではないはずなのだが……
カートの葉も「カチノン」という麻薬指定物質が入っているし、
麻黄も「カチン(ノルプソイドエフェドリン)」という向精神薬指定物質が入っているが、どちらも合法だ。

例外的に、「麻薬原料植物」の指定を受けている植物は、麻薬指定成分が入っていると違法。
(コカとか)
978熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:02:48 ID:V4O
こういう情勢だと、誰か国内でDMT代替物質を合成して売りさばくチャンスだと思うんだが、
私はN,Nジメチル基を作る反応はちょっと有毒性の面で嫌なので、A氏さんとかがやってくれればありがたいんだけど……
979熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:28:43 ID:V4O
ところで、例の法解釈って、食塩水を抽出に用いるのは、水とエタノール以外だから、グレー?

今ちょっとDMTを多くモノメチルトリプタミンを少なく抽出する方法を考えてたんだけど、
なかなか思い浮かばない。
ところで卵白ってDMTとモノメチルトリプタミンのどちらかを吸着しやすい傾向ってあるのかな?
もしかすると何かの原因によってDMTが卵白とかに吸われてしまって、飛びがおかしくなっているということはあるかも?
ちなみに、私の「常識的な判断」では、DMTはモノメチルトリプタミンより油性だから、
水で抽出した場合はモノメチルトリプタミンがより多く、アルコールで抽出した場合はDMTがより多く抽出されると思う。
ただ、これは単に予測でしかないので、実際はよく分からない。
そもそも、植物内のトリプタミンが、フリーベースなのか、塩酸塩とかになってるのかも私にはわからない。
980熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:29:59 ID:V4O
今思ったんだけど、クエン酸がグレーとかの話って、あとから加えるからだよね?

じゃあ、アルカリイオン水とか、酸性の水(どっかのミネラルウォーター)を駆使すれば、
もしかすると合法的に抽出効率をよくできるかもw
981熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:35:42 ID:V4O
https://ikinarilarc.com/2013/08/24/ph%E3%81%A8%E7%A1%AC%E5%BA%A6%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%84%EF%BC%9F%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/

https://mizunosusume.jp/mineralwater-comparison-653

ミネラルウォーターのpH比較ができる。
残念ながら、そんなに酸やアルカリの物はないようだ。
ただ、弱アルカリの物を使えば、植物内で塩になっているDMTを遊離にして、エタノールに溶けやすくする効果はあるかも?
とはいえ、ミネラルウォーターの電解質の量では、植物の量に対してかなり水を使わないと理論通りにいかなさそう。

まあ、机上の空論かもw
982熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)07:44:21 ID:V4O
>>958
私はアカシアもゼラチンの件も全く未経験なので、もしかすると的外れなアドバイスかもしれませんが、
もしゼラチンの方を捨てずにとっていたら、そちらを飲むと、もしかするとDMTが多く含まれていていい飛びになるのではないか?と思いました。
もしかするとゼラチンにDMTが吸われて、モノメチルトリプタミンが多めの液になっているのかも?
983名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)08:40:32 ID:dS0
カート・アラビアチャノキ栽培の法的可否
http://uskd.blog.fc2.com/blog-entry-189.html

生きてる植物は大丈夫だけど、薬理作用のある部位を加工したものはアウトみたいですね
サルビアもそんな感じだし、DMTもそうなのでしょうね
984名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)11:31:52 ID:Usm
ACRBが駄目ならそれを煮出したお茶も黒やん?

違法じゃないとか言ってたの誰だよ、おい。
985名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)11:53:33 ID:0C2
DMTがとっくに規制されてるんだから、抽出したら違法物質所持でクロに決まっとるやん
飲んだら、使用で真っ黒
986名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)12:12:27 ID:IEo
青井堂を見るに植物のところを拡大解釈してたみたいだな
987名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)12:50:14 ID:wjh
でも何で飲んだらいかんのやろう?
誰にも迷惑かけて無いやん。
俺最近4万分アカシア買ったから没収されるんだろうな
てか普通に考えて誰かに迷惑かけんのなら俺が何をしようと俺の
勝手やん?日頃嫌な事が沢山あってアカシアで逃げるって生活
してたのにふざけるなよ。
988名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)13:57:37 ID:uUN
田○染料のアカシア樹皮粉も10月から”欠品中”になってるな
989名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)14:43:34 ID:bjA
そういう方々からしたらたまったもんじゃないよな
990名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)14:59:21 ID:0C2
>>987
しゃーない。コデインに切り替えていこう。
これも堂々とTwitterやらなんやらで広めまくった奴のおかげや
元々、ネットの海の端っこで静かにやってたもんからしたらたまったもんじゃないな
991熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)16:19:09 ID:V4O
マジでアカシア茶規制か……w
まさか、DMTアナログ、本当に需要出るかも?

試しに今試薬の価格を調べてみたんだけど、5-フルオロインドールと6-フルオロインドールは100gで5万円前後からある。
4-フルオロインドールは少し高い。
7-フルオロインドールは高すぎておそらく非実用的。
さて、A氏さんならインドールからジメチルトリプタミンを合成する手法を知っていると思うが……

なお、私は最近忙しいので、フルオロDMTを作る時間はありません。
インドールから何か作った経験もないし。
どなたか、詳しい方にお任せしますw
私が近いうちに手掛けるのは5MeO-DiPTアナログなので、似ていると言えば似てるけど、
DMTの方は原料試薬の有害性が高いので……
992名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)16:30:42 ID:bjA
現行ごめならbilfがいちばん可能性あります
しかしこれも有害レポがあがってますけど
サイケデリック、媚薬では相当のポテンシャルもっていると思います
993名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)16:37:30 ID:bjA
dibfです
植物抽出物からの合成の一般化とか
生体内反応の発見などかなり期待してたんですが
終焉がちかづいてるか
994熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)18:35:53 ID:V4O
https://psychonautwiki.org/wiki/5-MeO-DiBF
これですね。
やはり窒素がないと力価が低くなりますね……
995名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)21:48:15 ID:iPz
青井氏はきのこ規制を生んだ
芸能人ととうとう同じになりましたね。
先人がひっそりと必要な人に伝えてきた
DMT規制が事実なら、規制に誘導した自我
肥大化した馬鹿としてある意味伝説になるね。
よかったね。お母さんと駆け込んで規制を生んだ
人と同じ扱いになりますよ。
996熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)21:54:37 ID:V4O
規制されると脱法ドラッグの需要が高まるので、結果的に私たちにとってはおいしい展開に……
997名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)22:11:26 ID:jNq
熾、おまえが勧めたブプロピオンのせいで顔が超絶劣化しちまったじゃねーか!
998熾◆vPM//doQ6Dbn :2017/12/30(土)22:45:44 ID:V4O
このスレに妙な来訪者がw
苦くて顔をしかめるのですね、分かりますw
999名無しさん@おーぷん :2017/12/31(日)00:14:46 ID:Nvt
専ら医薬品として使用される成分本質(原材料)リスト
https://hfnet.nih.go.jp/usr/annzenn/image/iyakuhin2.pdf
カート(アラビアチャノキ)は葉が入ってるね
1000名無しさん@おーぷん :2017/12/31(日)00:18:25 ID:51G
色んな草で酔っ払う方法をシェアするスレ総合6
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/subcal/1514647072/
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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