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現役ボディビルダーだが質問あるか?

1名無しさん@おーぷん:2015/11/15(日)06:46:47 ID:yIX()
本家2ちゃん出鱈目多すぎ業者多すぎホモ多すぎ

以下スペック
ボディビル歴 17年
国際大会 入賞多数
国際審査員資格あり

身長と体重は一発で特定されてしまうので勘弁な

メニュー作ってくれとか、ここを鍛えたいんですとかそういう類の質問は無視な
2名無しさん@おーぷん :2015/11/23(月)18:13:54 ID:TjA
ふおおおお!!ボディビルダーさんだッ!(*゚∀゚*)
質問よろしいですか!?というか、しちゃいます!
えと、ありがちな質問なんですが、ボディビルをやっていて楽しい事と大変な事ってなんですか?
(初レスです…)
3名無しさん@おーぷん :2015/11/28(土)21:54:01 ID:Wns
身長体重聞いたら特定されるとか相当だな
俺は始めて5年なんだけど最近体が痙りまくるんだがどうするべき?
やっぱりプロでも痙る?
4名無しさん@おーぷん :2015/12/08(火)00:26:38 ID:s7L
>>2
楽しいこと
世界中に友達が出来て旅行は自由自在
マイナースポーツだからね。
あとは外人特に白人にすげーモテる

大変な事・・・おそらく食事だろうが、これは10年も続けていると苦にならなくなってくる。
トイレの確保かなあ。ビルダーは代謝が良くなりすぎて一日何回もウンコするから、
ウォシュレットなしだとキツい。どこに出かけるにしてもトイレをまずチェックする。

>>3

マグネシウムをとってみ。但し胃がアルカリ性になるので食前に取る。
その後は30分何も食わない。1日400mgからはじめて800-1000mgになるまで増やす。
あとはトレーニング中にタウリンを5gくらい、寝る前にも5gくらい取る。
俺はクレン取ってる時は攣るな。その日トレーニングした場所が攣る。
5名無しさん@おーぷん :2015/12/16(水)12:09:09 ID:jsW
海外のストロンゲストマンやリフター見てるとデッドで膝上まで挙げているのに諦めるのがよくあるのですが自分の場合膝まで挙がるともう出来てしまいます
というか始めが難しいのですがフォームや力の入れる場所についてのコツなどは無いでしょうか
腹圧も意識してベルトもキツキツまでしてるのに最近は今まで出来ていた重量すら出来ません

それとスクワットをする時ローバーではバーが支えられなくて段々下がってきてしまいます
ハイバーもフロントも取り入れているのですがローバーでもやりたいので支える技術などがあれば教えて下さい

幾つも済みませんがハイバーでハーフにしようとしても腰から背中にかけて軋むような感じかするのですがフロントスクワットの時の肩の痛みのようにそのうち慣れるのでしょうか?こちらもコツなどはあるなら教えて頂きたいです

全ての質問に於いて重量を下げるというのは無しな方向でお願いします
6名無しさん@おーぷん :2015/12/23(水)18:42:04 ID:QjJ
なにこのスレ終わったの?
7名無しさん@おーぷん :2015/12/30(水)23:11:26 ID:1zF
おい!終わったの?
8名無しさん@おーぷん :2016/01/04(月)20:44:30 ID:IOa
おい、最後まで責任取れよ
9名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)18:44:11 ID:aZq()
いやすまんずっと外国に居たので書けなかった。

>>5

膝上以上は僧坊筋の力を使う。ハムやケツに比べて僧坊が弱いのでそうなる。
君の場合は逆。
フォームは腹圧を内側から掛ける感じ。背筋を伸ばしながら腹筋に力を入れる。
よくあるのが背中の種目プル系で腹筋のチートばかりしているので、それが癖になってしまい、デッドでも同じことやって挙がらない。

デッドのコツはとにかく意識をあまりしないこと。上半身をリラックスさせること。
だからバーベルを持ったら即挙げるようにする。ひと呼吸おくともう上がらない。
また、邪道だがバーベルを奥から手前に転がし、その勢いで挙げるという技もある。これはチートだが、パワーの大会では認められていた気がする。

ローバーのスクワットはレッグプレスと同じ。ボディビル的には意味ない。
ザッチャースクワットためしてみ。今は器具もあるから。

ハイバーで痛いのは放置しておくと頸椎ヘルニアになる。ちゃんと胸張れてる?
手幅を狭くしてやってみ
10名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)05:13:46 ID:OsB
なんか誰もいないから勝手に語るか。

いろんな国で、いろんな選手を指導したことがあるが、ほとんどの人は言うことの5割も守れない。
そしてこのトレーナーは駄目だ、とかほざく。
こっちははっきり言ってお前以上にお前の身体の事はよくわかっている。
だからこれを守れないとこういう失敗をして、これを守らないとこうなって、とこっちの危惧した通りの失敗をして負ける。

ちなみに女のほうがどの国も言う事を聞く率が高い。
また、男は日本人ほど言うことを聞かない。
11名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:52:08 ID:rWr
覗いておくもんだね、良いこと聞いた
12名無しさん@おーぷん :2016/04/12(火)05:37:19 ID:Kgh
なんかこうコアな質問ないの?
13名無しさん@おーぷん :2016/04/14(木)22:47:43 ID:cXz
三角筋後部が弱点。トレーニングのコツを教えてちょんまげ
14名無しさん@おーぷん :2016/04/15(金)01:25:15 ID:VFO
弱点というか、そもそも日本はリアデルトに対する意識が低すぎるよな。
見た目を気にするのであればここは男女ともに真っ先に鍛えなきゃいけない部位なのに、そのためのマシンが少なすぎるし、
フリーのメニューもリアレイズくらいしかない。

いろんな角度からやるのがコツだ。これ以上は>>1に書いたガイドラインに反するから書けないな。
15名無しさん@おーぷん :2016/04/15(金)22:46:42 ID:RM6
日本のトップビルダーって仕事の関係なのか睡眠時間たっぷりとれてる人いない気がするけど、筋肉の発達にそれほど影響ないのかな?

俺も仕事忙しくなって睡眠時間6時間未満なんだわ。
16名無しさん@おーぷん :2016/04/19(火)05:10:57 ID:ngU
あんなもん信用すんなよ。
最低7時間以上寝ないと駄目だな。俺は9時間寝るようにしている。
17名無しさん@おーぷん :2016/04/22(金)20:56:33 ID:4Cq
>>16
やっぱそうだよね、回復が追い付かない
18名無しさん@おーぷん :2016/04/23(土)22:05:43 ID:vgp
それもあるけど減量期の浮腫みかな。疲れると体浮腫むからね。
睡眠不足だとそれがいつまでも抜けない。そんな理由で将来を有望視されながらも、JBBFでずっと6位以下の選手とか多いよな。
ちなみに夜中トレーニングしてたことで有名な某元チャンプの出勤タイムは午後1時ー3時くらいだったから、
普通に12時間以上休憩していた。ハッタリもいいとこ。
19名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:38:53 ID:0WL
温泉というか入浴って大事?ストレッチとかもさ
20名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)05:38:34 ID:Gsz
ストレッチは実は事前にやると怪我しやすくなる。筋肉が伸び易くなるからな。
特にハムストリングスはストレッチした後にヘビーかつフルレンジとかやると一発で断裂する。
トレーニング後のストレッチは大事。乳酸を散らす効果がある。

また、プロビルダーやトップアマに多いのがマシンを使った動的ストレッチ。
最初に単関節種目で目一杯ストレッチさせる種目をアップとしてやる。
良い例はクワッドをやる前のレッグエクステンションや、胸の前のフライマシンなど。

入浴は代謝を上げるのにお勧め。皮膚の浮腫みを取る効果もある。
減量期のトレ前に風呂に入るという荒業もあるのだが、脱水になりやすいので慣れない人はやらないほうがいい。
21名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)19:43:32 ID:fGZ
ほほう、勉強になります。
22名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)20:18:26 ID:fGZ
過疎ってるから、荒らしもいなくてとても質問しやすい
23名無しさん@おーぷん :2016/09/06(火)23:37:05 ID:UfL
高校の時に筋トレにはまっていて
部活をやめたのを機に本格的に体重を増やしました

99キロまで増やしたんですが初心者にありがちな失敗をしてしまったのです
というのは、体の前面だけ集中的にトレーニングしてしまって
背中の筋肉量とのバランスが悪くなってしまったんです

それであわてて背中のトレーニングを増やしました
限界まで食事はとってるつもりだし背中のトレーニングも手を抜いたつもりはなかったのですが
どうしても体重が100キロを超えませんでした

それまで自分は、部位ごとに肥大限界があって
今までトレーニングしてこなかった背中も沢山食事を取って沢山重いものをあげれば
大きくなるものだと思っていたけれども

もしかすると全身を合わせた筋肉量の限界はもともと内臓の強さとか骨格とかで大方決まっていて
自分は体の前面に限界筋肉量を配置してしまった以上、並みの努力で背中を肥大化させるのは不可能なのではないかと
場合によっては一度、筋肉を減らしてから再配置せざるを得ないのではないかと考えたんですね

食事内容とか体の雰囲気とかを見ないとはっきりした答えは出しづらいとは思いますが
やはりボディビルディングというだけあって始めから建設的に鍛えていかないといけないもので増築は難しいのでしょうかね
24名無しさん@おーぷん :2016/09/13(火)18:03:58 ID:6Bg
心臓のデカさと関係はあるが内臓云々は努力で補える。
私の知り合いで35歳にして胃がんになって胃を全摘出した人がいるが、
彼は今もコンテストに出ている。手術後最初の2年は縮んだが、その後だんだん元に戻ってきた。
曰く胃酸に頼らない食事に変えたらしい。

骨格によって決まるのはプロポーションで、筋量はそれでは決まらん。
99キロまで増やせたのなら心臓もデカいんだろう。
おそらく背中のトレーニングが全然甘いんだと思う。

例えば私はプルアップだけで16セット以上やる。背中だけならオリンピアレベルだ。
25名無しさん@おーぷん :2016/09/16(金)16:20:32 ID:wi0
心臓ですか。それはあまり考えたことはなかったです。
血圧の下が65前後で上が170前後だったので心臓と血管に負担はかかっているような気はしていましたが。
トレーニングしている人はみんなそんな血圧なんですかね

甘いですか
少し見直してみることにします
8日サイクルでメニューを回していて背中は1日だけなんですが背中の日を増やすのもありですかね


あと足首が硬いせいなのか踵を地面につけて骨盤を立てたフルボトムスクワットができないんですが
ストレッチで改善できますか?
スレ主はどんなスクワットしてますか
26名無しさん@おーぷん :2016/10/02(日)20:25:45 ID:4sF
バルキー小松はどうして全日本ボディビル選手権に出れなかったの?
27名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)06:16:47 ID:Rdy()
>>25
フルボトム
足首が硬いならリフティングシューズ使え。もしくは踵にプレート入れろ。

>>26
なんか食っちゃったらしいよ。
あいつならありうるね。何度かやりとりしたことあるけど、お世辞にも頭いいとは言えない。
むしろちょっとハンディキャップなのかなと思ったりも。
28名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)19:04:32 ID:kU7
>>27
なに?減量失敗
29名無しさん@おーぷん :2016/10/07(金)21:44:42 ID:6Ck
>>27
あなたもしかして全日本出るレベルの人?
30名無しさん@おーぷん :2016/10/08(土)17:27:59 ID:4ED()
1に書いたぞ
31名無しさん@おーぷん :2016/10/09(日)00:19:05 ID:uIC
プロテインとかサプリで好きなメーカーはありますか?
32名無しさん@おーぷん :2016/10/09(日)06:25:23 ID:ptq
ALL MAX NUTRITION かな。
安いよね。でも原料がほとんど日本製なのがムカつくよね。
日本の味の素ってなんで日本のサプリメーカーに売ってくれないんだろうね。
味の素と大塚製薬は外国ではボディビルの大会のスポンサーしまくってるんだけど、日本では全くやってくれない。

プロティンパウダーはどこも大差ないなあ。結局原料がアメリカの3工場くらいに絞られちゃうからどこのやつを取っても同じなんだよね。
あと実はプロとかトップアマってプロティンパウダー取らないんだよ。
理由としては
1 詐欺 実際にタンパク質が入っていない。 これは一昨年ダイマタイズがやらかして盛大にバレちゃったな。
2 添加物が多く肝臓腎臓に悪い。皮膚にも悪影響
3 塩分が多くて皮下に水が溜まり抜けにくくなる
33名無しさん@おーぷん :2016/10/09(日)19:18:16 ID:Fz2
じゃあ、何を取ってるんですか?bcaa?

山本さんでもプロテインガンガン飲んでいたような覚えが。(昔の映像ですけど
34名無しさん@おーぷん :2016/10/12(水)06:12:32 ID:kua
発展途上国のボディビルダー達の画像でも見るといいよ。
サプリとか結局は無駄だとわかる。
売る側の人間の台詞を信用しないことだ。
35名無しさん@おーぷん :2016/10/12(水)12:06:56 ID:mID
とは言ってもスレ主も何かしら使ってはいるんでしょ?
36名無しさん@おーぷん :2016/10/14(金)20:20:48 ID:BFG
>>34
発展途上国はたいしたことないんじゃないですか?

もしくは発展途上国でビルダーやる人は金持ち
37名無しさん@おーぷん :2016/10/15(土)03:30:10 ID:dCN
インド
http://youtu.be/2mWxokjhqdM

タイ
http://youtu.be/kSZwzA17FjU

マレーシア
http://youtu.be/ITrTCt-I9s4

ロシアで行われたアマチュアオリンピア
出場選手の国籍は解説で聞ける
http://youtu.be/OEYSSMQ-aI8

ルーマニア
http://youtu.be/bDZCM_GAQR8
38名無しさん@おーぷん :2016/10/15(土)16:01:22 ID:Pcn
この人たちはサプリ使ってないの?
39名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)02:22:41 ID:WUp
使ってないな。この中の半分くらい友達だけど、使ってないよ。
しいて言うならグルタミンくらいかなあサプリで大事なのは。
あれもけちけちしないで30gくらい1日に取らないと駄目。
ただし水分を持っていかれるので水も1日6リットル以上飲むこと。
友達のベラルーシのプロはグルタミンを50g飲んでたな。
40名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)02:23:51 ID:WUp
ちなみにこいつらのCOMMON FRIENDで俺の特定は容易だろうが、
個人名を出した瞬間にレスしないようにするから。合ってても間違っててもね。
41名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)12:55:54 ID:xAw
プロテインはどこのが好評?
バルクスポーツ使ってみようかなと思ってるんだけど何かよくない噂があったりする?
42名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)15:37:37 ID:WUp
バルクスポーツは結構いいと思うよ。ただ、味があんまよくない。全部チーズ味。
最近あれより安いエクスプロージョンとかいうのが出たけど、なーんかうさんくさいよね。
プロティンパウダーはね、マグネシウムが入ってないブランドは全部ゴミ。
ああいう粉モノはマグネシウム入れないと腸内でヘドロ状になってヘバりついて超便秘になるから。
ジャンクフードが極端に太るのもマグネシウムがない上にミンチ肉だからだね。
腸内に長時間滞在するからああなる。
43名無しさん@おーぷん :2016/10/16(日)22:22:28 ID:xAw
勉強になるなぁ
44名無しさん@おーぷん :2016/10/17(月)03:15:04 ID:vHK
プロティンパウダーの良し悪しを計るには、熱湯にぶち込んでみることだ。
タンパク質は40度以上で変性するから熱湯にぶち込むと固まる。
この固まる量を見るんだ。
昔チャンピオンのプロティンを熱湯に入れたら全くかたまらなくて、舐めてんなここと思った。
次のオーダーのチャンピオンはちゃんと固まった。つまりロットによってタンパク質含有量がバラバラだという事だ。
或いは会社の懐具合で調整してるのかもしれない。
45名無しさん@おーぷん :2016/10/18(火)18:54:37 ID:ZcW
>>44
プロテインってタンパク質変性してないんだ。
46名無しさん@おーぷん :2016/10/18(火)18:55:30 ID:ZcW
>>42
食べたらすぐトイレ行くオイラは、マグネシウムなしでも大丈夫?
47名無しさん@おーぷん :2016/10/20(木)07:31:36 ID:DbJ
サイクルトレーニングってボディビルダーもしますか?
48名無しさん@おーぷん :2016/10/21(金)07:16:12 ID:6Mo
>>45
少なくともお湯だとサラサラなままにはならんよ。
>>46
しらん
>>47
やるよ。ただパワーとはだいぶ違うね。エブリタイムトレーニングがいい例かな。
49名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)09:59:48 ID:bSI
フィジーズが作った身体作りに必要そうなの全部混ぜたホエイプロテイン 極上ってどう?価格とか成分的に

http://ts-physies.com/
50名無しさん@おーぷん :2016/10/24(月)00:46:22 ID:MYV
このやたらページが長いのって、全部同じヤツが作ってんだよね。
情報商材とか、サプリとか・・・
こいつらが扱ってる時点でアウトだよ。怪しいよ。
51名無しさん@おーぷん :2016/10/29(土)19:04:19 ID:IJO
トップのボディビルダーにはジム関係の仕事やってないとなれないかな?
52名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日)13:16:07 ID:j7j
15歳なんだけどhghで身長伸びますか?
53名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日)13:25:44 ID:W3l
>>51
いやそれじゃ無理だ。とにかく好きなときに眠れて好きなときにトレーニングできる環境じゃないと。
結局この環境作りで勝敗が分かれる。プロ、トップアマの世界は。

>>52
伸びるよ。というか骨端が閉じると伸びなくなるって言われてるんだけど、
2000年のジェイカトラーとロニーの身長差が10cm以上あるのに
2006年くらいで5cmくらいまで差が縮んでんだよね。と考えると骨端閉じてても伸びるんじゃないかと思う。
実際入れると膝いてーし。
54名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日)18:04:24 ID:scT
>>53
ガチだと結婚も恋人も難しそうだね。
55名無しさん@おーぷん :2016/10/31(月)15:55:49 ID:l5q
そうでもないよ相手が外人なら。
外人のほうがモテるし
56名無しさん@おーぷん :2016/10/31(月)17:21:47 ID:9py
hghはどこの使ってます?
筋肉痛に効きますかね
57名無しさん@おーぷん :2016/10/31(月)19:29:38 ID:l5q
効かない。脂肪燃焼効果しかない。
58名無しさん@おーぷん :2016/10/31(月)21:27:31 ID:Mlu
テストステロンブースターとかどうですか?テストフェンとか
59名無しさん@おーぷん :2016/11/01(火)02:05:08 ID:gSp
そんなもん効かないよ。
そんなことやるなら直接テストをぶち込んだほうが安い。
60名無しさん@おーぷん :2016/11/01(火)12:18:54 ID:Bff
腰を痛めてるんですけど、正しいフォームならBIG3のどれも腰を痛めたりはしませんか?
61名無しさん@おーぷん :2016/11/01(火)17:30:08 ID:gSp
どっち側を傷めているかによる。椎間板の腹側か背側か。
どっちにしろ一番駄目なのはベンチ。
一番できるのは実はデッド。
62名無しさん@おーぷん :2016/11/01(火)18:32:19 ID:Bff
>>61
たぶん背側です。常時痛いわけではないですが、ストレッチすると楽になります。

パワリフもやってるんで、高いブリッジを組むことが原因なのかなと怪しんでます。
63名無しさん@おーぷん :2016/11/01(火)22:55:32 ID:DD7
ベンチで右肩を痛め、上腕二頭筋長頭腱炎とか回旋腱板の損傷を疑っています。医者は二頭筋腱炎だと診断しましたが、それだけではないと思ってます。

いまは痛みは無くなりましたが、肩関節を回すとパキパキいう時があります。これ、回旋腱板構成筋のトレやストレッチで治るでしょうか?

あと、ベンチをやると重量が上がるに連れて右肩に負荷がかかり、右胸に効きません。これ、どうしたら改善できるでしょうか?胸を意識出来る種目を行って感覚を取り戻すしかありませんか?
64名無しさん@おーぷん :2016/11/03(木)04:54:44 ID:fML
>>62じゃあスクワットもいけるはずだよ。ボトムで脊柱が伸びきってる時は腹側にしか負荷かからないから。
暫くは低負荷でやってみたら?
昔廣田って人がスミスで100kgくらいのスクワットをやってたんだけど、すごい脚。
この選手もたしかどっか痛めて重いスクワットできなくなったんだよな。
それで、スミスで膝を絶対にロックしないスクワットで効かせるようにした。

>>63
鍵盤の場合はショルダー系も挙がらなくなる。二頭の場合ショルダープレスはできる。
多分二頭じゃないの?
インナーを鍛えてればバキバキは戻る可能性が高い

右に効かないのは右胸が弱いからで、その重量が適切ではないということ。
右胸だけを意識してやるようにして、意識できなくなる重量ではやらない事。
それから多分身体の右側が上がり、左側が下がっている。左は胸を最大収縮する勢いだが、右は肩と三頭で挙げている。
上から見ると右肘が腰側に下がり、フロントレイズみたいなフォームになっている。
リアデルトがしっかりとベンチにくっ付いている事を意識しながらやってみる事。同時に背中とベンチの隙間に鉄アレイや
薄いダンベルを置いてブリッヂが左右均等になっているか確認すること。
ベンチが終わった後に姿勢を保持して上半身だけ起こし、脚の位置を確認すること。多分ズレている。

暫くダンベルプレスだけでやってみたらどうだ。
ちなみによくケツ挙げ防止のために脚上げベンチとかやってるバカがいるが、あれが左右差を産む原因だからな。詳しくは割愛。
65名無しさん@おーぷん :2016/11/03(木)11:16:08 ID:K8U
>>64
ありがとうございます。丁寧で的確な回答、本当に助かります。
66名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)09:25:54 ID:dQ2
筋トレでコミュ障が治ると聞いたんですが、治りますか?
67名無しさん@おーぷん :2016/11/06(日)17:44:09 ID:m2B
なぜ日本のトップビルダーは、首都圏に集中してるのですか?
68名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)00:03:17 ID:FM0
>>66
治らない

>>67
地方にロクなジムがないのと、そういう環境がないからだろうね。
まず地方にある個人ジムは経営者が曲者ばっかで、いちいち機嫌取らないといけない。
で、だいたいこういうヤツは元ビルダーとかで、自分よりデカくなってきたヤツを嫉妬して潰す。
もしくは無理矢理自分のやり方を押し付けて「ワシが育てた」面をしたがる。

環境についてはまず競技人口が違う。だから同じビルダーを見つける事が出来ず、モチベーションの維持が難しい。
それから田舎のジジババどもはボディビルをバカにしている。周囲の賛同は得られない。
69名無しさん@おーぷん :2016/11/07(月)00:52:41 ID:Ndq
わかる
ジジババと仲良かったけどおすもうさんみたいって言われてたな
世間の認識もそんな感じなんだろうな
体脂肪率11%くらいだったんだけどね
70名無しさん@おーぷん :2016/11/08(火)23:10:09 ID:RQ3
>>68
ということは、トップレベルになれる理由は遺伝的素質というより環境や努力の面が大きいですか?
71名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)05:59:30 ID:Jmk
レベルをこう分けよう

1 地方大会優勝レベル
 日本だと各地方大会、NPCなら都市大会、その他の国なら1カテゴリ20人以下の大会
 このレベルまではしっかりバルクがあってカットがそこそこあれば勝てる

2 ブロック大会優勝レベル
 日本なら関東とか、東日本とかそういうレベル。NPCやアジアなら州コン。ヨーロッパならナショナル。
 これもしっかりバルクがあってカットがそこそこあれば勝てる。ケツの鬼カットはまだ必要ない。

3 ナショナル優勝レベル
 いわゆるその国のチャンピオンシップ。このレベルになるとバルクよりカッティングが大事になってくる。
 絞りきれるかどうかは生存環境に大きく左右される。仕事を2週間休めないような人はまず勝てない。

4 国際B級
 アジア選手権入賞、ユニバース選考、ヨーロッパ優勝、その他インターナショナルの小規模な大会で優勝できるレベル
 鬼カットは当たり前。だがしかしまだ環境要因のほうがデカい。
 人生の8割以上をボディビルに捧げてないとここまで来れない。

5 国際A級
 アジア優勝、ユニバース入賞レベル。
 まず人生の100%をボディビルに注いでいないと到達は不可能。その上で筋肉の形、プロポーションがモノを言ってくる。
 
6 オリンピアン、ユニバース
 人生の100%をボディビルのために使った上で、筋肉の形やプロポーションで完全に勝負が決まる。
 どんなにアルティメットカッティングでも形が悪いと勝てない。

つまり環境や努力は必要最低条件で、その上で才能が加味される。
72名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)06:33:11 ID:Jmk
4,5,6は例を少し出すか。

4 国際B級

Arambam Bobby インドの大スター。しかし私生活を結構重視しているため、適性体重で大会に出ていない。
本来なら彼は85か90kg級である
Murali Kumar R 同じくインドの大スター。なんと腕は64センチ。ロニーより太い。
しかし彼も私生活が忙しく、100%集中できていない。集中できていればアジアは取れた。残念である。
Alexey Lesukov ロシア 彼はプロだが腕が短いのとケツがデカすぎるのでこの上にはいけない。圧倒的才能不足
issa al hasni オマーンの選手。アマチュアオリンピア3位。こいつ遊びすぎ。
Hidetada Yamagishi ちゃんと評価したらこのレベルになる。彼は二頭の弱さと背中の弱さ、ウェストの太さを人生をかけて克服しなければこの上にはいけない。
だが彼はプロになるまで時間がかかりすぎた。ケンタイの社員をやったり、怪しいアルバイトをしたり、JBBFのご機嫌伺いをしたり、六国のホモ社長に付き合ったり。
彼はもっとボディビルに人生を捧げられたはずだ。しかし日本の体質のせいでそれはできなかった。

5 国際A級

Alexey Shabunia ベラルーシ。この人はIFBBプロだが、その上のレベルには行けない。骨格が悪い。
khalil asadi イランのエース。もう少し脚が長ければ・・・
sawaeng panapoi タイの化け物。顔が小さければ・・・
hadi choopan イランのベテラン。一応AFBFアジアは取ったが・・・脚の形が悪いのでこの上にはいけない。

6 オリンピアン、ユニバース オリンピアは皆さんご存知なのでユニバースをいくつか紹介

Sazali Samad マレー人。ユニバース3階級制覇の化け物。多少甘くてもプロポーションで勝つ。驚異的な脚の長さ。
jay catli フィリピン人だが中東の大会を総舐めした伝説の選手。引退したらしいがどうせ復活する。
Mohamed Salem Alzahmi ドバイの人。ウェストの細さと強烈な腕、よく発達した背中、長い脚。上記のSawaeng も Hadi も彼にはフルスコア負けしている。
isaac ghavidel イランのエースその2。プロポーションはよくないが筋肉の形が抜群にいい。
Mojtaba Notarki イランの怪物。彼に勝てる選手はいるのだろうか・・・バルクもカットもプロポーションも異常。
73名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)21:37:49 ID:0rH
>>72
手足の長さが短くて良いのはパワーリフティングくらいなもんなんすね。。
74名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)22:02:54 ID:Jmk
ウェイトリフティングも手足短いほうがいい
レスリングは胴が長くて脚が短く、腕が長いほうがいい
あと乗馬系も脚は短いほうがよかったような・・・
まあ一概にどれが良いとは言えないよ。

それより6に挙げた人らを検索してみたまえ。こんなんいるのか!とびっくりする。
75名無しさん@おーぷん :2016/11/09(水)23:29:19 ID:0rH
>>74
世界には色んな凄いビルダーがいるんですね!Mojtaba Notarki さんについては、個人的にデベソが気になりますからNGです。(笑)
GHによる内臓肥大が原因でしょうか?
76名無しさん@おーぷん :2016/11/10(木)04:22:03 ID:MNO()
デベソは産まれた時の手術の手際じゃない?俺も減量するとデベソだし、
オリンピアンもかなりデベソいるよ。
77名無しさん@おーぷん :2016/11/10(木)04:23:14 ID:MNO()
あれ、これノートPCで書き込んだ時だけ主マーク出るな
78名無しさん@おーぷん :2016/11/10(木)23:28:59 ID:8Y1
なんか最近セット数がドンドン増える傾向にあるんですが、つまり1セット目で出しきれてないということですよね?悪い傾向なんでしょうか?
トレ歴は3年半くらいです。


よく本に8~12回を3セット。4セットもやれば相当刺激が入っているはずとありますが、そんなんじゃ足りないです。
79名無しさん@おーぷん :2016/11/11(金)02:26:46 ID:uhP
重量はどれくらい?
セット数は増やせば増やすほど筋肉が刺激に慣れてしまうという悪循環。
80名無しさん@おーぷん :2016/11/11(金)12:26:11 ID:bqv
>>79
例えば、ダンベルプルオーバーなら25kgで20回5セットくらいは出来ます。
81名無しさん@おーぷん :2016/11/11(金)14:57:02 ID:uhP
ちょっとメニューかいてみ。全体的にハイレップな気がする。
あとその重量ははっきり言って軽すぎる。
メニューはそうだなわかりやすく胸と、腕にしてみよう。
82名無しさん@おーぷん :2016/11/11(金)22:07:02 ID:bqv
昨日の自宅トレです。

胸・肩・上腕三頭筋の日

ダンベルプルオーバー:15kg×5、25kg×20*5
ダンベルベンチプレス:15kg×5、25kg×4、15kg×6

ダンベルショルダープレス:15kg×5、25kg×8*2、25kg×7、15kg×3、15kg×2

フレンチプレス:15kg×15*4

リアレイズ:7kg×15*5


今日のジムトレ

デッドリフト:53kg×5、60kg×5、100kg×5、140kg×3、150kg×2、160kg×5*5

シュラッグ:60kg×5、100kg×10、120kg×10*5

ベントオーバーロウ:60kg×8*5

ラットプルダウン:26kg×5、40kg×5、54kg×10*5

シットアップ:適当

こんな感じです。あとは肩のインナー鍛えたり、ストレッチしっかりやって終わりです。
83名無しさん@おーぷん :2016/11/11(金)22:20:40 ID:bqv
これまでは、8回の1セットだけでオールアウトする気でやっていたのですが、そのやり方だと行き詰まってしまったので、思い切って5回5セットに切り替えたところ調子よく伸び始め、多いセット数に執着するようになった…という感じです。
84名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)01:35:27 ID:Nzi
なるほど。まず集中力の欠如が主要な原因だと思う。
GVTなんかがいい例だが、プラトー打破には良い。
しかしずっとやっていると最初の1,2,3セットあたりは全く効いていない状態になる。

このプラトーを打破するためには以下の手順を踏む

1 すべてのエクササイズの順番を逆にして3サイクル回す。胸ならリアレイズが最初、プルオーバーが最後

2 次のサイクルから元に戻し、コンパウンド種目はセット数を決めず6レップを目標値とする。6レップできなくなったら終わり

例:ダンベルベンチ
15kg-6
20kg-6
30kg-6
32.5kg-5(終わり)

3 目標がボディビルつまり筋肥大なら、メニューは単関節種目から少しずつ動かす関節が多くなるように変える。
  例えば四頭ならエクステンションから始まりレッグプレス、最後でスクワットなど。

ちなみにローテーターカフは胸と肩の日の最初にやらないと意味ないぞ。
ついでに言うとデッドリフトを背中に効かせたいなら最後にやるんだぞ。
ゆっくり上げ下ろししてね。これは15レップくらいがいいかな。
速く挙げられる重量だとハムケツにしか効かない。尤も俺はデッドはハムケツの種目だと思っているが。実際そこを断裂するしね。
85名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)01:48:43 ID:Nzi
あとはまあ全体的に種目数が少なすぎるかな。
1部位1エクサイズじゃん。
1部位につき3方向から刺激を入れるようにするんだ。
例えば胸なら 
インクライン(斜め上前)
ベンチプレス(真っ直ぐ前)
デクライン (斜め下前)
ディップス (すっげー斜め下)
マシンフライ(筋繊維に対して横向きの刺激)
尚マシンフライじゃなくてダンベルだと前方向の刺激で、ダンベルプレスと変わらない。
ダンベルで同じ刺激を得ようとするなら横向きに根っころがって腕を回す。

それからフリーウェイトは45度ー135度の角度になる位置でしか効かない。
いくらダンベルを水平に動かしても負荷は掛からない。だからリアレイズだとかサイドレイズを普通にやっても対象筋には効かず、背中や僧坊に効くだけとなる。
86名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)02:17:23 ID:Nzi

<コラム>
国際大会こぼれ話

ある年、俺がとある超大規模な国際大会に出た時である。
俺の階級はだいたい最終日に行われる。その大会も最終日であった。一方女のカテゴリ特にビキニやフィギュア、フィットネスは1日目で終わる事が多い。
そしてこのストレスから開放された女達が何をするかというと、男漁りである。

ボディビルも本当に行き着くところまで行くと、最後は水一切飲まないとか塩分取らないから歩くと攣り捲くるとか、血液注入(!)とかをやるようになる。
だから自分の出番が来るまでは本当に辛い。だがあのクソ女どもはそんなもん一切おかまいなしで襲いかかってくる。
オリンピック選手村では大量にコンドームが必要になるそうだが、それもわかる気がする。極度のストレスから開放された女は何をしでかすかわからない。

大会二日目、東欧のVという女が食事中に近寄ってきた。何度か他大会で知り合っていた仲だ。やたらと距離が近い。ベタベタ触ってくる。
あっこいつ俺のこと狙ってやがる!!と気付いて慌てて逃げた。その次の食事の時間にVを見ると、Vは中東の某有名選手にぴったりくっついていた。
この中東の選手は超有名であり、数々の大会を制覇してきた猛者である。だが彼はヨーロピアンの見た目に弱かったのか何なのか、Vに見事に引っかかっていた。

翌朝俺がホテルの部屋から出ると、斜め前のその中東の選手の部屋からVが出てきた。Vは俺を見てそそくさと何事もなかったかのように去っていった。
そして迎えた本番、下馬評ではその中東の選手はそのクラスで1位か2位になるはずであった。
しかし彼のパンプは消え筋肉に張りはなく、水を含んでダボっとした身体になってしまっていた。顔も疲れ切っている。
彼は見事に予選落ちした。
87名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)15:20:30 ID:ppR
>>84
目からうろこです。自分の考えていた常識とは全然違いますね!ぜひ取り入れたいと思います。

ローテーターカフは、トレーニングをやる日であれば何の日だろうと、かならず最後の方にやっていますが、なぜ胸と肩の日の最初なんですか?
88名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)15:30:16 ID:ppR
>>85
パワーリフティングの大会に出てるので、BIG3を第一種目に設定してます。胸だけでも沢山やらねばならないんですね。自分が平日のジムにいる時間は、大体18~21時なんですけど、ちゃんとストレッチもして終われるんでしょうか。

いつも何時間くらいかけてトレーニングしてるんですか?よくボディビルダーは1時間くらいで帰るとか聞きますけど。
89名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)15:41:04 ID:ppR
>>86
そういうの雑誌では知り得ないので、興味深いです。今回のボディビルダ世界選手権もそんな感じだったのかと思うと過酷ですね。でも、良いなあ。。
90名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)16:50:19 ID:Nzi
>>87
ローテーターカフはあっためないとすぐ小断裂する。だから先にやってあっためておく。
野球の投手が先に肩を暖めておくのと同じ原理。

>>88
パワーリフティングの選手はインターバルが長すぎる。で、そんなに長くとってもあんま意味はない。
俺のメニューは例えば背中なら合計4+16+3+3+3+3+3 +三頭 とかやるけど2時間半で終わる。
本当はダブルスプリットがいいんだが諸事情でできなかった。尚外国のジムのようにプレートつけっぱなしでいいなら1時間半で終わる。
あのプレートをかき集めてくる作業がクソだるい。足りないんだよ!
レッグプレスとかシュラッグとかプレートセットして片付けるだけで30分使っている。

ビルダーからのアドバイスとしては、
1 パワーリフティングの選手はベンチが弱すぎる。何故かというとベンチしかやってないからだ。ベンチは肩と三頭が超大事だ。これをやりこんでベンチは後回しにしたら伸びる。
  ちなみに俺はナローとフラットベンチの力があまり変わらない。ナローは180kgの3発、フラットは200kg1発が最高記録。力学的に考えるとナローのほうが力は出る。

2 デッドリフトは実はバテていてもMAXはそんなに変わらない。嘘だと思うならトレーニングの最後にやってみること。

3 スクワットはパワーフォームだといずれ股関節がイカれる。記録が低くてもパラレルスタンスでやることだ。
91名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)16:54:48 ID:Nzi
>>89 今回のIFBBユニバースは滅茶苦茶レベルが低かった。エジプトとモロッコ、ヨルダン、レバノン、イラク、バーレーン、カタール、サウジ、UAE、オマーンがいないし、東南アジアはゼロ。
   イランはあれ3軍以下の選手だな。知ってる名前がゼロ。
   ウクライナとロシアも全然選手出してないし。
   血液突っ込まれるかと思ったけどみんなあんま気にしてないのね。




92名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)22:09:54 ID:ppR
>>91
須山選手が3位になれたのもそのせいですか?
93名無しさん@おーぷん :2016/11/12(土)22:21:19 ID:Nzi
まあぶっちゃけそうだよね。
でもそれを評価しないのは酷だけどね。

IFBBはアマチュアオリンピアを作ってから、いい選手が全部そっちに行くようになってしまったな。
2011年が転換期だ。今のユニバースに昔ほどの価値はないだろう。
同時期に他団体がやたらレベルが上がって選手が分散してしまったせいもある。
94名無しさん@おーぷん :2016/11/13(日)09:08:52 ID:XlL
ボディビルダーって健康診断の結果はどうなんですか?健康なわけないですよね?
95名無しさん@おーぷん :2016/11/13(日)09:10:18 ID:i99
>>93
田代と須山の順位が入れ替わったのはなぜなんでしょう?
96名無しさん@おーぷん :2016/11/13(日)15:50:46 ID:hke
>>94
肝臓の数値がヤバいね。ナチュラルでも筋肉が分解されるときに肝臓を通るからね。
でもアルコールを常用してる人よりはいいよ。
健康に気を使っている人が多いし。

>>95
階級が違うでしょ。その質問意味不明だな。
100mと200mでボルトとタイソンゲイの順位が入れ替わったのは何故ですか?と聞いているようなもん。
単に相手が強かったかそうでなかったかの問題だよ。

但し、IFBBのクソジャッジはすごい適当で、最初から誰が勝つか決まってんだけどね。プロもアマも。
97名無しさん@おーぷん :2016/11/13(日)16:28:51 ID:hke
<コラム>
アンチドーピングの行き着く先

 よくあいつは使っているだの俺はナチュラルだの、使えば楽勝だの、そんな話を聞くがはっきり言ってライフタイムドラッグフリーを証明する事なんて出来ないし、
そこで勝負が決まる事も殆どない。プロポーションや筋肉の形といった素質は時として薬のバルクやカッティングを上回る。
 本当の実力者はその辺をよくわかっているのでユーザー批判などしない。批判しているヤツはボディビルをわかっていない。

 さて本題に移るが、INBAという団体がある。International Natural Bodybuilding Association の略だ。
この団体はシドニーオリンピックを境に超クリーン国家となってしまったオーストラリアに本部がある。シドニーオリンピックの前は
オーストラリアは大麻やLSD、そしてステロイド等なんでもありのドラッグ王国だったのだがシドニーを境に変わってしまった。
当然ボディビルもクリーンを目指すという事で年3回のチェックが義務付けられ、事実上ドーピングは不可能となっている。
この団体はオセアニアを中心に広がり、太平洋の島国とアメリカに強い地盤を持っている。

 で、このINBAのトップ選手だが、なんとドーピング黙認の他団体と同じくらいデカい。なんでこのような事になったのかと言うと
シンソール、インプラント、そして上に挙げた血液である。俺からするとこんなもんのどこがナチュラルボディビルなのか理解しがたい。
だが人間勝つためには何でもやるのである。そしてこれらはドーピングより圧倒的に健康に悪く死の危険性が高いし、何よりも美容形成大会になってしまっていてボディビルとは言えない。

 私はとある事情で日本の選手のシンソール盛りを手伝った事があるのだが、シンソールを探すとオーストラリア産ばかりがヒットする。次いでフィンランドだ。
ナチュラルボディビルとは一体・・・
98名無しさん@おーぷん :2016/11/13(日)18:30:35 ID:XlL
シンソールって奇形としか思えない…。筋肉じゃないの見ればわかる。
99名無しさん@おーぷん :2016/11/13(日)20:41:46 ID:hke
いや一見じゃわからないよ。最近はすごく奥に入れるし、
あとインプラントだけどシリコンの板を筋肉の裏に入れるんだ。
だから形もちゃんと変わる。
で、シンソール入れてる人ってずっと入れているとやたらと腹がせり出す傾向にあるんだよね。
代表的なのはローリーウィンクラーとかね。
100名無しさん@おーぷん :2016/11/13(日)21:54:30 ID:XlL
分からないですね、ホントだ。You Tubeでシンソールを調べると出てくる人達は明らかに異常なのです素人目でもすぐ分かりますが…。

ってか、筋肉増強剤について調べたら思いの外安いし、副作用対策もあるし、興味湧いてくる。

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