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雑談スレッド

301名無しさん@おーぷん :2016/01/11(月)21:52:18 ID:SrF
1/23 14:30~ Ustream配信あります。
作ったお
レビューお願いします。

ARM Linux、Android、RaspberryPiでWindowsとアプリをX86エミュで動かそう
http://www.slideshare.net/kapper1224/x86-emulation-on-arm-devices-and-wine-on-armhf-exageardesktop
https://www.ospn.jp/osc2016-hamanako/modules/eguide/event.php?eid=17
302名無しさん@おーぷん :2016/01/11(月)22:38:29 ID:BCF
openしんでたな
303名無しさん@おーぷん :2016/01/12(火)15:05:33 ID:S3C
(´-`).。oO(なぜ過去進行形なのか…)
304名無しさん@おーぷん :2016/01/14(木)13:50:21 ID:xFz
(´-`).。oO(中澤チュリンならチンコついててもいいかな…)
305名無しさん@おーぷん :2016/01/16(土)12:48:13 ID:W3y
(´-`).。oO(それ誰 ?…)
306名無しさん@おーぷん :2016/01/17(日)00:10:14 ID:iyP
M$が末期の病気だから入れる人数は増えると思うが
使用時間の割合は……
307名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)01:40:49 ID:QyT
オープンソースカンファレンス浜名湖2016
1/23 14:30~ Ustream配信あります。
発表資料作ったお
レビューお願いします。

ARM Linux、Android、RaspberryPiでWindowsとアプリをX86エミュで動かそう
http://www.slideshare.net/kapper1224/x86-emulation-on-arm-devices-and-wine-on-armhf-exageardesktop
https://www.ospn.jp/osc2016-hamanako/modules/eguide/event.php?eid=17
308名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)08:25:53 ID:CKl
(´-`).。oO(いくつのスレにマルチポストすれば気が済むんだろう)
309名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)12:36:10 ID:eIL
(´-` )y-~.。oO(♪今からそいつを これからそいつを殴りに行こうか…)
310名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)12:40:47 ID:5IA
禁煙にご協力お願いします
311名無しさん@おーぷん :2016/01/18(月)12:49:55 ID:eIL
(´-` )y-~.。oO(これタバコじゃなくて大麻なんだけどやっぱりだめ? …というか、調べたら飛鳥は大麻じゃなくて覚醒剤だった…)
312名無しさん@おーぷん :2016/01/24(日)02:45:51 ID:M3I
(´-`).。oO(子供の言うことは判らんなぁ…)
313名無しさん@おーぷん :2016/01/24(日)06:51:23 ID:7ch
(´-`).。oO(Slideshareを使う奴は信用するなが死んだストールマンおじいちゃんの遺言でな…)
314名無しさん@おーぷん :2016/01/24(日)22:42:49 ID:yj7
OSC浜名湖終わったから次は東京か・・・
315名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)23:47:41 ID:dJl
(´-`).。oO(swappinessって言葉、なんかエロい…)
316名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)09:49:09 ID:v97
(´-`).。oO(サードパーティのハードにスワップしまくり…いやぁ疲れるね…)
317名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:45:46 ID:r8O
(´-`).。oO(疲れる? それswappiness、60とか? 10くらいがちょうどいいと思うよ…なーんて会話をしてると、知らんひとは、「うわ、こいつら10人でやる気かよ」って勘違いするんだろうな…)
318名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)16:32:37 ID:fx6
(´-`).。oO(品の良い初老のご婦人たちと・・いや何でも無い…)
319名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)17:53:58 ID:CRu
なにがしたいのこの顔文字
320名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:11:25 ID:RPc
まぁ雑談スレだしほっといていいんじゃね
見たくないならNG登録で
321名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:28:08 ID:CRu
顔文字のレス辿ったらろくでもない書き込みばかりだからNG登録使ってみた
見やすくなった
322名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)21:25:42 ID:ryY
最近のLinux関係のマイブームってある?
323たかし :2016/01/29(金)06:52:18 ID:zO9
名無しさん@おーぷん氏の自演自体謎だけど
324名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)07:30:02 ID:0T7

$ alas bals=':(){ : | : &};:'
325名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)07:35:25 ID:0T7
>>324
途中で送信しちゃった。
実行しないでね。
326名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)08:44:03 ID:rlz
(´-`).。oO(NG登録したとかいってる馬鹿がいるけど、このスレに何を求めているんだろうか…)
327名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)11:05:19 ID:I0o
(´-`).。oO(いや馬鹿とは思わないが、なぜ人はいつもng登録を宣言したがるのだろう…)
328名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)11:07:03 ID:I0o
(~´-`)~.。oO(こんなことしちゃったりしてね…)
329名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)10:33:33 ID:BH9
(´-`).。oO(リポDにバレンタインデーバージョンがあるらしいぞ…)
330名無しさん@おーぷん :2016/02/07(日)11:41:30 ID:Loe
(´-`).。oO(もう、日本人だなぁ…)
331名無しさん@おーぷん :2016/02/07(日)12:38:07 ID:aWb
(´-`).。oO(義理リポDはきっと誤解を招くな…ええ、ええ、もしぼくが貰ったら思いっきり誤解しますよ…)
332名無しさん@おーぷん :2016/02/07(日)18:52:58 ID:ED6
(´-`).。oO(で、赤マムシは本命にと…)
333名無しさん@おーぷん :2016/02/07(日)20:03:13 ID:15O
Linuxであんな事をやりたい、こんな事いいな
そんな話が上がらなくなってきて久しい
こんな事出来るんだぜって言いたい。
334名無しさん@おーぷん :2016/02/08(月)11:30:21 ID:Y7m
おう、言ってよいぞ
335名無しさん@おーぷん :2016/02/08(月)19:27:12 ID:0kS
殿の格段のお計らいじゃ!
早う申さぬか!
336名無しさん@おーぷん :2016/02/08(月)20:28:05 ID:gnc
ぢゃあスマホやタブレット他でWindows9xを動かして遊ぶ

http://www.slideshare.net/kapper1224/dosbox-for-biginnersdosbox
337名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)01:31:41 ID:lXO
(´-`).。oO(いつもの人か…顔文字はどっか行けとかNGだとか言って排除しておいて自分のページの宣伝とは感心できないな…)
338名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)03:40:51 ID:qm9
>>337
>顔文字はどっか行けとかNGだとか

それ別人やで・・・
339名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)03:52:26 ID:qm9
最近の日経Linuxは余り面白くないな・・・
流行のネタがRaspberryPiとか電子工作になるのは分かるけど
340名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)04:56:35 ID:rQi
トレンドを追うことは大切だけど、トレンドしか追わないのはツマランよな。
特に技術系は。
341名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)06:37:36 ID:qm9
RaspberryPiじゃないと出来ない事と
RaspberryPiじゃできない事をちゃんと層別して理解して欲しい所ではある
342名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)07:32:09 ID:pX2
(´-`).。oO(torrentにおいてトレンドを追うことは大切…だって古いやつだとピアいなし、いてもtransmission先生が、ああこれダウンロード完了まで30年かかるねとかいってくるんだもん…)
343名無しさん@おーぷん :2016/02/09(火)10:40:06 ID:P24
NGは排除じゃないよ
むしろ共存
344名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)17:35:33 ID:2Nw
(´-`).。oO(なるほど共存か…それなら良策かも知れないな….netのWINEスレでまた馬鹿が暴れて派生スレを作っておった…)
345名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)17:46:46 ID:2Nw
(´-`).。oO(リソースの乏しい分野で近似値にすぎないものをわざわざフォークしても、ブランチこそ増えても長期使用に耐えるものができないことを学ばなかったLinux使いか…
人的リソースは自分の見えないところで無限に自然発生してるって感覚のWindowsユーザーなのか…
どちらにしても救えない話だ…)
346名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)19:44:41 ID:K8Y
匿名掲示板では常識
本気で喧嘩する奴が悪い
暇潰し以外で相手した奴の負け

わどうでも良いが、IS01の今さらな使い方が無いか悩ましい。
ユーザーがまだ多いのよ
347名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)20:10:30 ID:2Nw
(´-`).。oO(マイナーOS系板は馬鹿に徹し切れない真面目な人が多いから、至極もっともな反論をしてる人はもっと報われてもいいと思った…)
348名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)20:15:27 ID:2Nw
(´-`).。oO(しかしそんな骨董品どすんだと思ってぐぐったら、2015年でもいくつもスレ立ってて笑った…世の中わからんもんですなぁ…)
349名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)20:22:33 ID:2Nw
(´-`).。oO(「価格コムに」いくつもスレが…の誤りでした…2ちゃんでは気がつきませんでした…)
350名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)20:50:06 ID:K8Y
>>347
マイナーディストリのスレほど実はコミュニティの中の人が
ヲチして隠れて書き込みしているパターンが多いことに最近気づいた。
比較的真面目なのはそういう人とか。
看板を背負っているからね・・・
誰とは言いませんが。
351名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)23:56:12 ID:HrS
(´-`).。oO(真面目は体に悪いよなぁ・・・)
352名無しさん@おーぷん :2016/02/11(木)07:18:24 ID:qPA
(´-`).。oO(それはいえる。もっともたちの悪いのが不真面目さを装い続ける真面目さ…)
353名無しさん@おーぷん :2016/02/13(土)22:59:36 ID:RJ0
【OSC2016浜名湖】展示ブース回っちゃいました!

http://www.nicovideo.jp/watch/1455367638
http://www.nicovideo.jp/watch/1455367767
354名無しさん@おーぷん :2016/02/14(日)00:28:56 ID:lrS
(´-`).。oO(教えて君の相手に土曜を費やしてしまった……ファック自分の性格)
355名無しさん@おーぷん :2016/02/14(日)01:48:52 ID:MuV
(´-`).。oO(オレストールマンだけどさ、それ超イイことしたと思うよ…教えて君が将来おしえる君に化ければLinuxの血脈は絶えない…)
356名無しさん@おーぷん :2016/02/14(日)08:17:28 ID:b1S
(´-`).。oO(オレリーナスだけどさ、ストールマンのいうとおりだよ、おまいはいいことをした…ただファ○クはいただけないな…)
357名無しさん@おーぷん :2016/02/14(日)10:40:33 ID:Tke
(´-`).。oO(あたしナースだけどさ、ファ○クはいただく・・ あっ朝からなに書いてんだ・・・忘れてくれ…)
358名無しさん@おーぷん :2016/02/14(日)12:32:03 ID:BM6
(´-`).。oO(なすがまま、なされるがぱぱ…)
359名無しさん@おーぷん :2016/02/14(日)12:46:08 ID:dUI
>>358
きゅうりもパパ
360名無しさん@おーぷん :2016/02/14(日)20:04:31 ID:V3q
(´-`).。oO(オレフォン・ノイマンだけどさ、マウスって難しいな…)
361名無しさん@おーぷん :2016/02/14(日)21:51:57 ID:BKw
(´-`).。oO(オレスティーブ・ジョブズだけどさ、ノイマン先輩そんなの慣れっすよ慣れ…)
362名無しさん@おーぷん :2016/02/16(火)12:42:16 ID:mCX
(´-`).。oO(オレ猫だけどさ、東京は明治三十三年にまじで駐在さんがネズミを買い取ってたのな、ペスト対策で…)
363名無しさん@おーぷん :2016/02/17(水)20:12:52 ID:9Cf
(´-`).。oO(オレ世界で最も偉大なネズミだけどさ、xfceはオレのパクリだと思うから訴訟おこして金ぶん取れないかな…ハハッ!!)
364名無しさん@おーぷん :2016/02/17(水)22:57:10 ID:YyV
(´-`).。oO(世界で最も偉大なネズミってことはジェリーか。トムとは相変わらず仲良く喧嘩してるのかしら…)
365名無しさん@おーぷん :2016/02/19(金)23:16:00 ID:Xe7
>>322
インストーラー使わずにインスコ

ディストロのインストーラって妙に反応が重かったり融通効かなかったりでイラっとくる
ルートをイメージファイルで持つ程度の設定もできないのってホント意味不明
wubiとかってどこに消えたんだろ?
しかし元々存在してたものを村八分じゃないけど知らんぷりする流れってなんかやだね
変な流儀のお仕着せにしか思えない
366名無しさん@おーぷん :2016/02/19(金)23:58:17 ID:YNq
>>365
wubiは一応あるよ・・・
セキュアブート以前の古い世代のPCに使ってね。


.wubiはUbuntuのCDイメージファイルからもインストール可能で
フォルダを作ってそこにWubi.exeとISOイメージを置いて実行すれば
良いそうです。
誤動作するのでISOファイル以外は置いてはいけません。
動かない場合はWubi.exeにISOファイルをドラッグ&クリックしてみて下さい。
こちらならダウンロード無しで直ぐにインストール完了します。

http://kapper1224.sblo.jp/article/80065108.html
367名無しさん@おーぷん :2016/02/20(土)01:37:08 ID:YcZ
wubiはブートローダの自覚が乏しいのが問題なんだろうなあ。
debootstrap万能論
368名無しさん@おーぷん :2016/02/20(土)03:08:04 ID:4YW
それはdeb使いだけや
369名無しさん@おーぷん :2016/02/20(土)03:46:18 ID:YcZ
rinseとか?
370名無しさん@おーぷん :2016/02/24(水)02:47:16 ID:NdR
>>368
むしろdeb以外で使えるからインストーラー要らずって話ジャマイカ?
371名無しさん@おーぷん :2016/02/27(土)01:36:49 ID:K9B
LLVMLinuxって進展してるんだろうか?
372名無しさん@おーぷん :2016/03/11(金)23:54:18 ID:l1z
(´-`).。oO(なんで人がいないのだろう…)
373名無しさん@おーぷん :2016/03/12(土)07:27:34 ID:1zE
(´-`).。oO(ここでは人がいないのがデフォなので、なんでという疑問詞は人がいるときに使いたまえ…)
374名無しさん@おーぷん :2016/03/12(土)07:28:48 ID:apl
(´-`).。oO(ガイア、マッシュ…間違えた、おるでー…)
375名無しさん@おーぷん :2016/03/12(土)08:10:45 ID:IMn
(〃`・н・´〃).。oO((´-`).。oO(ちゃんこ推敲しろよ…))
376名無しさん@おーぷん :2016/03/12(土)09:37:32 ID:eBB
(´-`).。oO(ちゃんこちゃんこの味の素…牧瀬里穂かわいかったなあ…)
377名無しさん@おーぷん :2016/03/13(日)10:13:16 ID:3tN
たまにはおーぷんにもネタ振っとこー。古いけどなー。






頼りになるけど退屈なんだってよ俺ら。
378名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)10:01:58 ID:raj
>>377
OSで商売をしてるのならともかく、
安定しててあまり変化しないってのは悪い話ではないと思うよ。
379名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)11:32:17 ID:j7Z
>>377
上:OS別HENTAI
Linux→よく見たらボディペインティング(オリジナリティ?)
Windows→エロゲ的コスプレギャル
Mac→………

Windows→楽しいけどぶっ壊れる
Linux→頼りになるけど退屈
(個人的にはいちばん面白いOSだと思うんだが…)
*bsd→おとなしく控えめ(悪く言えば人の言いなり)で存在を忘れられがち
Mac→ぱっと見ステキだけど役立たず(………)

総論:Macの扱いひでー(笑)
380名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)17:38:25 ID:dkY
(´-`).。oO(Macはおいらのナニみたいだ…)
381名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)18:39:10 ID:k0u
(´-`).。oO(マイクロソフトという社名はビル・ゲイツのちんこの様に由来するっていうアメリカンジョークを思い出した…)
382名無しさん@おーぷん :2016/03/15(火)19:07:03 ID:j7Z
(´-`).。oO(役立たずにはまだ可能性が残されてるけど、立たずに未来はないよなぁ…)
383名無しさん@おーぷん :2016/03/18(金)12:49:11 ID:GNs
(´-`).。oO(赤まむしとバイアグラ 一気飲み ! ! ! …)
384名無しさん@おーぷん :2016/03/18(金)13:03:29 ID:yV0
(´-`).。oO(そんでも嫁の胴回り見たら萎える自信だっぷりあるな…)
385名無しさん@おーぷん :2016/03/18(金)16:46:31 ID:N6A
Linux は退屈じゃないし、頼りになんかならないと思うがなあ。
仮想マシン3つぐらい立ち上げると落ちたりするし。
386名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)14:21:07 ID:ir2
スワップの設定がおかしかったりしないか?
死んでるんじゃなくて落ちるんだとすれば、
一番のメモリ食いアプリだと思われて殺し屋に始末されてるオチとかは?
387名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)12:33:50 ID:uVO
(´-`).。oO(オレホラッチョ川上だけどさ、実はホラン千秋って妹なんだよ…なーんてこと言っても誰も信用してくれないだろうし、実際嘘なんだけどね…というふうにオレが嘘だと白状するとそれは真実だってことになるのかな…)
388名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)18:13:57 ID:RNS
(´-`).。oO(オーケーグーグル、私は嘘しか言わない)
389名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)17:34:03 ID:0B4
(´-`).。oO(俺の嫁は可愛い…)
390名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)18:57:56 ID:qMD
(´-`).。oO(gentoo?余裕余裕、Ubuntuより楽勝…)
391名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:55:26 ID:ZpP
(´-`).。oO(ゴミを出すには自治体指定の値の張るゴミ袋を使わなきゃならないけど、俺氏大金持ちなので、空き缶を潰さずに放り込む…)
392名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)10:58:39 ID:AzF
(´-`).。oO(大金持ちは缶物なぞ使わんぞ。俺みたいにな…)
393名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)12:07:04 ID:bmr
(´-`).。oO(それじゃ、チェリーコークはどうするんだ? マウンテンデュー、アンバサはどうするんだ…)
394名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)12:45:07 ID:kti
(´-`).。oO(缶なんか開けてすぐ捨ててやったぜぇ。手がベトベトだけどな。…)
395名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)16:01:19 ID:Eu2
(´-`).。oO(おーぷん凄いな。スギちゃん降臨だよ…)
396名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)21:10:41 ID:CUc
(´-`).。oO(パイン缶の中にラズパイの中身移植…おもすれえー…)
397名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)22:20:20 ID:iBd
(´-`).。oO(赤まむしとバイアグラ飲んで今夜もハッスルハッスル ! ! ! …)
398名無しさん@おーぷん :2016/04/11(月)17:10:06 ID:SOf
(´-`).。oO(すっぽん皇帝を飲まないとは藤原喜明へのリスペクトが足らんな…)
399名無しさん@おーぷん :2016/04/17(日)20:12:03 ID:H3K
(´-`).。oO(喜明ちゃんお肉ふにゃふにゃよね…)
400名無しさん@おーぷん :2016/04/17(日)20:16:47 ID:my1
なんかTwitterの独り言にしか見えないから
個人を特定できるAAは辞めた方がよい

近寄りがたい
401名無しさん@おーぷん :2016/04/17(日)21:00:57 ID:GWI
特定の個人なの?
過去レスを読み返すと
みんなこの顔文字を付けて書き込むみたいな雰囲気があったっぽいが
402名無しさん@おーぷん :2016/04/17(日)21:04:59 ID:n4k
(´-`).。oO(ID:my1さんが何となくツイッターをよろしく思ってない人だということを特定しました…)
403名無しさん@おーぷん :2016/04/17(日)23:08:57 ID:vCD
(対話…っぽい?) O o.('-`)
404名無しさん@おーぷん :2016/04/18(月)12:19:55 ID:qb4
(´-`).。oO(ぽいね…)
405名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)09:48:03 ID:V8Q
(´-`).。oO(ぽいよりぱいがいいね…)
406名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)12:08:33 ID:NDK
(…ぱいよりショートケーキがいいな) O o.('-`)
407名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)15:26:17 ID:LGj
(´-`).。oO(ゲーム用にWinを入れようとして気づいたがOSってクソ高いんだな……)
408名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)17:51:48 ID:6VL
(…パソコン買ったら付いてくるけど) O o.('-`)
409名無しさん@おーぷん :2016/04/20(水)18:36:24 ID:3LV
(´-`).。oO(ぐぐったら、まじで高かった。7搭載のそこそこの中古pcが買えちゃいそう…)
410名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)13:47:44 ID:QeO
顔文字沢山連投してあっても、自分がどう感じたかでしょ
必然性もなくて気持ち悪い
411名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)18:49:47 ID:F8X
(´-`).。oO(410こそ顔文字の出番だろうに…)
412名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)21:10:16 ID:gFT
(´-`).。oO(WineがWindows環境のつらさまで再現しててつらい)
413名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)21:43:02 ID:Q76
ゲイツ窓のつらさというのがそもそもよくわからん
SSE2前提とかそういう話ならlinuxでもやばくなってないだろうか?
414名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)22:02:25 ID:gFT
設定の管理方法(レジストリ)が辛い
415名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)22:17:36 ID:Q76
wineなら標準で付いてるから便利便利。
gnome2からmateに乗り換えた時の方が何が有効かもわからなくて辛かったな。
416名無しさん@おーぷん :2016/04/21(木)22:25:23 ID:Q76
レジストリなんてprocだと思えば何も怖くないが、systemdは怖い。
417名無しさん@おーぷん :2016/04/23(土)13:30:10 ID:cbE
新しいソフトウェアの使い方を覚えるのがってこと?
今まで使い方もバラバラな別々のパッケージが提供してた機能を、
systemdの名の元に一貫したソフトウェア群で置き換えただけじゃん
418名無しさん@おーぷん :2016/04/23(土)15:53:01 ID:ZkO
そうやって安直に考えているとやらかす奴が出てきて怖いって話だろう。
419名無しさん@おーぷん :2016/04/23(土)20:18:47 ID:cbE
あーそっちか
420名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)13:21:34 ID:xe7
置き換えなんて大抵劣化してるんだけど、ハードの進化による力技と比較されて有耶無耶にされる運命だな
421名無しさん@おーぷん :2016/04/24(日)22:03:27 ID:afa
別にそれが悪い訳じゃないと思う
MSなんていつもそう
422名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)16:09:55 ID:EZd
動作対象を限定して機能が増えたかといえば劣化している訳だぜ。
いっそ重要機能に支障でもあれば散々に言われてコケるんだけど、
最低限度はあるので新規組はこんなもんかと我慢してしまう。
我慢できなきゃそのうち新機能扱いで付くけど結局肥大化して、
それだったら作り直さなくても以前の方が良かっただろうと思う訳だが、比較できる環境を持ってる奴がもう居なかったりするな。
423名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)21:34:32 ID:3Lm
オープンソースの文化祭
Linux、*BSD、DevOps、BigData、Cloud、IoT、Hardware、Security、Python他

OSC名古屋5/28
OSC北海道6/17、18
OSC沖縄7/2
OSC京都7/29、30


ご参加宜しく!

オープンソースカンファレンス
http://www.ospn.jp/
424名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:51:22 ID:Vhz
Ubuntu16.04使っている?
リリースされたよね
425名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)11:48:26 ID:rde
Xubuntu 16.04 使ってる
426名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)20:26:45 ID:8xd
まだ12.04だ
WinXPのサポート終了でUbuntuにしたが
こっちでも置いていかれてるな
427名無しさん@おーぷん :2016/05/06(金)16:35:37 ID:d62
全然根拠はないんだけど、unity8の次はwindowsにならってunity10にしそうな希ガス
428427 :2016/05/06(金)16:38:00 ID:d62
ありゃ、ubuntuスレに書き込もうとして間違えた
429名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)21:44:18 ID:0Fb
linuxユーザーの縦割り体質ってどうにかならないものか?
言うに事欠くとすぐ他へたらい回しにしたがる人が出てくるが、
そんなに隣の庭は蒼いかねえ?
430名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)22:33:11 ID:VDO
>>429
ボランティアだからさ
お前はそれにいくら金を払っている?
今までWindowsやMACにいくらお金を払った?

AndroidだってLinuxだろ?
AndroidがダメだったらiOS使うべし
431名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)22:42:33 ID:0Fb
>>430
ボランティアなら答えなきゃいいんだよ
掲示板におけるボランディアとは詳しい人が出てきやすい空気を作ること
門前払いなんか誰も頼んでないだろう
432名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)22:51:10 ID:VDO
>>431
>掲示板におけるボランディアとは詳しい人が出てきやすい空気を作ること

日本語の意味が分からない
詳しい人に出てきてほしいならUbuntu Forumとか公式行った方が早くない?
という結論に。
なんだ、その。詳しい人に来てほしいと願うより、
詳しい人がいるところに行く方が早い
神頼みか・・・
433名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)22:53:30 ID:0Fb
人を集めなければ専門板の意味がないだろ
蹴散らしてどうするんだよ
434名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)22:58:27 ID:0Fb
>>432
なんでそういう相手が詳しくないと決めつけた発想しかないかな?
そんなんで誰が答えたいと思うんだ?
435名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)23:09:39 ID:VDO
>linuxユーザーの縦割り体質ってどうにかならないものか?
>言うに事欠くとすぐ他へたらい回しにしたがる人が出てくるが、
>掲示板におけるボランディアとは詳しい人が出てきやすい空気を作ること
>人を集めなければ専門板の意味がないだろ
>なんでそういう相手が詳しくないと決めつけた発想しかないかな?
>そんなんで誰が答えたいと思うんだ?

日本語が成立していない・・・
貴君が一通り答えてあげれば完了だな。
436名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)23:13:29 ID:0Fb
そうやって日本語わからないふりも多いよね
で、「わからない」方が何故か大きな顔をするのね
437名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)23:43:24 ID:0Fb
自分が>>430で理由を言ってるじゃないか
金目当てにlinuxに来る奴も奇特だろうが、匿名板の醍醐味は砂金拾いだ
素人の疑問だって誰かのひらめきを呼んでいるもしれない
そうやって良い事でもあれば、使ってない無駄知識を披露するくらいは惜しくないだろう
438名無しさん@おーぷん :2016/05/07(土)23:48:04 ID:ruk
誰が困ってるか、だと思うわ
439名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)05:30:23 ID:0Rf
ボランティアでも何でもない人を
ボランティアであり、我を助ける義務がある
と称する人が問題でなくてなんなんだと

困ってる以前の問題だわ
440名無しさん@おーぷん :2016/05/09(月)20:00:54 ID:MXS
そんなの貴方の周りにしか居ないんじゃないか?
気になって答えたりとかしてたら助けに来てくれたと思われて当てにされるのも当然だろう
ただし、それを避けようとすっとぼけてたりしていると、勝手に相手してよそへの突撃命令出すから困り物なんだわ

知ってるなら助けてくれよケチという奴は居るかもしれないが、
知らない相手に助けを期待する間抜けなんか居ないんだからほっとけばいいんだよ

まあ、道で貴方が倒れたとかなら、助ける義務があるかもしれないね
441名無しさん@おーぷん :2016/05/10(火)23:07:10 ID:4HA
クレクレ君はひとまず放置するとして、
自称初心者の特徴として

・Windowsしか使っていない
・近くにLinux使いがいない
・RaspberryPiで電子工作やってみたい
・雑誌や本はたとえ買っても読まない
・掲示板、コミュニティや勉強会には参加しない
・インストールしてアプリが分からず放置
・エロゲやネトゲ、エロDMM
・Wineって何それ


様はエロい人が多い(偏見
442名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)04:07:28 ID:oYc
自称初心者の特徴って自称以外無意味だろ。
中の人が今更聞けない事を聞きにこっそり降臨している可能性すらある。
そういう初心者にわからない話が来ると思わず、向こうで聞いたら?
と言わずに居れないのが真の初心者の特徴だと言えよう。
そこにたどり着いたならどんな初心者だってそんなの言われなくても知ってるだろうよ
おーぷんは言ってもわからないかもしれないが
443名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)10:00:57 ID:NXS
┌───────┐
│ 3 日 使 え ば  │
│   大先生 ♪  │
└─∩───∩─┘
    ヽ(`・ω・´)ノ
444名無しさん@おーぷん :2016/05/11(水)18:41:20 ID:3sK
┌───────┐
│ 2 日 使 え ば  │
│ 大ベテラン ♪  │
└─∩───∩─┘
    ヽ(`・ω・´)ノ
445名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)09:29:11 ID:0C8
誰でも良いからLinuxの話題を書き込めw
446名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)09:37:14 ID:4az
よ、よし!

sed awk して、舟 yum に tarball


…ごめんなさいm(_ _;)m
447名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)09:56:23 ID:0C8
>>446

sed -i 's/yum/apt-get/g' >>446
448名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)10:04:45 ID:WSs
>>445
自分で書き込んでもええんやで
449名無しさん@おーぷん :2016/05/14(土)10:10:03 ID:0C8
>>448

sed awk とネタを振られたら、
ネタにはネタで返さないと礼儀に反するだろ(違う
450名無しさん@おーぷん :2016/05/28(土)22:13:16 ID:ukg
うむ
451名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)07:58:55 ID:7lk
た、頼む堕ろしてくれ
452名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)10:51:35 ID:qva
何でNECはルーターの速度自慢するのにみんなのWindowsで無くて、
マニアのUbuntuを使うのだろうか?

http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wg2600hp/technical.html

転載
453名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)11:00:35 ID:qva
今後の開催
http://www.ospn.jp/

北海道 6月17日(金)18日(土)
沖縄 7月2日(土)
京都 7月29日(金)30日(土)
エンタープライズ東京 9月1日(木)
島根 9月24日(土)
新潟 10月1日(土)
東京 11月5日(土)-6日(日)
広島 11月27日(日)
454名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)11:18:04 ID:YP2
>>452
裏で勝手に通信しちゃうようなOSだと、計測結果が正しい値にならないからだろう。
455名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:12:05 ID:1K9
そのOSにはそれが正しい値
456名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:45:09 ID:1Qp
それってWindows使うと全ての機種がにたような値に(割愛
457名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)00:36:41 ID:Box
H98用のlinuxを作れば解決するな
458名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)16:09:21 ID:5UQ
windows10って起動中はずっとwindowsアップデートがこそこそ動いてんのかしら?
windows7から10にしてみたけど、そんな感じがして気持ち悪かったんで7に戻した
459名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:25:20 ID:sBx
>>458
昔から "Windows Update" というサービスが起動するようになってるので、
裏で動いてるのは確か。

ただ、重いとか遅いとか言うのは、
だいたいが検索用のインデックス作成サービスによるもので、
Windows Updateはほとんどの場合、関係ない。
460名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)00:01:28 ID:WA6
なるほど、そうなんですか。にしては何か延々と動いてたなあ。ひょっとしたらアップグレードに失敗してたんかな
461名無しさん@おーぷん :2016/06/09(木)17:58:31 ID:lIZ
ふと思ったのだけれど、GTK+3へ移行するっていうのなら、mateの開発はいっそのことgnome-flashbackをベースにして、それをいじくったほうが楽なんじゃないのかな?
462名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)23:27:35 ID:XZB
重くなってきたし運営も先行きワケわからん方向に進みつつあるしで狐捨てようかなと思ってた矢先
赤猫さんがテーマをver.49まで対応できるように署名もらってくれてた。
またしばらくは狐で戦えるな。
おーぷんにはブラウザのスレとか無いんだね。2ちゃんでも人いないけどさ。
463名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)18:59:08 ID:YHx
>>462
スレは立てても問題ないが、放置されそう・・・
464名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)23:11:23 ID:kAY
ブラウザのベンチマークって大抵インチキだよな
以前より軽くなったというデータが出る時は元のバージョンが贅肉付きすぎの実験版で
その前の普及版との比較は絶対に出てこない
465名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)23:15:43 ID:kAY
気がついたらあの寝込み6の方が軽くなってるとか、何か狂ってるよな
466名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)23:16:11 ID:sXM
あてにしなければよい
467名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)00:51:10 ID:Z2X
駄目なものはダメとこき下ろして徹底的に戦犯のデブ探しをするスレとかないものか?
468名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)21:53:51 ID:4hW
Desktop Operating System Market Share
June, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 7 49.05%
Windows 10 19.14%
Windows XP 9.78%
Windows 8.1 8.01%
Mac OS X 10.11 4.93%
Windows 8 2.45%
○Linux 2.02%
Mac OS X 10.10 1.80%
Windows Vista 1.21%
Mac OS X 10.9 0.69%
Mac OS X 10.6 0.26%
Mac OS X 10.8 0.23%
Mac OS X 10.7 0.21%
Windows NT 0.12%
Mac OS X 10.5 0.04%
Windows 3.1 0.02%
Mac OS X 10.4 0.01%
Mac OS X 10.12 0.01%
Windows 2000 0.01%
Mac OS X (no version reported) 0.00%
Windows 98 0.00%

Linuxのシェアが過去最多。初めて2%を超えた
469名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:24:38 ID:JsX
凄い。Vistaぶっちぎってる
もしてかしてdebian系だけでも勝ってるのかな
470名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)22:54:04 ID:Sgb
アンドロイドをデスクトップとして使う方法ないの?
471名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)08:55:41 ID:KuI
>>470
Chrome OS
472名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)09:36:09 ID:XQ0
泥端末を机上で使う場合に鉻をどう利用するん?
473名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)10:08:11 ID:ybA
>>470
Chrootかエミュレータ
ソフトウェア側ならRemixOS

http://www.slideshare.net/kapper1224/android-linuxhacking-of-android-tablet-on-linux
474名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)10:17:32 ID:WpE
金各
475名無しさん@おーぷん :2016/07/22(金)21:11:40 ID:B0l
ライフ イズ ストレンジのLinux版が公開
http://www.jp.square-enix.com/lis/
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Life-Is-Strange
476名無しさん@おーぷん :2016/07/27(水)03:35:38 ID:1lv
Linux上で作業してからWin機にスイッチすると、時々更新チェックや何かに作業か(勝手に)移ってエディタに打った文字とか反映されない場面によく出くわすけど
あの文字ってどこ行っちゃうんだろなって物理的に考えてしまう。デジタル水子。
477名無しさん@おーぷん :2016/08/11(木)23:01:39 ID:1iQ
Linuxの自動処理ってコンテンツが必要かな。
シェルスクリプトで大体出来てしまうが
478名無しさん@おーぷん :2016/09/13(火)07:17:34 ID:liN
>>476
hoge /dev/null 2>&1
かな.
479名無しさん@おーぷん :2016/10/19(水)13:14:08 ID:qUx
SSD買ってLinuxをコピーしたら、GIMPの起動が1秒半ぐらいになった
恐るべき速さ! ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
480名無しさん@おーぷん :2016/10/20(木)08:07:04 ID:C0M
MSがWin10へのアップグレードを強引にすすめたのは、
ベテランがWin7に留まって、Win10の初心者ユーザーをサポート
しなくなる況を避けたかったからと思えてきた。
481名無しさん@おーぷん :2016/10/20(木)12:40:24 ID:UAd
>>480
ベテランちゅうかちょっと詳しい人も自分がなに使ってようがサポートさせられるから
状況は変わらんですばい
482名無しさん@おーぷん :2016/10/20(木)19:31:50 ID:ukB
androidこそアップグレードさせるべきだと思うんだけど
なんかデバイス対応維持したカーネルを自動生成する方法ってないの?
483名無しさん@おーぷん :2016/10/20(木)22:00:49 ID:qoD
ないね
484名無しさん@おーぷん :2016/10/20(木)23:04:03 ID:bNT
マイクロカーネル化か
485名無しさん@おーぷん :2016/10/20(木)23:31:11 ID:ukB
何でできないんだろうな
ファイルやメモリ上のイメージからカーネルコンフィグ情報が取り出せればいいのに

そもそも何をそんなに何十年も工事続けてるのか謎
枯れてない新デバイス部分は仕方がないけどカーネルはサグラダファミリアじゃないだろうに
486名無しさん@おーぷん :2016/10/22(土)07:53:22 ID:4H8
>>482
オープンソースではないデバイスドライバがあるからだよ。
487名無しさん@おーぷん :2016/10/22(土)17:00:40 ID:TM9
>>486
むしろ自動抽出して目立つように晒しとけば、代替実装にも力が入るってものじゃないだろうか?
488名無しさん@おーぷん :2016/10/22(土)19:22:08 ID:4H8
>>487
晒してもメーカーが対応するわけじゃなし、
代替を作ろうにも仕様が分からなければやりようがない。

今どきのハードウェアはファームウェアも必要になることが多いしな。
489名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)02:48:46 ID:IhH
>>488
客が要求しないから対応しないんだよ
だから32bit化した時の16bit互換ドライバみたいに扱わせる必要がある
490名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)08:48:30 ID:w5y
>>489
チップメーカーにとっての客はタブレットなりスマホなりのメーカーだから、
そのへんのメーカーが要求しなきゃ無理だろうな。
491名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)21:50:30 ID:IhH
そういうのはどうせ安いコピーチップで、オリジナルのドライバソースに型番だけ追加すれば使えるとかそんな代物じゃないの?
問題は正体不明って事なんだから実在するドライバが手がかりになるだろうな
492名無しさん@おーぷん :2016/11/25(金)11:21:27 ID:UgW
(´・ω・ω・`)
493名無しさん@おーぷん :2016/11/25(金)19:30:47 ID:EDx
食べ方わからない食材が売れる訳はないので、新しいものを売る気が有れば実演販売するだろう
しないのは料理を作る技術力が無いってことだ
494名無しさん@おーぷん :2016/11/26(土)07:02:15 ID:FS6
GPD WIN良いね
Linuxを動かすとしても
495名無しさん@おーぷん :2016/12/27(火)21:27:24 ID:Mr2
今年の正月は,NetBSDとGentooのsource build三昧で過すw
496名無しさん@おーぷん :2016/12/28(水)00:10:50 ID:rou
じゃあ来年の正月はどうすんだよ?
497名無しさん@おーぷん :2016/12/28(水)16:20:09 ID:bPz
来年こそただれた生活を目指す !
498名無しさん@おーぷん :2016/12/29(木)06:03:12 ID:EkF
FreeRDP入れてシンクライアント端末
499名無しさん@おーぷん :2016/12/29(木)06:24:14 ID:EGa
debに付いてきて実行に不要なファイルを全部消してくれる軽量化スクリプトのパッケージってないかな?
英語の説明とかも要らないんだよな
500名無しさん@おーぷん :2016/12/29(木)22:15:23 ID:Rcx
今年の正月って
501名無しさん@おーぷん :2016/12/29(木)23:24:35 ID:pjl
時空を往き来する浪漫それがLinuxing
502名無しさん@おーぷん :2016/12/30(金)08:15:12 ID:DYr
>>499
作れ
503名無しさん@おーぷん :2016/12/30(金)09:46:36 ID:GG2
>>502
よくわからんがremove時に動作するスクリプトから実行ファイルとステータスの消去処理を消せばよくね?
504名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:26:51 ID:53f
いつの間にか、wコマンドとwhoコマンドが
カレントユーザーさえ表示しないパチモンにすげ替えられていた
505名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)16:24:27 ID:nW1
Windows 10のLinux subsystemってchroot()が動かなかったけど、
どこのバージョンからかわからないが、Insider Preview版で
chroot()が動くようになったな・・
506名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)03:07:32 ID:7Uu
てすと
507名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:09:33 ID:Ng3
さあタブレットにLinuxディストリを入れよう
508名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:53:00 ID:2UF
>>507
なんで誰もbusyboxの先を紹介しないんだろうか?
なにもセルフホスティングしなくても安心なバイナリ入れればいいと思うんだよな
むしろストアアプリの方が胡散臭くて信用できないのは私だけだろうか?
509名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:54:15 ID:Ng3
>>508
端末を使わないから
510名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:54:24 ID:vvJ
いかにもタブレットを意識したUIをユーザに強いておきながら、
結局まともなタブレットを用意できなかった某著名ディストリを思い出した
511名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)16:58:03 ID:Ng3
>>510
さらにPhoneを出して、サポートすらちゃんとしてないよな。
アップデートなし
512名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:04:32 ID:2UF
>>508
そこまでやっといてwgetの使い方がわからんとかそんな話はないと思うのだけど?
513名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:13:02 ID:2UF
>>509だった

>>511
サポートなんてアテにしてわざわざ乗り換えるのはバカを見るだけだろう
そんなのメーカーですら出来てないんだからな
何か問題が発覚した時に情報が出てくるのがサポートの意義だと思う
514名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:29:58 ID:Ng3
>>513
Ubuntuはすぐ打ち切るからなぁ。
RaspbianがDebianベースになったのもサポート期間が短いからだろうし・・・
悩ましい
515名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:34:44 ID:2UF
>>514
そもそもディストロはOSでもDEでもない、只のウプロダだと思うべきなんだよ
516名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:40:03 ID:Ng3
>>515
エンジニア以外は無理じゃない?
使い方だけでは強要は出来ないよ。
517名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:51:34 ID:2UF
>>516
宗教上の理由で使えないとかそういうのはディストロじゃなくてミッションだと思う
518名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)17:54:16 ID:Ng3
>>517
スキルの必要なミッションだ。
ユーザーの何割が対象になるのかな?
519名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)18:16:01 ID:2UF
OSとかディストロというのは汎用であるべき
癒着していいのは処理速度が問題な時だけな
520名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)18:43:11 ID:2UF
勿論、個人的にはどんどんカスタムして仕上げればいいんだよ、それがパソコン
プロの仕上げた通りのつるしで使うことしかできないなら
そもそも何も入れなくてもメディアプレーヤーとしては使えるだろう
USB端子付いてるのに読み込みもしないブルーレイのレコが使えなさすぎるから何とかしたいぜ
521名無しさん@おーぷん :2017/02/11(土)21:59:12 ID:2UF
>>518
エヴァだのミッションだのを難しく考える事はないんだよ
ミッション系なんてつるしの制服がファッションということでしかないんだから
522名無しさん@おーぷん :2017/02/12(日)20:03:32 ID:ccX
>>507
それで結局何がしたい訳さ?
523名無しさん@おーぷん :2017/02/19(日)10:00:13 ID:beB
Ubuntuが17.04でMirを採用して、Fedora25でWaylandを採用。
もうXorgの時代から切り替わろうとしている。
良かれ悪かれ含めてかなり時間がかかったな
524名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)21:06:48 ID:x23
gnomeスレは一体どうなってるの?
525名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)23:11:33 ID:fny
(´・ω・´・ω・ω・`)知らんがなトリオ
526名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)07:16:36 ID:7RL
いなくなったら適度にスレを落として立て直すしか
527名無しさん@おーぷん :2017/02/23(木)21:01:46 ID:c4z
Gnome避難民はどこにいった?
528名無しさん@おーぷん :2017/03/03(金)22:48:56 ID:F07
Linux板に限っていえば
MIXI VS Open2chでほぼ同等程度の書き込みw
529名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)08:15:09 ID:y6K
最近更新するネタないんか?
530名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)10:21:36 ID:cNK
ドイツでLinuxからWin10に再転向したとか
531名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)12:19:04 ID:y6K
やっぱり初心者と業務用にLinuxは厳しかったか
というネタ。
贅沢を言うなと。
素直にシンクラかゼロクラにしてコスト削減すればよかったのに。
日本はどうよ?
例の箕輪
532名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)12:21:52 ID:y6K
誰か募集してレポートを書いてくれw

Linux講師募集
https://cyta.jp/rec/linux/
533名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)17:23:20 ID:gSW
linuxって誰のためにリリースしてんだろ?
どこのディストロも採用しないうちから安定版とか意味わかんない
534名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)18:28:49 ID:NaU
Kernelの話?
535名無しさん@おーぷん :2017/03/22(水)22:31:02 ID:ZpR
「オープンソース vs. Windows」の最前線だったミュンヘンの現在 (1/2) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1703/20/news009.html
536名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)04:58:56 ID:b70
ミュンヘンの話は技術的問題ではなく政治的問題
市長と議会の独断と偏見という意見もありそうだが、
真実は果たしてどちらに
537名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)08:04:58 ID:QNM
ミュンヘン市のLinuxディストリビューションLiMuxは死んでる?
https://blog.osakana.net/archives/8108

メンテ出来ないなら素直にバニラなUbuntu使ってればよかったんじゃ、
という気もする。
538名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)09:33:26 ID:uqK
アメさんの工作が功を奏しただけかもしれん
539名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)12:02:50 ID:NuV
>>537
サポート切れという概念がイミフ
リンク切れなら死んでると言うのもわかるが、現行版であれば具体的に早急のサポートが必要な問題点を指摘するべきだ
無ければ単に枯れていてメンテフリーなだけということになる
そもそも劣化する機能にメンテは必要なのであって劣化しないソフトにはメンテなんて不要
むしろ元々あったバグが発覚した話をメンテと称して有耶無耶にするのは問題の隠蔽だよ

無保証で公開している野良パケでないならサイトに責任者位居るだろ
お役所なんだし
540名無しさん@おーぷん :2017/03/23(木)15:29:26 ID:CI6
>>537
技術的には問題なくて
市長とMSの癒着が問題みたいね

ミュンヘン市が負けるとMSが金と政治力で支配する前例がまたひとつできあがる
こっわ
541名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)21:37:22 ID:oFd
FirefoxOSが死んで
UbuntuPhoneが死んで
Tizenは虫の息
SailfishOSは日の目を見ない
WindowsPhoneはいつまで続く?

Android、iOS以外の
MobileOSは悲惨な状況だなぁ。
どうしてこうなった。
542名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)23:54:49 ID:Tu9
アンドロイドって何故メニューで電源切れないんだろ?
543名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)23:57:50 ID:BIK
あれ、そうだったけか?
PCにアンドロイド入れて遊んでたけど
メニューから電源切れたよw
544名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)00:01:32 ID:3vF
そう々、全OSのなかでアンドロイドがWindowsのシェアーを始めて越えたらしい
545名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)00:24:34 ID:DBA
>>543
正確に言うと電源ボタン長押しでメニュー自体はあるんだけど、これをどうやって呼び出すのかわからない
546名無しさん@おーぷん :2017/04/09(日)10:10:14 ID:6O2
>>545
確か、どこからも呼び出せないのではなかったかな。
547名無しさん@おーぷん :2017/04/09(日)14:26:24 ID:yhM
>>545
物理ボタンが当たり前すぎて考えたこともなかった。そういや見当たらないね。
スクリーンタップでスリープに入る/抜ける程度の機能ならプリインされてる端末もあるけど。
548名無しさん@おーぷん :2017/04/19(水)14:31:02 ID:vGf
今、Linux勉強してます
とりあえず、ググって基礎知識勉強
それと、2ちゃん、おーぷんで勉強
もし、分からない事がありましたら、教えて下さい
549名無しさん@おーぷん :2017/04/19(水)18:23:48 ID:D0E
勉強して何がしたいの?
550名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)02:08:18 ID:QdD
2ちゃんねるで勉強は冗談にもならんだろ
かといって今はどこに行けと言えばいいんだろう
551548 :2017/04/20(木)08:40:41 ID:HEq
>>549
Linuxがサクサク動くのに魅力を感じてです

>>550
2ちゃんは、無理ですか・・・
本でも買いますかね
552名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)08:47:10 ID:e9M
おーぷんでいいだろ。
実際言われた単語がわからない状態では勉強するしかないだろう。
聞きなれない専門用語があればまず検索だが、検索先の説明がおかしければ遠慮せずに書いてくれ。
553548 :2017/04/20(木)08:54:30 ID:HEq
2ちゃんは確かに読みづらいですねぇ
554名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)08:56:08 ID:e9M
そういえばGPLかなんかでバックナンバー倉出ししてた雑誌があった気がするけど、あれってまだあるん?
555名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)09:18:12 ID:e9M
CCだったか
http://ubuntu.asciimw.jp/cate/5010/
最新号でも5年近く前になってしまったがまあなんかの参考にはなるだろ
556548 :2017/04/20(木)15:56:04 ID:HEq
>>552
おーぷんしかないです。
2ちゃん、調べたら、始めから、個人情報抜いて
売りさばいた悪徳、違法掲示板です。

あなた、優しいですね。
検索して、勉強します。
分からなければ聞きます。
有難う御座います。
557名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)18:49:46 ID:e9M
JBBSは売られてオーナーコロコロ変わってるが、2chは今も昔もひろゆきの私物じゃないのか?
北海道のレン鯖屋が落ちない鯖のデモンストレーションの宣伝費と鯖代をバーターにしていた訳だが、
ライバルがどんどん潰れて皆集まるから賄いきれなくなったのが2chの閉鎖騒動な。
ある意味売れ残りでありイメージが良くないのでそれまで商用とは縁が薄かった2chを利用して
金儲けを考える輩が出てきたのはそこからだね。
厳密に言えば2chの有料オプションなんかではなく、名義を借りた彼らが独自にやっているインチキ商売だろう。
558名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)19:07:29 ID:0bD
ひろゆきは2chから追い出されました
559名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)19:21:58 ID:e9M
>>558
管理放棄したというのが実際の所だろう。
元々文句あるなら訴えろと言ってただけで管理してないから居なくなっても潰れないだけな。
社長が夜逃げして外国人従業員だけで切り盛りしている飲食店のようなものだ。
560名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)16:19:24 ID:AOs
つかここは雑談なんだから勉強なんて気負うこともないんだぜ。

しかし最近のソフトの日本語技術情報って少ないよな。
RFCの日本語訳すら見つからないって一体どうなってんだろう?
561名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)16:37:15 ID:8dr
IT技術情報の翻訳ってとても役に立つけど一体誰がやっているんだ?
562名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)16:53:10 ID:AOs
そりゃ必要な人だろう。

昔のPC雑誌の技術記事なんかは院生の趣味と実益を兼ねたバイトだった模様。
ITとか呼ばれるようになるちょっと前というかちょうどlinuxが出てきた辺りから、
文系っぽいライターが薄い記事を書くのが多くなってきた気がするな。
563名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)17:03:07 ID:8dr
ということは日本人自体がRFCを必要としなくなった
もしくは重視しなくなったということだな
564名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)17:07:18 ID:9N1
>>561
自分で読むときに、せっかくだから翻訳しながら読み進めるようなことをやってる。

あと、転職の時とかに技術をアピールする際にも役立つよ。
githubでソースコードを公開するよりは、非技術者に理解されやすい。
565名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)17:12:29 ID:AOs
>>563
日本の学生のPC離れが激しいらしい
調べ物に全然PC使わないんだってさ
イギリスは多いみたいだから
多分そのせいだな
566名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)18:13:57 ID:AOs
明治の人が必死で訳したから自国語で高等教育が行える世界有数の国になった訳だが、
コンピュータ技術なんて16bitまでは国産部品で調達できたからわざわざ訳す必要もなかったというね。
それが今ではチップの代わりに野菜作ってると言うんだから学生の人気も無くなる訳だよな。
567名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)18:40:27 ID:4dI
>>562
桃井はるこのことか

先日、メガドラの詳細なドキュメントが英語で流れてたけど
これも日本向けには日本語であったのかな
SEGA Mega Drive / Genesis hardware notes
https://docs.google.com/document/d/1ST9GbFfPnIjLT5loytFCm3pB0kWQ1Oe34DCBBV8saY8/edit
568名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)19:32:32 ID:AOs
>>567
個人的にはBBSに資料があったという噂のテラドライブのバススワップについて知りたいけれどね。
569名無しさん@おーぷん :2017/04/24(月)01:19:22 ID:5R1
英語で読んでるんでは。
570名無しさん@おーぷん :2017/04/24(月)01:39:43 ID:FR3
そんなスキルが要求されるlinuxが盛り上がる訳もないよな
なんかJFのリソースが各鳥に分断させられて各個撃破されたイメージなんだよな
571名無しさん@おーぷん :2017/04/24(月)13:54:28 ID:Zbv
>>570
それを企図したのは何処というイメージ?
572名無しさん@おーぷん :2017/04/25(火)00:04:34 ID:AHf
機能を解説すればそれが普及するだろ?
しかし外人がそんなもの読むわけないからちょっと気に入らないとすぐ別物にしてしまう。
どんなに労力を掛けた力作でもゴミになるのは一瞬だな。
573名無しさん@おーぷん :2017/04/25(火)12:26:31 ID:ZIs
それでも誕生したArchWikiの奇跡
574名無しさん@おーぷん :2017/04/25(火)12:56:34 ID:DrR
JFのリソースが分断?
意味わからん。
それに、以前よりはるかに広くlinuxは使われているじゃないか。
575名無しさん@おーぷん :2017/04/26(水)02:02:02 ID:sqc
充分に勉強していても意味がわからないならともかく
無知でわからないのは単に門前払い食らってるだけの話だな

問題はそれで勉強しようと思うのではなく、諦めて他に走るというのが
極めて一般的な対応だったりするわけだ
576名無しさん@おーぷん :2017/04/26(水)18:09:27 ID:37c
殿様気分で門前払いしてたら衰退するのも極めて一般的だな
577名無しさん@おーぷん :2017/04/26(水)18:25:18 ID:1st
定期的に態度が気に食わない
俺様より偉そうにするなというお客様が沸くけど
極端な話、質問者と回答者がどれだけ横柄でも内容が伴ってれば割とどうでもいい

linuxに限らず、体裁の整ってない質問すればどうなるかなんてわかりきったこと
578名無しさん@おーぷん :2017/04/26(水)22:26:35 ID:sqc
門前払いというのは、対応に割けるリソースが足りない時に起きる
だから昔の押しかけ弟子なんかは一見勉強と関係ない師匠の手伝いまでして、浮いた時間を貰おうとしていたわけだな
その説明を省いてブラック企業の如き描写をされる事が殆どなのはどういう陰謀であろうか?
579名無しさん@おーぷん :2017/04/27(木)07:54:12 ID:AeO
>>577
ArchWikiを読め、で最初は
580名無しさん@おーぷん :2017/04/27(木)08:38:56 ID:oMr
どこで調べようがどうでもいいよ
できることをやって状況説明や尋ねたい事柄が整っていれば

個人的にはArchWiki役に立って無くて、英語圏のBlog記事が参考になってる率高い
581名無しさん@おーぷん :2017/04/27(木)09:48:09 ID:nkI
そういうトピこそ転載フリーの掲示板の出番だよ。
ブログや雑談に書いたら只の雑記でも、スレやwikiにまとめられたら立派な資料集だ。
582名無しさん@おーぷん :2017/04/27(木)09:51:14 ID:oMr
あれはまとまってないから要らん
583名無しさん@おーぷん :2017/04/27(木)12:00:41 ID:nkI
おーぷんに書けよ!

wikiって名無しで弄るのには最適な代物だと思うのだけど、何故か日本人ってお砂場hackが苦手だよね。
書きかけスタブは別に裸の王様というわけでもあるまいに、ノートで誰か呟きでもしないと
幾ら気になっているトピであってもスパム以外の住人は誰も弄ろうせずお客さんに徹する自重ぶりは驚異的ではないだろうか?
584名無しさん@おーぷん :2017/04/27(木)12:23:20 ID:AeO
まあこの板に人が少なすぎるのが問題だな
585名無しさん@おーぷん :2017/04/27(木)12:43:31 ID:nkI
ネタ振る奴が少ないのは事実だけど、食い付きはいい方じゃないか?
人が多くてもすぐ流れて誰も見てないんじゃレスは付かないしね。
586名無しさん@おーぷん :2017/04/29(土)13:16:15 ID:RrS
Ubuntu17.04(・∀・)イイネ!!
587名無しさん@おーぷん :2017/05/05(金)21:37:04 ID:2NJ
ゴールデンウィークですら書き込みが無い
588名無しさん@おーぷん :2017/05/05(金)23:22:51 ID:sH8
ご、GWだから人がいないんだと考えようよ……!うん!
589名無しさん@おーぷん :2017/05/05(金)23:29:54 ID:tPr
adbを使ったpppってなんか不思議な感じだ
この上でusbipとかできないものだろうか?
590名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)20:17:30 ID:7tT
そういえばusb/ipっていまいち実例聞かないよな
iscsiみたいなブートはできるんだろうか?
591名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)21:32:06 ID:kud
>>590
USB over IPの話?

HIDとかならまだ用途があるが、USBのマスストレージクラスをIP上に載せたところで
iSCSIと比べてもメリットが無いんでは。あとブートするのならBIOS(UEFI)側で
対応する必要があるので、専用のカードを作らないと。
592名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)22:44:34 ID:7tT
まあ一度linux起動してから再ロードするならsshでもなんでも使える訳か
しかしカプセル化にオーバーヘッドがあるようにも思えないんだけど
iSCSIと比べて速度的なイメージが悪い原因はなんだろうか?
593名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:12:07 ID:CNV
そもそもkexecもなんかマイナーだよな
594名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)07:23:04 ID:0IH
最近windows10のメモリ使用量が起動時に1.7GBほど消費してうっとおしい
LinuxならWM次第でなんとかなるのに
595名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)07:34:28 ID:Ti1
>>594
そんな状況で「シンプルで軽い」って言ってるんだよな・・・
596名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)12:20:35 ID:IUB
因みに
ウチでは X立ち上げに37.2MB
Firefox立ち上げに140MBだな
WMは,Openbox.
597名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)12:51:10 ID:toU
ブラウザって何がこんなにメモリ食うの?
レンダラという意味ではXプロトコルより劣化してないか?
598名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)13:01:03 ID:toU
TeXの頃はベクトルフォントも自前で持っていたから仕方ない部分はあったけど
今はそうじゃないよな?
599名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)12:17:29 ID:5Hi
>>591
汎用だから便利じゃないか?
ローカルと同様にプラグアンドプレイできれば便利そうなんだけどな
600名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)06:23:53 ID:qsC
ブラウザは結局Vivaldiの一択?
メモリをドカ食いしないブラウザが欲しい
601名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)08:04:03 ID:9j5
>>597
ブラウザはレンダラだけじゃないからな。
作りの良くないスクリプトの類が多すぎる。
602名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:08:11 ID:1FG
普通にHtml5とFlashが使えるブラウザなら良いんだが
一昔前のFirefoxみたいに
603名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)01:20:32 ID:COw
dilloに対応プラグインがあればよさげなのにな
604名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)14:40:17 ID:MbJ
Firefoxならこれでメモリの使用状況を見れる。
about:memory
605名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)23:28:06 ID:3dH
Firefoxがそろそろ事実上終了だから、別のブラウザを用意しないと……
FLOSSにこだわらなければVivaldiだけど
606名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)00:39:01 ID:TAA
>>605
>Firefoxがそろそろ事実上終了
そうなの?なんで?
607名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)09:00:00 ID:Kae
Mozilla Japan 法人向け情報 — Firefox の事例と関連情報
https://www.mozilla.jp/business/
https://www.mozilla.jp/business/static/images/business/release-overview-52@2x.png
608名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)18:40:52 ID:HUf
firefox終了かぁ
chromiumは毎回キーリングのロック解除ダイアログが面倒だし
vivaldiでも入れてみるか
609名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)21:03:23 ID:47G
debianはなにやってんの?
っていうかシーモンキーの方が正統なんじゃないの?
610名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)21:05:56 ID:XLg
会話のようなレスが続いてはいるのだが全く話の筋が見えない
611名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)21:49:18 ID:47G
https://ja.wikipedia.org/wiki/Iceweasel
612名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)01:20:19 ID:OQg
なにを根拠にfirefox終了って言ってるの?
613名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)02:44:10 ID:o10
しかしFPU無しでも平気で動いてたlinuxがなんでSSE2ごときにコア吐かにゃならんの?
614名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)10:22:05 ID:GVX
ESR版でもXPCOM/XULの拡張が使えなくなる
615名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)17:55:43 ID:KNz
拡張の大半がお取り潰しになるようで。
いずれブラウザはChrome一択になるでしょう。

Mozillaの皆さんがここ数年追い求めてきた
chromeへの、いや、Googleへの同一化願望が
ついに実るようで何よりです。
616名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)18:21:22 ID:o10
長年積み上げた機能を壊してリストラするなら名前を変えればいいのに、そういう開発者に限って改番しただけとか紛らわしい名前を付けたがるのは何故だろう?
617名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)18:52:12 ID:GVX
Iceweasel でも拡張使えなくなるのかね?

Iceweasel - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Iceweasel
618名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:15:37 ID:o10
urlは>>611で既出かな?

dilloをwebrickで大体化けなくしているのは拡張と言うべきなんだろうか?
619名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:17:06 ID:0tm
そんなに問題かなぁ。
620名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)01:37:44 ID:7pS
Firefoxは53になった時に起動時間が1秒短縮されてQuantum凄いなと思ったが
Ubuntuを17.04にバージョンアップしたら0.5秒伸びて逆戻りしてしまった
使えなくなるXUL形式アドオンって具体的にどれなんだ?
621名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)09:58:52 ID:GY2
今までC言語使ってたのに、コンパイラの面倒見切れないんで次からD言語使ってね、んじゃ
…みたいな話が多すぎるんだよな
そうは問屋が降ろさないというか、問屋の意向に左右されないのがフリーの利点じゃなかったのかよって感じだなあ
622名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)11:26:25 ID:P4E
>>621
左右されないのが利点というか、左右されない可能性があるってだけなんだよなあ。
あくまでもオープンソースってのは、開発の自由があるだけであって、保証されてるわけじゃない。

開発ってのは、いろんなコストがかかる。
商用なら、それが金銭的コストにそのまま転嫁されるので、ぶっちゃけ商売になるのなら面倒でも技術的関心が低くても開発は続く。
オプソの場合は、金銭的なコストではなく、開発者のモチベーションをどう維持するかがコストになる。だから、面倒なことや興味が薄くなったレガシーに対しては、継続して開発するコストが払えなくなることはよくある。
623名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)12:42:16 ID:GY2
むしろ、開発する必要あるのかという開発の為の開発が多くない?
そりゃ新規開発の名目がないとお金は出ないんだろうけど、そんな連中はぶっ壊しても壊したことすら認識できない訳だ
624名無しさん@おーぷん :2017/05/19(金)13:05:51 ID:GY2
カスタムブランチの成果を主系列に反映させるのは結構な話だけど
開発版というカスタムブランチそのものが乗っ取る形なのが今時の主流だから互換もヘチマもないんだよな
625名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)01:05:53 ID:5l7
DEV版からRCを出すからチキンレースが起きるんだよな
評判のいいハックから順にリリース版にバックポートしたのをRCにすればいいのに
626名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)15:13:40 ID:DFh
>>620
企業内部とか、個人的に使う非公開の拡張。
627名無しさん@おーぷん :2017/05/20(土)15:42:52 ID:MMa
WebExtensionsへの移行は、セキュリティも理由の一つとされているが
WIPSなんちゃらを放置しているのに無茶言うな
AMOのアドオンの安全性を検証してからにしてくれ

Firefoxの看板のまま中身をほぼ別物に入れ替えるなんて
モジラもアコギなことするなあ
628名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)21:41:46 ID:0Tv
じゃ、分岐すればいいんじゃないか。
629名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)22:03:22 ID:vy5
まあmateよ
分岐すれば名前が変わるからそこで変質させる奴が出てくるんだぜ
設定ファイルの名前変えたら何の意味も無くなったりするし
630名無しさん@おーぷん :2017/06/02(金)00:15:01 ID:Tno
何故か今になってMozillaはGoogleに喧嘩を売るという迷走ぶり。
631名無しさん@おーぷん :2017/06/07(水)19:40:51 ID:z4y
eth0がens3とか、説明もせずに変えた奴アホなの?
今時実在もしないpciのスロット番号とか何の意味があるんだ?
どうせならmacアドレスそのままのデバイス名にしとけばどうか?
632名無しさん@おーぷん :2017/06/09(金)06:13:39 ID:6aj
UNIXでは、昔からens3とかpnc1とかの名称で使ってた。
Linuxが最近変更しただけなんだし、configの設定で
eth0の名称でも使えるはずなんだから己れの無知を恥じるべし。
633名無しさん@おーぷん :2017/06/09(金)09:18:02 ID:v0P
>>632
使える「はず」とか言って放置するアホが無知なんだよ
出来るならやっとけばいいので、互換を維持できない奴は無能だ
634名無しさん@おーぷん :2017/06/09(金)09:39:03 ID:v0P
そういう名前の新ドライバができて、安定したから移行しようという話なら名前が変わるのもわかるけどな
635名無しさん@おーぷん :2017/06/10(土)21:41:29 ID:J9n
しかし物理IFとリンク層プロトコルスタックの関係はもう少しどうにかならないんだろうか?
イーサなんてIP層の上にも載せられる単なる固有ヘッダでしかないのにさ
636名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)08:27:39 ID:QDu
>>635
作れとは言わん。なんかアイディア出してくれ。
637名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)08:51:27 ID:gPP
>>636
SLIPにETHERIP乗っけるみたいな?
638名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)00:49:24 ID:Upc
bluetoothのドライバがさっぱりわからんな
firewireはなんか勝手にifconfigで認識してるけど、こいつが扱うIFの範囲って結局何なのだろう?
IP設定してなくても有効だし、イーサ限定というわけでもないし
639名無しさん@おーぷん :2017/06/21(水)20:20:52 ID:FNL
さあアップデートの時間だ。

https://access.redhat.com/security/vulnerabilities/stackguard
640名無しさん@おーぷん :2017/07/15(土)18:13:40 ID:yGY
>>638
bluetoothって
kernelに標準装備されてるんじゃん
MACも使ってるしwirelessLANの親戚みたいなものでしょ.
641名無しさん@おーぷん :2017/07/15(土)18:38:17 ID:deb
>>640
LANで鳴るスピーカーとかあんの?
642名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:13:54 ID:Sv5
findのmtimeやmminあたりが無茶苦茶
GNUとBSDで仕様が違うだの
指定した時間ぴったりを含むか含まないかだの
-daystartが絡むとまた話が変わるだの

-newermt以外使えない
643名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)02:55:17 ID:xAl
>>641
Alsaの頃からネットワークサウンド機能あるけどそれだよね
もちろんPulseにもある
644名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)19:32:13 ID:BOe
>>643
それサウンドサーバーと違うん?

ぶっちゃけesound仕様で受け付けるNASピーカーとか見たことないし
645名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)08:34:18 ID:GlN
OSX/Linux環境では、WebExtensionsに汚染されたFirefoxでマウスジェスチャが機能しないらしい。
ttps://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1360278
646名無しさん@おーぷん :2017/10/12(木)12:29:30 ID:2tL
これでもデフォルトブラウザのままにするのかな


Mozilla、ドイツのユーザー向けに無許可でアクティビティ記録ツール入りのFirefoxを配布
ttps://it.srad.jp/story/17/10/11/0839224/

> 表示したURLとその滞在時間、マウスの動き、入力した文字列、IPアドレスなどが自動でCliqzのサーバーに送信され、このことを利用者は一切知らない

> 最近の会議の結果、Cliqzを標準でFirefoxに搭載すること、そしてそれは標準で有効化されそのことを利用者に告知しないということが決定した。
647名無しさん@おーぷん :2017/10/12(木)21:17:35 ID:2jS
>>646
Linuxの場合、通常はfirefox.comから直接インストールすることは無く、ディストリビューション側でコンパイルしたパッケージを使用するので、あまり関係のない話のような・・
648名無しさん@おーぷん :2017/10/21(土)00:23:17 ID:72f
ubuntu mate17.10とlinux mint cinnamon 18.2をlive dvdで試す
(公式のインストール用ISO)
ub mateの方が使いやすかったかな
軽さはmintの方が軽く感じた
cinnamonの方が重いと聞いてたがlive dvdでは不確か
ub mateに決めた
649名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)09:46:59 ID:PkW
Firefoxを始めとして、テレメトリのデータ送信を"share"とか「共有」とか表現する例が多いが、
一方が他方の情報を一方的に吸い上げる場合にもそんな言い方するのかなあ。
少なくとも日本語の「共有」とは相容れないだろう。
650名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)17:34:13 ID:vef
日本語で言うならおすそ分け?
651名無しさん@おーぷん :2017/10/28(土)21:48:34 ID:Iyt
さあWindowsタブレットにUbuntu17.10を入れようぜ
652名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)00:32:04 ID:8Xs
>>649
んじゃなんて言えばいい?
653名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)07:56:51 ID:xdK
>>649
あれは情報を送信することで、それを改善に役立てることができることから、
お互いにメリットがあるだろ、って言う意味のものだよ。
本当にメリットがあるかどうかは怪しいがな。
654名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)08:00:23 ID:rvr
>>652
ほうれんそう?
655名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)09:46:31 ID:Gln
いささか鯱張った考え方だが、共有というからには、その対象に何らかの
支配権を有する必要があるだろう
ところが実際には、送信される情報の詳細すらユーザ側に知らされない場合も多い
某ゲイツOSが好例

何を与えるかわからないのなら、おすそ分けと言う訳にもいかないし
送信する情報と別個の対価や恩恵を受け取ったからって、
情報に支配権が及ばないなら共有とは言い難い

要するに共有なんて心地よい言葉を使わず、監視を許可するとでも率直に言えばいい
現状を鑑みるに、それでも気にしないユーザが大宗を占めるだろう
656名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)10:17:14 ID:tql
せっかくlinuxにしたんだからthunderbirdじゃなくてsylpheedを使ってみた
あらいいわね
というかthunderbirdなんて全くいいことないのわかって使ってたからな
バックアップは糞仕様だし
ただ一点、相手にメール受信したの通知を返さないの設定がないのがマイナス
それともデフォでそうなってたりするんだろうか
657名無しさん@おーぷん :2017/10/29(日)18:09:08 ID:rvr
>>655
じゃあ特定秘密で
集団的自衛権の行使で米軍に送る情報なんて主権者は知らないって話だな
658名無しさん@おーぷん :2017/10/30(月)16:02:15 ID:kUy
useragentをwin7に偽装しました
調査結果にシェア拡大していることを反映されなくてすまん
お兄さん許して
linuxだと、グーグルとかに、こいつは同一人物って簡単にまとめられそうだもんね
659名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)21:04:24 ID:5Zl
>>656
派生のclaws mailにはnver return receiptsがあるから使ってみるといいよ
ただし残念ながら日本語が弱い
660名無しさん@おーぷん :2017/11/01(水)20:16:26 ID:5it
ちょっと検索してみたら、
むしろ開封確認を要求されても返す術がないとあったから、
それを信じてみる
661名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)13:43:41 ID:nxx
firefoxバージョンアップでnoscript死んだー
662名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)16:29:21 ID:9Yj
来週には復活すると思うぞ
663名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)16:31:37 ID:9Yj
すぐ復活すると思うぞ
664名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)16:40:49 ID:9Yj
来週には復活すると思うぞ
665名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)20:26:07 ID:9Yj
なんか変だなぁ
いくつか虚空へ消えたぞ
666名無しさん@おーぷん :2017/11/16(木)20:29:08 ID:9Yj
また消えた
667名無しさん@おーぷん :2017/11/17(金)23:05:56 ID:X4o
noscriptの代わりにumatrixをなんとか使えるようになってきた
668名無しさん@おーぷん :2017/11/18(土)21:58:18 ID:5Wc
dilloのtls対応ってどうなってんだろ?
669名無しさん@おーぷん :2017/11/21(火)21:08:46 ID:nld
noscript復活してきたけど、面影なくなって全くわからん
もうええわ
670名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)09:14:51 ID:eJJ
Arch LinuxとOpenSuseあたりだと、Firefoxジェスチャ問題解決パッチ入りパッケージを
公式で提供してくれるみたいだな
Ubuntuはやっぱり放置か
671名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)13:40:52 ID:pJG
UbuntuはGNOME回帰のゴタゴタで手一杯なんじゃねーの
672名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)10:16:49 ID:oTD
openjdkのjarじゃー正常動作しないjavaアプリってやはりあるんだな
oracle版jar入れたら動いた
673名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)12:37:36 ID:oTD
間違えた、JREだ
674名無しさん@おーぷん :2017/11/30(木)08:52:21 ID:3sv
gvimとfcitxの組み合わせだと、変換時に変換候補がやたら揺れるなあ
675名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)20:09:40 ID:S7J
しばらく見ないうちに新しいLongterm kernelの4.14が出ていたようだ。
https://www.kernel.org/category/releases.html

俺個人的には一通り動作確認済みなので、しばらくは手間無しになるな。。
676名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)23:19:55 ID:AJA
knoppixの4.12.7カーネルをついさっき無理やり入れたばかりの256MB機
ユーザーランドはubuntu14とかいうまぜるなきけんの謎状態だけど最近はデカイだけあって意外と動くもんだな
677名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)23:40:54 ID:AJA
>>675
>Linux 4.14.0 for FM-TOWNS revision 01(2017 年 11 月 26 日)
こんなんでましたけど
正直驚嘆
678名無しさん@おーぷん :2017/12/03(日)14:36:32 ID:JRr
FMって変調方式でなくて
Fujitsu Microの略なのか
679名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)06:39:27 ID:3JG
そそ、ファコムの略じゃないんだよねあれ
ライブCDなんかは世界初だった気がするんだが具体的に知ってるのはUNIX入門の付録だなあ
改訂版っぽいのがLinux入門と書名が変わってたのは面白い
あとCマガの記念号の付録に収録されたのにCD付録で世界に先駆けたOh!FM系統の雑誌にはとうとう収録されなかった気がするソフトバンクの事情もなかなか複雑そう
っていうかTV局や球団なんかじゃなくてアップル買っとけば良かったのに
680名無しさん@おーぷん :2017/12/14(木)11:26:38 ID:d4O
mozcの辞書Ctrl+Alt+Hを押さなければ表示されないというのはなんなんだ
681名無しさん@おーぷん :2017/12/14(木)20:00:38 ID:kRF
うちのuimでは何も出てこんぞ?
682名無しさん@おーぷん :2017/12/22(金)16:01:50 ID:xzf
そりゃそうだろ、fcitxの機能なんだから。

ibusだと何もしなくても用例が表示されるけど、
fcitxだと一々キーを押さないと表示されないんだよね。
そこがちと面倒。
683名無しさん@おーぷん :2017/12/24(日)09:41:47 ID:iZG
ubuntu17.10にとあるベンダー製のbiosに影響が出るバグがあったとのことで、公開停止
684名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)01:34:33 ID:Xxk
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201709/04
これは予兆だったのかねえ?13が縁起悪かったんだろうか?
685名無しさん@おーぷん :2017/12/30(土)14:10:30 ID:HQf
本当に半角なのか疑っってしまうなこれ

686名無しさん@おーぷん :2018/01/02(火)10:03:32 ID:0go
相変わらずclamTKがウィルス検知してくる

flash_player_npapi_linux.x86_64.tar.gz
libreoffice/4/user/basic/Standard/Module1.xba
687名無しさん@おーぷん :2018/01/02(火)21:30:57 ID:Svo
>>686
本当にウイルスなんじゃね なんてね
ただflashとかはレポジトリから入れた方がいいぞ
688名無しさん@おーぷん :2018/01/03(水)08:20:48 ID:mVy
file:///sys/class/dmi/id/board_name
って、今はウェブからはリンク通らないんだっけ?
689名無しさん@おーぷん :2018/01/03(水)08:36:44 ID:9kv
>>685
半角のつもりで数字を打って
別の端末で閲覧して初めて気がつく例が多い
690名無しさん@おーぷん :2018/01/03(水)11:25:23 ID:gb1
全角がほぼ正方形、半角は幅が全角の半分というのが本来の意味
だから文字コードと関係ないんだけどな
691名無しさん@おーぷん :2018/01/03(水)19:12:54 ID:77U
http://cpplover.blogspot.jp/2013/10/ibus-15_21.html
半角というのはモード切り替えの制御キーなんだから、文字コードとは関係ないコードだろう
むしろDELやBSのように制御コードにしてしまえば面倒がなかったと言える
692名無しさん@おーぷん :2018/01/04(木)10:08:08 ID:OLR
普通は半角文字は文字コードと関係あるよ。

普通は半角文字は、ASCII文字のことを指す、つまり1byteで表せる。
全角文字はDBCSという表現もあって、2bytes文字とも言う。

MS-DOSとかの時代にはASCII文字と言われても
素人にはわからないから、外観上明確に違う
"正方形の半分程度の大きさで表示された文字"を
半角文字と読んで混乱を避けたんだよ。

ユニコードには2bytesの半角文字もあるけど
それを理由に、本来の運用を見失われても困るよ。


外観だけじゃなくて、コマンドや設定ファイルでは
ASCII文字しか使えないのがあたりまえと言えるし
現在のGUI上の設定ツールで、全角数字を数値として受け入れる仕様は
けっこう後になって実装されてきたもんじゃないかな?


>>685の問題は、日本語入力の変換候補が
プロポーショナルフォントで表示されていることにあるよ。
(11などは、全角だけ文字間調整で、全角のほうが半角より細く見える)


打つ時は、IMEとかで英数字は常時半角に設定しておいて
必要なときだけ、変換で全角英数字にする運用が最良だと思う。

mozcだと、デフォでCTRL+Tが半角英数字への変換だから
不安な時は、これ使う
ただ、これ大文字小文字を切り替える余計な挙動あるから
ほんとは、そういう挙動を抑制する設定も欲しい。
693名無しさん@おーぷん :2018/01/04(木)17:48:51 ID:xCB
全角、半角は元々印刷関係の用語でJISで規定されてる
意味は概ね>>690の通りで文字コードの概念は無い

その後コンピューターの普及が進んだが当初は固定幅フォントしかなく
主に漢字やかななどを全角でASCIIを半角の大きさで表示していたことから
文字コードと関連付けて全角文字や半角文字と言われるようになった
というのが歴史的事実

従ってどの文字コードの文字が半角文字なのかというようなことは
明確には規定されていない

>>692
> ユニコードには2bytesの半角文字もあるけど
> それを理由に、本来の運用を見失われても困るよ。

本来の運用というのなら活版印刷でもやってろってことになる
694名無しさん@おーぷん :2018/01/04(木)23:41:50 ID:HuO
倍角と均等割り付けのコードポイントも決めといてくれ
695名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)20:28:24 ID:mAm
http://d.hatena.ne.jp/zariganitosh/20150209/ascii_code_secrets
696名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)21:06:33 ID:eU1
それはそうと部分月食スタート。皆既月食まであと50分くらい。
697名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)20:12:07 ID:cSw
mozcでは最初から変換できてもMS IMEでは絶対変換できんだろと思われるものは一応辞書登録している
698名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)00:14:55 ID:WsC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1104617.html
単体HDDより安いらしいぞ
699名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)08:23:49 ID:D71
>>698
安いぶん中身のHDDの保証期間が減ってるんではないかな。

HDDに限った話ではないが、海外メーカーの場合の保証期間は、
メーカー出荷時が起点なので、直接購入した場合でも購入時点で1ヶ月くらいは減るが、
この製品の場合はもっと減っているんだろう(NASメーカーの保証はあるが)。
700名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)11:07:17 ID:WsC
そもそもHDDの保証なんて修理(したものと交換)してくれるだけの話で、データの保証なんてないのだから意味あるのか?
期限切れの数カ月で故障が頻発するようななんとかタイマーならそもそも赤を選ぶ意味ないだろう
それより妙にコネクタ一杯付いてるらしいこのlinux箱弄ってなんか遊べない?
701名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:26:11 ID:CCm
>>698

ELECOMルータのGPL違反で、うちの製品にはリナックスは金輪際使わない、
と宣うエレコム製の2ベイNASですか
サポート放置されること確定じゃないですか
702名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)19:01:11 ID:NsQ
linuxでまともな日本語サポートなんてそもそもあるのか?
ubuntuにしろandroidにしろ作りっぱなしという印象しか無いな
703名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)22:46:34 ID:Jfm
有償なら幾つかあるのでは。
つい最近もNTTの関連会社がUbuntu絡みでなんか発表してたな。

サポートなんてセキュリティパッチを提供してくれれば充分。
まる2日近く繋ぎっぱなしにしてもアップデートを開始してくれなかった
某OSに比べれば……
704名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)01:33:07 ID:4wQ
>サポートなんてセキュリティパッチを提供してくれれば充分。
まったくだ
でも意外とまとまった情報は見たことがないね。サーピスパックみたいな詰め合わせってどっか出してる?
705名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)07:47:18 ID:9ci
>>704
「まとまった情報」って何?
リリースノートのこと?
706名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)09:11:09 ID:4wQ
それは新機能と一緒にバグが混入しちゃうだけだから要らない
セキュリティなんて一つでも当て忘れがあったら意味がないんだからチェックシートに使えるものが欲しいな
707名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)09:14:41 ID:2L9
>>706
当て忘れを防ぐためのにパッケージ管理(deb,rpm)ではないの?
708名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)12:00:47 ID:eYa
>>707
日本語はおろか英語の説明文すらおざなりのままYesかはいでただめくら判押させようとする自己責任システムってどうよ?
それならぶっちゃけサポートの責任で勝手に自動アップデートするどっかの窓のほうが方式としては潔い
嫌ならチェック外して手動更新にすれば済む話だしね
709名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)12:40:51 ID:AZC
>>708
で、どうしろと言うの?
710名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)12:52:02 ID:eYa
一に説明二に説明、三四がなくて誤にお詫び
711名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)14:47:53 ID:Y49
>>702
サポート義務は無いな。
商用でも無いし。
それでユーザーがついてくるかは別♣♣♦
712名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)22:32:07 ID:vVF
test

圮地
713名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)08:40:43 ID:pmS
>>702
>>711
日本でも有償の商用サポートやってる会社あるぞ
無料でOSのサポートする会社はどこにもないがな
714名無しさん@おーぷん :2018/03/03(土)12:16:12 ID:Lz6
最近書き込み少ないな…
715名無しさん@おーぷん :2018/03/03(土)14:30:38 ID:6Au
パソコンの下掃除しようとしたら70cmの高さから落としたっちゅーの
今んとこ壊れてないな
サスペンド中、SSDでよかった
10cmの高さで落としただけでデータとんだHDDなんて二度と使えないぜ
716名無しさん@おーぷん :2018/03/03(土)17:14:40 ID:2fX
クーラーとか光学ドライブとか
危ないのはあるで
717名無しさん@おーぷん :2018/03/08(木)22:23:43 ID:sTg
office関連の大量アップデート続いてる
718名無しさん@おーぷん :2018/03/08(木)22:57:09 ID:L3R
>>713
無料というか個別対応でなくハードメーカーとかのサポート情報の話だな
有償サポートの会社が宣伝代わりに運営してるサイトとかでもいいと思うけども
719名無しさん@おーぷん :2018/03/15(木)22:08:22 ID:1Su
FF59.0
720トクサ◆1GtGsGjGcE :2018/03/17(土)08:17:58 ID:Cjk
この板
生きているんだね

ちょっとお邪魔するわ
721名無しさん@おーぷん :2018/03/21(水)16:52:47 ID:Sdl
firefoxの検索エンジン一覧いらないもの削除して自動更新しないようにもしてるけど、
DuckDuckGoというのだけしつこく復活してくる
722名無しさん@おーぷん :2018/03/21(水)20:44:56 ID:3MY
検索エンジンといえばYaCyってどう?
723名無しさん@おーぷん :2018/03/21(水)21:40:56 ID:sSL
初めて聞いた


DuckDuckGoというのWIKI見たらなかなかいいかもと思った
今度復活したら使ってみるか
724名無しさん@おーぷん :2018/04/28(土)17:14:45 ID:BeQ
  ,.-、 
 (,,■) 
あんこ
725名無しさん@おーぷん :2018/04/28(土)22:05:21 ID:o34
ネタはなんかないのか?
726名無しさん@おーぷん :2018/05/01(火)12:48:48 ID:wbW
wineでwindows版Steam動いたよ
727名無しさん@おーぷん :2018/05/01(火)18:43:50 ID:gmB
そういえば泥ゲーとかってどのくらい動くんだろ?どっかに動作リストないかな?
728名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)14:40:28 ID:p5u
作れ
729名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)17:54:19 ID:7vA
うちにG単位のメモリ乗ってるPCはないので無理
730名無しさん@おーぷん :2018/05/05(土)23:19:12 ID:e9I
Ubuntu18.04とFedora28良い感じ
731名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)00:06:49 ID:rdV
いつになったら次のスレに以降出来るんかな。
おーぷん2chは手強いぜ
732名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)02:14:52 ID:rdV
DOSBox-Xで旧作東方遊べるね。
733名無しさん@おーぷん :2018/05/06(日)13:46:16 ID:dlF
っていうか旧作なんていくらでもありそうだけど、動作記事が書かれるのはなんかいつも東方とかタイトルが代わり映えしない気がするのは何故だろう?
734名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)14:26:56 ID:IYH
有名作品は移植されて
マニアにはEGGあるからね
再販されていない作品に集中する
735名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)17:51:01 ID:3NO
stardictのデフォルトの設定でメインウインドウの横幅が666だった

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   |l      トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
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   |l     { 彡|.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
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736名無しさん@おーぷん :2018/05/08(火)18:12:07 ID:zFl
>>734
ベクターの MS-DOSまたは汎用 となっていながら動作確認された形跡もない98専用ゲーを片っ端から試してみるなんてのがあってもいいと思うんだぜ
737名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)12:52:03 ID:cnM
>>736
自分が遊びたいものか、スクリーンショットを取りたいモノの二択になるのがな・・・
738名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)14:28:47 ID:Ric
jaistが落ちてる
739名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)17:48:46 ID:uF3
>>738
> 現在, #JAIST のサーバ(WEB,リポジトリ,FTP等)は全学作業停電中であるため,使用できません
> 作業予定 2018年5月11日(金)17:00~5月14日(月)9:00頃
https://twitter.com/RahumJ/status/995156773492350976

だそうだよ。
740名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)09:38:23 ID:NEE
新しいファイヤーフォックス、クッキーの個別の削除面倒くせえ
741名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)14:24:31 ID:gi7
DOSBox-Xのキーマップの修正終わった
742名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)14:25:12 ID:gi7
Mikutterの問題はオフィシャルには解決しないのね
743名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)23:05:51 ID:0r9
そういえばdosboxってdosからカーネルとルートシステム読みこめばlinux動かなかったっけ?
744名無しさん@おーぷん :2018/05/29(火)07:50:45 ID:RmX
>>743
MS-DOS自体はBIOSと同じくリアルモードだから、いちおうは動くよ。
カーネルの設定次第だけど。
745名無しさん@おーぷん :2018/05/29(火)22:41:14 ID:mMv
>>744
98版動かしたって人はまだ居なさそう。居る?
746名無しさん@おーぷん :2018/06/26(火)19:43:45 ID:lmz
>>743
MSDOSからLinuxを読み込む方法の
どこかに参考になるサイトありますか?
747名無しさん@おーぷん :2018/06/27(水)08:58:46 ID:uiu
loadlinhttp://archive.linux.or.jp/JF/JFdocs/archive/loadlin/
linld http://d.hatena.ne.jp/palm84/20071007/1191724420#linld
DOSBOOT http://www.vector.co.jp/soft/towns/util/se014536.html
dosboot5 ftp://ftp.ics.es.osaka-u.ac.jp/mirrors/Linux/debian-jp/dists/potato-jp/main/disks-towns/2001-02-12/
bzboot-0.04 http://www.nurs.or.jp/~kurati/towns/
748名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)09:36:29 ID:2DT
firefoxが知らんうちにキャッシュを使わないの設定消えてるじゃないか
ふざけるな
以前設定したのが残ってるからabout:configでは変更出来るんだろうけど
大方これか

browser.cache.disk.capacity;0
749名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)20:40:38 ID:4az
Ramdisk使えよ

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