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都市交通議論スレッド (オープン板)

1名無しさん:2014/02/16(日)18:38:47 ID:FWOWpVsJN()

従来型新線や地下鉄、LRTといった鉄軌道やBRT・バスの乗合自動車交通、
有償無償タクシーなども含め都市交通について議論するスレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1291117716/1
に基づいて「crementex ◆3k4AjwwgB6」並びに連動するIDの書込みを禁止する。

必要が生じた場合はスレ資源の有効活用も考慮し以下のスレで進行すること。
【一般鉄道・LRT・BRT】クレメンテクス交通政策スレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1305471088/
404名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)19:50:40 ID:Wmk
>>403
2、30年前まで大学進学率沖縄とワースト争ってたような地域だぞ
教養がなく愚かな田舎者が多いってだけの話
都市ではなく巨大な村だと思ってるんだと思う
405名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)06:23:17 ID:l8I
新潟って今までバスレーン1つもなかったんだろうか?
406名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)07:37:39 ID:MuG
連接バス導入で単位輸送力が増えるから都心に乗り入れるバス総量を削減して
渋滞を緩和させ、浮いた乗務員を郊外区間に回して郊外区間の運行回数を
増強するという基本コンセプトは間違っていないと思うよ。
407名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)00:12:17 ID:qoZ
にもかかわらずBRTを叩き続ける新潟〇報。
またこの日曜日にBRT叩きコラムを掲載。
乗り換えシステムは失敗、はよ元に戻せというが
もっとバス業界の現状を調べてから記事書いてほしい。
408名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)02:03:02 ID:P2p
>>407
何も知らないマスコミとそれに煽られた愚民が新潟市民
とにかく「愚か」なんだよここは…
409名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)15:35:55 ID:9AG
普通はマスコミは新しい技術やシステムを積極的に広報して大いに活用する論調をするもんだが?
読売や産経といった全国紙とは逆だな
410名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)16:34:50 ID:cuP
新潟市と言えば中都市としては珍しく都市新バスシステムを導入した交通政策に
関しては先駆的な都市だと思っていたのに
『銀太郎』だったかな?
411名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)12:11:25 ID:L3s
>>410
実際、新潟交通はかなり先駆的な事業者だったし今も金ないのにいろんなことしてるよ

バスの遅延とかあんなに気にしてる事業者は珍しい
412名無しさん@おーぷん :2017/12/05(火)16:58:12 ID:o9o
http://ccce.web.fc2.com/a.html
日本人は気づいて下さい。
413名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)09:51:43 ID:6jF
確かにこまめに時刻修正はしてるね。
414名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)00:16:26 ID:wld
>>411
だが、アンチも多いんだよ。
未だに一社独占許さない、競合他社入れるか新潟市交通局作れという声が絶えない。
新潟市は公共交通に関する意見を月イチで公開しているんだけど、それにも
そんな話がしょっちゅう出てくる。
415名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)00:23:21 ID:wld
更に、BRT中止の住民投票を中心になって呼びかけた弁護士は、
新潟交通の株主になって、連接バスという「燃費の悪い」バスを導入したことで
株主の利益を損なったという訴訟まで起こした始末。
世界のスカニアまで敵に回すこの恐ろしさ。
416名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)00:25:39 ID:wld
ちなみに、連接バスを買ったのは新潟交通ではなく、新潟市。
新潟市の事業として、「指定管理者」である新潟交通に対し無償貸与するものとなっている。
417名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)22:04:51 ID:sHU
>>414
公営が民営化しまくってる状況で
交通局とかよく簡単に言えるなと思う
418名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)22:05:33 ID:sHU
馬鹿なんだろうか
419名無しさん@おーぷん :2017/12/09(土)15:16:36 ID:GVl
一社独占は競争原理が働かず、横着な経営に陥りやすいのも否定できないけどね。
岡山市のように民営6社くらい乱立しているのも無駄が多く考えものだけど。
420名無しさん@おーぷん :2017/12/09(土)23:31:52 ID:8th
>>417
そういう事実を知らないのです。
とにかく新潟交通憎しという感情だけで騒いでいる市民が多すぎ。
新聞(新潟〇報)もそれに加担するような記事ばっかり書いて、
それを鵜呑みにしている人が多すぎで困りますね。
421名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)00:02:11 ID:E5E
>>420
一社独占云々は要は思考停止する為の言葉が欲しいんだと思う
実に愚かだ
422名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)09:55:19 ID:ZRU
苦情がくると新潟交通のせいにして逃げる市長の態度は許せない
423名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)11:08:24 ID:m4O
>>422
そおなの?
それはよくないね
市の交通政策に協力してきたのに気の毒
新潟交通の協力が得られなければ新システム自体が水に流れたのに
424名無しさん@おーぷん :2017/12/17(日)14:00:27 ID:Frb
新潟の話題ばかりだな、ここ。
425名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)12:33:24 ID:VLt
新潟クラスの都市で連接バスや乗り継ぎシステムは元々無理があったってことかね?
426名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)13:08:46 ID:Fnk
>>425
市民性が酷すぎるってのはある

まずあの規模で異例なのが市内電車というものが存在したことが歴史上ないことだな
パイパス以外はさほど恵まれてもないがバイパス信仰が強いのもあるし
自分たちで良い物を作っていこうという考えはない
427名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)18:39:38 ID:1Dj
昔の写真見ると新潟駅前の街路に電車の姿が見えるが、
あれは路面電車扱いではないの?
428名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)20:09:31 ID:1Ob
>>427
駅前に路面電車があったことはない

新潟交通線は基本郊外電車で終点の一駅間だけが併用軌道だった
併用区間の沿線にしてみれば電停もないのに家の前の道路を普通の狭軌電車が走っていたもんだから
住民の要望で真っ先に廃止になっている(1992年)

大昔にその併用軌道に電停を設置したこともあるが8年で廃止になっているしね(1936~1944年まで)
429名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)23:18:08 ID:zuY
>>426
>自分たちで良い物を作っていこうという考えはない
ほんとこれ。
実際には志のある方も少なくないのだけど、新しい試みをしようとするとあれこれ
難癖つけて骨抜きにして現状維持のままで何が悪いと居直る人の声が大きい。
で、大多数の市民はしゃーないとその意見に盲従。
BRTは新潟〇報が徹底的に批判的な記事を書くものだから市民の間ではこんなもの
無駄でいらないという意見に流されている。
更に市長まで必要性を説くどころかどんどん反対派の言いなりになって計画を次々に
トーンダウン。
市民も市民なら、市長も市長だよ。
430429 :2017/12/19(火)23:25:13 ID:zuY
しかし、BRTをはじめとする新バスシステムの取り組みはきちんと成果を上げているのも事実。
利用者もようやく増加傾向になったし、ダイヤも改正ごとに改善が進んでいる。
それと新潟市がBRTやる、と動いたことで全国他都市でもBRT・連接バス導入の機運が高まった
こと、スカニア車の日本での普及の先鞭をつけたというのは評価されて良いと思う。
新潟〇報は絶対に報じないだろうけどね。
431名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)23:56:23 ID:u5t
>>430
数字で増えてもこの有様ってのが酷すぎるわ
減ってたら鬼のように叩いてんだろうな
432名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)08:09:41 ID:Qyl
>>430
他地域の地元紙なら、地元発の功績を大々的に広報して自慢の種にするものだが
新潟日報って新聞社は違うんだね。
433名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)16:09:22 ID:ouS
都営の都市新バス、今でも昼間4分間隔で頑張っていたり深夜運行を拡充している系統もあるが
都03は路線短縮後は客が多かった新宿と繋がらなくなったこととも相俟って一時間に2本だけ
434京都市バスの取り組み :2017/12/27(水)15:08:03 ID:tIs
大幅増便、案内標識類充実刷新
http://youtu.be/YXct5DDay-I&itct=CAwQpDAYCyITCI2BsI-jkNgCFat8KgodEhIMMFIY5Lqs6YO95biC44OQ44K55YmN5LmX44KK&hl=ja&client=mv-google&gl=JP
435名無しさん@おーぷん :2018/01/01(月)17:49:55 ID:MTm
都営のフルフラットノンステ、スカニアが落札したのは、はとバス(定期観光「路線バス」)で
実績を作ったのが多い。
  都営のフルフラットバス受注に成功。
(競争入札の仕様書自体が、スカニアが
参入しやすいようになっていたが。)
完成度が高く実績を積めば、一気に
スカニアの路線バスが増えるかも。
436名無しさん@おーぷん :2018/01/03(水)06:54:47 ID:hKH
位置情報の精度を飛躍的に高める日本版GPS衛星「みちびき」を使って、バスを自動運転するための実証実験が昨年11月から沖縄で行われている。
プロジェクトを進める内閣府は2020年の東京オリンピック・パラリンピックの会場などで実際に運用したいとしている。

日本版GPS衛星「みちびき」はアメリカのGPSを補完し、位置情報の精度を飛躍的に高める衛星で、
来年春までに4機体制が整えば、現在10メートルほどある位置情報の誤差を数センチ程度にまで縮めることが可能になる。
みちびきの位置情報を活用すれば、高性能で高価なレーダーやカメラを車に搭載しなくても自動運転が実現できる可能性があるということで、
内閣府では東京オリンピック・パラリンピックの会場などで、実際に運用したいとしている。
437名無しさん@おーぷん :2018/01/04(木)20:03:28 ID:Ra6
>>434
京都市は利用者が増えてるし黒字経営だからだろ。
438名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)15:21:51 ID:Xi5
人手不足でダイヤが廻せない場合に、前もって依頼しておけば、当該ダイヤのバス運行を請け負う
派遣会社が今後誕生する可能性はあるね
ビジネスとして成り立つ基盤が出来るかどうかが鍵だけど
439名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)19:04:42 ID:GXL
新潟交通の新型車両
http://youtu.be/qbykehCDMBg&itct=CAsQpDAYBSITCJDK5NXTz9gCFUhRKgodDagIVzIHcmVsYXRlZEj2gJCl6Knz_4oB&client=mv-google&hl=ja&gl=JP
440名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)05:51:57 ID:u9O
地方のバス事業者ではマイカーに押されて需要が減少している中にあって
新潟交通では逆に増加しているらしい。
新システムが一定の評価をされ需要喚起に繋がった結果だと思うが。
441名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)19:32:03 ID:eKk
http://news.livedoor.com/article/detail/14191700/
「乗ります」ボタン!現役運転士が考えたバス停に賛同の声
442名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:13:28 ID:BDa
巨大都市や大都市ではバス利用者は微増傾向らしいよ
443名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)18:28:29 ID:SZj
新潟市は財政不足で様々なサービスを打ち切るらしいから
新潟交通へ車両を購入して提供するのは難しそう。
444名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)12:12:27 ID:Ebk
大都市と違って、バスを利用してない市民からは税金投入に否定的な意見もあるだろうな。
445名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)12:48:37 ID:ng1
市が交通政策の本腰を入れてる都市は利用も増えるよ。
北陸地方なら、かつての金沢市もそうだったでしょう?
446名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)12:52:06 ID:OD9
公共交通には1億未満の財政支出でも無駄遣いだと顔を真っ赤にして怒るくせに
道路やハコモノへは数百億でも数千億でもだんまりなんですよ。
これが異常なまでの車依存社会を作り上げた根源。
そして車依存社会に起因する財政支出の増大で首が回らなくなっている(今ココ)
ところがその原因を決して多額の支出とはいえないBRTや文化的支出を悪者にして、
真の原因である車依存社会・過大なインフラ抑制には何も切り込まない。
過度な車依存社会の闇は深いよ。
447名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)19:42:52 ID:YnY
>>446
そこが、ほとんどの人が電車やバスで移動する東京や大阪などの人たちと考え方が根本的に違うとこなんだよね。
皆が公共交通を利用するからこそ、休日には大通りから車を閉め出した歩行者天国を実施したり、
通勤時間にはバス専用レーンはもとより、バス以外の車をシャットアウトしたバス専用道路も作れる。
448名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)05:47:19 ID:vek
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/164000/d011744_d/fil/shitugioutou220907-220909.pdf
上は東京都中野区沼袋駅前地区の道路拡幅計画だが
区民の意見では「16㍍に拡幅して相互通行にするより、拡幅は12㍍位でいいので歩行者優先道路(遊歩道)にしてほしい」
との意見が強かったと担当者から聞いた。
「車を一切通さないで歩行者天国にして」と言う意見、「朝はバス・タクシー・緊急車両だけを通すバス専用道路にして」と言う意見もそれなりに多かったとか。
土地柄を感じるよね。
449名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)12:31:55 ID:uRQ
新潟の連接バスによる乗り継ぎシステムも今は軌道に乘ってるんでしょ?
450名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)13:25:14 ID:m2m
新システムを定着させて増客を図るには
行政・事業者・利用者の三位一体の協力が不可欠。
451名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)10:00:50 ID:Z3F
>>449
多少直通便を設けたがまあ今は安定してると思うよ

次は新潟駅の高架開業まで大きな再編はないかと
452名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)17:23:06 ID:Mnb
東京公共交通オープンデータチャージ
https://googleweblight.com/?lite_url=https://ckan-tokyochallenge.odpt.org/&lc=ja-JP&s=1&f=1&m=264&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%80&gl=jp&host=www.google.co.jp&ts=1518337087&sig=AOyes_TbyqvNEve5eSG-9ZtZIj7YEyKCtQ
453名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)13:46:56 ID:lt5
>>451
新潟市も落ち着いたみたいだね

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