- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。

都市交通議論スレッド (オープン板)

498名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)14:36:24 ID:gog
BRTが地方の公共交通を救う【新潟市の例】
http://business.nikkeibp.co.jp/atclh/NBO/mirakoto/city/012900012/
499名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)12:33:00 ID:k4I
横浜都市交通計画
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/toshiko/plan/
500名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)15:11:00 ID:TTL
横浜の計画はいいね。
501名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)11:35:50 ID:CGq
>>489
検討段階では小型モノレール・LRT・BRTの3案があり、まずBRTで人の流れを作り、
流動が定着し多くなった時点でLRTに移行するという結論になった。
いきなりLRTとならなかったのは、費用面(BRTの約4倍)と、第1期線の範囲だと
車庫の確保が難しいという事情もある。
小型モノレールはBRTの10倍の費用がかかるため却下された。
しかし、市民の間では「最低でもモノレール」という声が少なくないのがね・・・
502名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)11:43:16 ID:CGq
>>484
しかし市民の間では、これを民間会社への税金投入として批判する声も少なくなく、
酷いのになると市長と新潟交通の癒着として叩く声すらある。
公共交通政策が反市長派の攻撃材料に使われ、歪んだものになったのは怒りを禁じえない。
10月の市長選は間違いなくBRTが争点になりそうだが、次期市長によっては完全に無かったものに
されるという事態も否定できない。
503502 :2018/06/17(日)11:53:52 ID:CGq
更に困るのは、新潟市は財政悪化で今年度はかなりの緊縮予算を組まざるを
得なかったのだが、この財政悪化の原因はBRTで連接バスという変なモノを
買ったからだと批判するトンチンカンな声が出ていること。
連接バス含めBRTへの投資は国交省補助込みで十数億円。
道路への投資はこの比ではないのにそれにはダンマリ。
とにかく公共交通への投資は1円たりとも悪として叩く風潮はいい加減にしてほしい。
504名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)16:58:47 ID:vbi
新潟駅~青山の萬代橋ラインでの基幹バスの導入で、都心部の多すぎるバスの再編・効率化と郊外バスへの乗り継ぎの導入の代わりに本数強化は、ドラスティックながらも評価できる取り組み。
この都心部路線を100名以上乗れる連接バスに切り替えバスや運転手の効率化を図り、余裕を生み出した分のバスと運転手を郊外部分の強化に振り向けるのは、全体的な運行距離を保つ中で配分の最適化の望ましい取り組み。
朝は本数の少ない郊外バスから本数の多い基幹バス(BRT)に乗り換えなので、あまりロス時間はないはずだが、帰りは乗継ぎロスが生じる場合に、ターミナル横のイオンで時間つぶしをしてもらおうというのは、
イオンにとっても利用者にとっても悪い話ではない。ある意味画期的な取り組み。
 
+0
-0
505名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:40:05 ID:4Xh
>>504
実際あのタイミングで路線集約やらなかったら
今の人手不足状況だと大減便必至だったんじゃないか
506名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)11:13:58 ID:38Q
新潟は市民を啓蒙して意識改革をするしかないのかも
507名無しさん@おーぷん :2018/06/26(火)12:05:49 ID:cRm
新潟市のケースをみていると市やバス会社が気の毒というか
508名無しさん@おーぷん :2018/06/29(金)00:20:29 ID:yvM
一部プロ市民による反対運動が酷い上、新潟〇報も一方的に市と新潟交通を悪者として叩きまくった。
市民もバスを利用しない人が多いから、このキャンペーンにまんまと乗っかって
BRT批判に拍車を掛けた。
更に反市長派も次期市長選をにらんで恰好の攻撃材料ができたとばかりに全力批判。
バスサービスの改善の取り組みでここまで酷い扱いをされたのは全国見てもかつてないほどだよ。
本当に市とバス会社が気の毒でならない。
509名無しさん@おーぷん :2018/06/29(金)00:26:27 ID:yvM
事実、対抗馬のとある保守系候補のサイトには”BRT反対”の文字が躍り、
LRTを導入せよという主張をされているようだが、
専用レーンすらまともに着工できていないのにLRT導入なんて百年早いよと。
だったらBRT専用レーン確保に向けて現市政に全面協力しろよと言いたい。
510名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)19:03:21 ID:TBc
>>509
LRTなんてホントにやる気あるんかいな?
BRTの何倍も大変なのに
511名無しさん@おーぷん :2018/07/01(日)05:38:17 ID:bIG
ハード面で相当な資金が必要だけど、設備投資効果は大きいだろう。
512名無しさん@おーぷん :2018/07/04(水)10:54:11 ID:JcN
新潟日報が世論を誘導してるような印象
513名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)16:25:49 ID:UfP
新潟市では今でもバス専用レーンはないの?
514名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)05:59:11 ID:ljk
新潟交通をモデルケースとして輸送計画を見直そうとしている他見の事業者もあるくらいだから
515名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)23:27:52 ID:evX
>>514
新潟市民は知らんだろうなww
516名無しさん@おーぷん :2018/07/19(木)11:49:25 ID:Huk
烏合の衆の集まりだもんな
517名無しさん@おーぷん :2018/07/19(木)15:41:21 ID:TUd
■前橋市LRTの論点
http://railway.chi-zu.net/10132.html
■富山ライトレールの事例
1.1km(新設複線併用軌道)⇒15.5億円
6.5km(既設単線専用軌道)⇒24億円
車両7編成⇒18.5億円⇒1編成2.6億円
併用軌道0.7kmにつき1編成
専用軌道1.4kmにつき1編成
予備編成1編成
この前提で計算すると、以下のようになる。
1.1/0.7+6.5/1.4+1≒6.7編成
■予想事業費
http://railway.chi-zu.net/9230.html
2.5km(新設複線併用軌道)⇒約35億円
車両5編成⇒約13億円
合計:約48億円
運賃が無料なので年間2億円くらい赤字が出ると思われる。
■富山ライトレール方式を採用した場合の予想事業費
http://railway.chi-zu.net/9889.html
0.9km(新設複線併用軌道)⇒約12~13億円
8.3km(既設単線専用軌道)⇒約30億円
車両8編成⇒約20億円
合計:約62~63億円
518名無しさん@おーぷん :2018/07/20(金)00:48:24 ID:YJc
>>513
専用レーンはおろか、通常のバス優先レーンですら
渋滞するからやめろという車族の圧力で縮小しているという体たらく。
いいかげん「車社会だから仕方がない」というマイカーへの忖度行政はやめてもらいたい。
519名無しさん@おーぷん :2018/07/21(土)13:07:14 ID:nQf
やはりバス優先信号ですかね。
バスが交差点に近づくと青信号の場合は延長し
赤信号の場合は短縮してバスをスムーズに通すというやつ
案外、普及率は低いんだよね。
520名無しさん@おーぷん :2018/07/25(水)14:33:05 ID:TZv
基幹バスとして再編 沖縄県素案
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-768074.html
(1)基幹から支線への乗り継ぎが運賃の上昇とならないような「乗継運賃の割引」
(2)バス3社の基幹バスに円滑に乗車できる「共通定期券の購入」
(3)乗降時間を短縮する「中乗前降方式への変更」
(4)イメージカラーを赤に統一するなどの「トータルデザインの導入」

乗降時間短縮するために中乗り前降りにする(いまは前乗り前降り前払い)
521名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)12:12:15 ID:RZg
他事業者スレの新潟バスシステムに関する書き込み

162 :名無しさん@おーぷん :2018/06/26(火)15:52:52 ID:???
市民の評判はイマイチだが新潟交通の新システムは考え方は悪くないなって。
対都心方面は連接バスで従来のバスの2台分の輸送力があるんで
これで浮いた運転手を郊外区間に回し郊外区間は以前と較べて軒並み増発されるという
仙台もバスとバスの乗り継ぎが検討されているけど
おそらく都心部も郊外部もどちらも運行回数は減らすんでしょ?

176 :名無しさん@おーぷん :2018/07/22(日)21:01:59 ID:???
>>162
市民の評判以外はホントよくやってると思うよ
30年以上減り続けたバス利用者が増えたんだから
それでも文句言う市民は流石だわw
都市交通がない街なだけはある
522名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)06:17:40 ID:xsP
どこのスレ?
523名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)06:22:30 ID:xsP
あ仙台って書いてあったね
自己解決しました
524名無しさん@おーぷん :2018/07/30(月)16:38:21 ID:gPb
無人タクシーは相当低廉な運賃で実用化される見通しとのこと
相当の利用者が通勤手段をタクシーに移行しバス市場は縮小するんじゃないの?
525名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)11:31:00 ID:f9s
>>524
バス業界にとっては逆風だね
526名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)06:16:20 ID:2d1
新しくバス活性化というか、そういう計画を立てている自治体は例外なくバス&バスの乗り継ぎを前提としているから面白い。
527名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)15:00:44 ID:2d1
小田急バスが自動運転バスの技術を公開したね
https://mainichi.jp/articles/20180607/k00/00e/040/249000c
528名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)06:19:13 ID:7jZ
これからどんどん技術開発も進展するであろう
529名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)04:34:42 ID:pA3
>>526
乗換の手間は1回掛かるが、その分郊外区間が増強されているから。
530名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)11:51:08 ID:bRE
>>529
トータル所要時間がよほど短縮されないと時間がかかっても直通バスを選ぶ住民は多いと思うよ。
531名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)18:45:42 ID:uBY
専門家は新潟市のBRT計画を高く評価している
減り続けていた利用者現象に歯止めが掛かり、逆に増加に転じているんだからね
https://business.nikkeibp.co.jp/atclh/NBO/mirakoto/city/012900012/
 
+0
-0
532名無しさん@おーぷん :2018/09/02(日)14:26:47 ID:eIF
>>525
無人化されれば相当の合理化になるから、むしろプラスに作用するとの意見が強いけど
533名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)10:01:38 ID:Fnh
新潟市はもうダメそうだわ
534名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)17:32:22 ID:AEy
どうして?
535名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)21:15:57 ID:so0
>>534
市長候補4人全てBRT見直し掲げてるからな
なおその後どうするかは誰も言ってない模様
536名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)19:43:17 ID:wte
常識的に考えたら4人立候補して3人も反対派がいて反対派の票が分散されるから賛成派が1人立候補すれば楽々当選できそうなものだが
新潟市は変わった街だ
バス新システムが出来て利用者が反発した時、新聞は市民の声を淡々と伝えると同時に新システムの意義も合わせて報道する
他県の新聞はそんなスタンスだよ
537名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)20:51:32 ID:EIx
頭おかしいからな
538名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)11:23:44 ID:Id4
https://mainichi.jp/articles/20170819/ddl/k15/010/291000c
さすがに毎日新聞は全国紙だけあって新潟日報とはスタンスが違っている
539名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)09:23:47 ID:UlD
BRTやめれば郊外区間の減便は避けられないはず
せっかく増えた乗客数も逆に減少に転じ
バスの衰退は目に見えている
540名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)20:21:08 ID:BF6
新潟市民は烏合の衆
541名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)17:39:44 ID:Jop
売上高ランキング
神奈中GH 1155億
三重交通GH 1027億
神姫バス 445億
北海道中央 389億
新潟交通 202億

当期純利益
神奈中GH 39億
三重交通GH 35億
神姫 19億
北海道 13億
新潟交通 11億

平均勤続年数
三重交通GH 21.9年
新潟交通 13.3年
神奈中GH 13.4年
北海道交通 14.4年
神姫 9.2年
542名無しさん@おーぷん :2018/09/29(土)13:15:28 ID:1JY
新潟交通では子供運賃を50円にしたらしい
543名無しさん@おーぷん :2018/09/29(土)22:59:22 ID:bYh
>>542
元々夏休みは子供50円だったんよ
それをicカードでも始めた
544名無しさん@おーぷん :2018/09/29(土)23:00:38 ID:bYh
夏休みや土休日だった

そして現金のみだったが今後はICのみに移行
545名無しさん@おーぷん :2018/10/01(月)09:01:15 ID:07E
需要喚起策としては有効かも知れないが行政の援助なしでやってるのだろうから
経営に与える影響を考えるとどうかなとは思う。
首都圏の一部の私鉄バスでも同じ施策をやってるみたいだが。
546名無しさん@おーぷん :2018/10/03(水)10:39:12 ID:72Q
新潟交通って現金運賃もIC運賃も同一額なんでしたっけ?
547名無しさん@おーぷん :2018/10/04(木)21:19:38 ID:Fk7
>>546
確か同額
548名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)20:00:55 ID:Ce8
ICカード利用促進の観点からカード運賃を低く抑え現金運賃を高めにしてもいいね
現金利用が減れば硬貨の準備や精算の手間も省力化されるわけだし
両替などに要する時間でバスが遅れることも少なくなる
549名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)14:45:14 ID:hub
新潟日報とその仲間たち
http://n2ch.net/r/lo2-570-Ht--h/mass/1484820030/?guid=ON&rc=751
550名無しさん@おーぷん :2018/10/25(木)01:47:59 ID:UD6
>>548
消費税10%変更時にicカード運賃やるのかもね。
551名無しさん@おーぷん :2018/10/25(木)18:34:14 ID:Ddp
首都圏ではICが割安、京阪神ては同一だね
552名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)08:29:05 ID:5jr
新潟のような新聞社や市民の対応は全国的にみればレアケースだとは思うが
他都市もこれを他山の石として自戒しなくてはね。
553名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)13:35:22 ID:W3U
>>545
子供連れ連れの負担を下げたい場合にこういう施策を行うケースがある
554名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)17:45:48 ID:Eny
>>553
行政からの補助はあるのかな?
555名無しさん@おーぷん :2018/11/02(金)00:10:18 ID:Mq6
>>554
無いよ。
補助があるのは65歳以上運賃半額のシニア半わりの方。
556名無しさん@おーぷん :2018/11/02(金)08:16:49 ID:dI5
仙台市ではバスと地下鉄乗継促進の観点から乗継駅周辺の運賃を100円に引き下げている。
正規の運賃との差額分相当を仙台市交通局や宮城交通に補填している。
557名無しさん@おーぷん :2018/11/02(金)08:24:23 ID:dI5
【仙台市交通局が受け取っている補助金等】
仙台市交通事業への現金投入額  約92億
一般会計からの運賃収入
ふれあい乗車証負担金             576,084千円
敬老乗車証交付事業費            3,000,228千円
*自動車運送事業*
一般会計補助金
(1) 基礎年金拠出金等負担金 101,298 千円
(2) 共済組合長期給付追加費用負担金 27,966 千円
(3) 車両購入補助金等 5,460 千円
(4) 交通事業健全化対策補助金 1,109,000 千円
(5) 地域路線運行補助金 1,745,537 千円
(6) 東西線結節駅周辺バス均一運賃制度実施事業費補助金 121,000 千円
(7) 低床バス車両等導入事業補助金 27,200 千円
一般会計出資金 381,000 千円
県補助金 1,568 千円
*高速鉄道事業*
一般会計補助金
(1) 基礎年金拠出金等負担金 129,219 千円
(2) 特例債元金償還補助金 822,570 千円
(3) 特例債利子補給補助金 15,265 千円
(4) 地下鉄均一運賃制度実施事業費補助金 122,000 千円
(5) 高速鉄道建設費補助金 253,651 千円 一般会計出資金 693,000 千円
国庫補助 53,000 千円

新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





都市交通議論スレッド (オープン板)
CRITEO