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都市交通議論スレッド (オープン板)

301名無しさん@おーぷん :2016/02/10(水)15:49:44 ID:9VC
新潟のはサイドリザーベーションどころか、実質的にBRTと呼べないレベルまで計画が後退した。

BRT構想 「見切り発車」せず熟議を
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/opinion/editorial/20130204025031.html
市民の利便性を高め、まちなか活性化につなげる構想のはずだったが、先行きが見通せなくなった。
新潟市が2014年度導入を目指すBRT(バス高速輸送システム)について、専用走行路の整備を先送りする方針を示した。
専用路は、新潟駅から古町地区に至る2キロの区間で道路中央部に設ける計画だった。
だが、車線減少で一般車の渋滞が懸念され、乗客が停留所まで道路を横断しなければならない。高齢者らから不安の声が出ていた。
交通規制や除雪などをめぐる関係機関との調整も難航している。
当面は、現行のような歩道寄りの優先レーンを中心に連節バスなどを走らせるという。
これでBRTと呼べるのか。
BRTは、定時性や速さが特徴である。専用路なしで持ち味を発揮するには限界がありそうだ。
まちなかに新しいシンボルとして2両編成の連節バスを走らせるというだけであれば、多額の税金を投じることに異論も出よう。
連節バスは雪道走行の懸念も指摘される。十分な対策が示されず、市民が疑問や不安を抱えたままでは「見切り発車」になりかねない。
302名無しさん@おーぷん :2016/02/16(火)01:32:17 ID:ft1
>>301
それをよってたかって潰したのはアンタ=新○日報でしょ。
303名無しさん@おーぷん :2016/02/16(火)15:43:40 ID:o5q
実質、新潟市のBRT計画は頓挫といっていいでしょう。専用路が確保できなければ専用車両導入の意味もありません。
それでもとりあえずは形だけでも進めるというのは、新潟交通のバス路線の刷新がBRT事業に付随したおまけではなく、むしろそれがメインだったように見えますね。
この狭い新潟市の街路を、乗用車の通行制限なしで運営できると思っている方がおかしいです。
まずは乗用車の乗り入れ規制を新潟市自身が都市計画としてきっちり打ち出せるかどうか。それができなければ交通シフトも進みません。新潟交通に責任を押し付けるのは筋が違います。
2013年1月25日の市長の記者会見での答弁を参照しましょう。
http://www.city.niigata.lg.jp/shisei/koho/koho_kaiken/h24/130125.html
" 連節バスを優先した走行レーンを便利で乗りやすく分かりやすい形で走行するというのが、私なりのBRTの定義です。"
" 我々は連節バスについても国の支援を受けて、新潟市と国でご用意をして、そのバスを使ってできるだけ高いサービスを、新バスシステムがスタートするときに市民にお届けしたいというのが基本なのです。"
さて、では実際の計画のほうはどうでしょうか。
たとえば、中央レーン駅の導入で懸念されているのは、BRTの乗降に伴い歩道から駅までの往来が危なそう(車道の横断が怖い)、というのがあります。
こういうことに対して、「では今まで通り最外路線を使いましょう」では、今度は「自転車との錯綜とかどうするんだよ」ということなわけです。タクシープールも柾谷小路上からどかさなくちゃなりません。(これも実験していませんね。)
駅を道路の真ん中に作ったら交通流がどう変化するか、それも実験していません。
このように「便利にする」と言っている新潟市は、それを実行できる具体的なデータを何一つ見つけていない段階です。残念ながら「口ばっかり」というところです。
中央レーン駅での乗降については、「そもそもBRTの右側に乗降口無いよね?」という話も出てくるわけです。このへんは「右ドアの車両造るくらいは造作もない」とか言うんでしょうか。
左右ドアの公共交通って、けっこう不便ですよ?(山手線とかで、乗降口が左右入れ替わると、けっこう移動に苦労しますよね。)
それに「右ドアのバスは存在しない」ことの安全性を考えれば、これがどれだけ危険なことか、想像に難くないでしょう。
こんな事例ひとつとっても、とても市がまともにビジョンを持って計画しているとは思えないのです。
304名無しさん@おーぷん :2016/02/16(火)16:22:29 ID:coz
新潟市で、反対意見多数ながらも、市長が推し進めてきたのがBRT。ほぼ1週間前の9月5日に市としては鳴り物入り(市民は不安一杯)で開業したものの、トラブル続きで、市民の評判も悪く、
推し進めていた市長は雲隠れというか責任を運行者の新潟交通等に押し付け、というひどい状態。
ICカードでの乗り継ぎ割引システムがエラーでまくりで機能せず、開業翌日から丸2日間はほぼ全路線無料対応という痛い代償を払うことになりました(市は我関せず)。
また、肝心の基幹バス部分(萬代橋ライン)で、○肝心の連接バスがたった4台(市議会の反対に遭い、台数が半分に)で、残りの大部分は従来型のバス。
○専用レーンは導入できず、所要時間も短縮せず。
○5~10分毎運行のはずが、全く来なかったり数珠つなぎで来たりと、従来のバスとなんら変わらず。
○数少ない連接バスに乗客が集中し、ひどい遅れが発生。連接バスでは100名以上乗れるとしても、前降りの際に精算なので、乗降に時間がかかる。
○基幹バスの遅れもあり、直通が打ち切られた郊外行きバスとの乗り継ぎが滅茶苦茶で、特に帰りは青山のターミナルで20~30分待ちが当たり前で、乗り継ぎが増えた上に所要時間が読めず。
と、「仏を作って魂入れず」という言葉がぴったりの状況。
305名無しさん@おーぷん :2016/02/17(水)23:17:35 ID:5zS
専用路は道路の真ん中に乗り場があるのは危ないという
市民の声でペンディングとなった。
新潟市を叩くのも良いが、公共交通に金を出すことを猛烈に嫌う
市民意識を変えないとダメ。
バスや都市計画のことを碌に知らない弁護士にBRT反対を唆されて
ホイホイ住民投票直接請求に賛成署名するようなレベルじゃね。
 
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306名無しさん@おーぷん :2016/02/19(金)11:14:48 ID:J6C
篠田市長は「カード会社に責任がある」とも会見で述べた。
一番の責任はシステムが間違いないものかを監視する新潟市にあるはずなのに、篠田市長のコメントは責任逃れの何物でもない。
大幅な遅延は、当然想定されたことであり、想定していなかったとすれば、危機管理能力が不足しているといって過言ではない。
307名無しさん@おーぷん :2016/02/19(金)17:11:55 ID:68N
酷いもんだね
行政の失策をバス会社に押し付けて自分たちは責任
逃れに必死だもんな
よく市長リコールが起きないなと感心するよ
308名無しさん@おーぷん :2016/02/22(月)16:21:39 ID:vYE
すべて市の読みの甘さに起因する現象であった
309名無しさん@おーぷん :2016/02/23(火)18:03:59 ID:XZ5
 宇都宮市が導入を計画する次世代型路面電車(LRT)に反対する民主党県連と連合栃木は3日夜、
同市内で合同会議を開き、5月中にも共同で「LRT導入反対ネットワーク」を設立することを決めた。
既存のLRT導入反対組織や各種団体、一般の県民・市民にも参加を呼び掛ける。8月以降、同市での
住民投票条例制定に向けた署名活動を行う方針も確認した。
 またLRTの問題点などを学ぶ勉強会やシンポジウムを開催するほか、清原地区の宇都宮テクノポリスセンターから
桜通り十文字までの約15キロの導入予定区間の渋滞状況調査も実施する。同ネットワーク主催のデモ行進や集会も予定する。
 同党県連などは「LRTは(採算面から)莫大な税金の無駄遣いになる」「教育、福祉など優先すべき課題がある」
などとして2006年以降、反対の立場を表明。
 LRT導入を推進している同市の佐藤栄一市長が3月に同市議会に示したLRTの整備基本方針で、
13年度内に法定協議会を設立することなどを踏まえ、この日の会合となった。
 
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310名無しさん@おーぷん :2016/02/24(水)11:16:09 ID:pNF
軌道系の導入予定は多い
311名無しさん@おーぷん :2016/02/27(土)13:46:05 ID:EgQ
京都がもし、上下分離でなく交通局でLRTをやるならば、LRT導入を機に交通カード利用者に限り、でもいいので
統一運賃系統、というのを採用したい。LRTを地下鉄のフィーダーとし、バスを地下鉄とLRのフィーダーとして路線を再編、
3つの機関を乗り継いで行ってもバスのみまたは地下鉄のみで行くのと同じ料金となるようにする。
例えば5系統で京都駅から宝ヶ池まで行っても、地下鉄とバスを乗り継いでも、途中にLRを挟んでも同じになる方式。
地下鉄、LR、バスを東京の地下鉄網のようにひとつの交通機関として利用可能とするのだ。
312名無しさん@おーぷん :2016/03/05(土)09:13:37 ID:rNQ
京都駅と関西学研都市に直通バス 3月から実証運行
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20160225000172
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2016/02/201602252241250226-ma1.jpg
313名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)17:25:41 ID:F9m
過疎化・人口減少社会こそ路線の再編が必要
http://www.mlit.go.jp/common/001033765.pdf#search=%27%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E6%B8%9B%E5%B0%91+%E3%83%90%E3%82%B9%27
314名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)12:30:15 ID:d4t
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC28H7O_Y6A320C1AC8000/
315名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)11:26:48 ID:Z3i
新潟は落ち着いたのかな?
316名無しさん@おーぷん :2016/08/12(金)16:24:02 ID:khP
だいぶ混乱は収まったね
317名無しさん@おーぷん :2016/08/13(土)13:16:14 ID:Iuz
乗り継ぎの抵抗感は解消された?
318名無しさん@おーぷん :2016/08/20(土)07:12:54 ID:ab6
地方では乗り継ぎの抵抗感が大きい
319名無しさん@おーぷん :2016/08/22(月)15:16:33 ID:Dmb
都心までの距離の問題かと
320名無しさん@おーぷん :2016/08/22(月)15:16:56 ID:Dmb
長ければそれなりに定着の加工性あり
321名無しさん@おーぷん :2016/09/11(日)13:00:08 ID:Obf
>>320
imihumei\\
322名無しさん@おーぷん :2016/09/11(日)13:00:24 ID:Obf
>>320
意味不明
323名無しさん@おーぷん :2016/09/12(月)15:29:22 ID:yrC
石油ピークは必ずやってくる(泣こうと喚こうとやってくる)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AF
石油の汲み出し量が毎年減少するって事はガソリン推進のマイカーは購入不可能って事だ

さて、思考実験をやってみよう。

1)石油ピーク後でも使えるクルマを設計する?
2chスレ:car
出来るかな?出来たら良いね。

2)軌道系の交通機関を整備(活用)する?
地下鉄は工費や工期が馬鹿にならないのでLRT等を活用するとして・・・
環7や環8のように石油ピーク後に無価値になる道路が多数あるから用地は心配ないかも?
郊外地への施工は可能でも流石に過疎地への施工はムリだろう。
トロリーバスなら施工費用は更に安いけど、それでも限度がある。

3)物流はどうするの?
鉄道ヤードを復活させても、きめ細かな輸送には限度があるよね。
そうかと言って、燃料電池やバイオ燃料だけで全ての物流を賄う事は困難。

江戸時代に戻るってのは流石に嫌だけど
高速道路の全廃や赤字ローカル道路の廃道も視野に入れるべきかも?
324名無しさん@おーぷん :2016/09/21(水)13:12:14 ID:Z05
そのあと新潟は落ち着いた?
325名無しさん@おーぷん :2016/10/23(日)09:02:49 ID:Qw1
少しずつ市民の理解が得られるようになった
337名無しさん@おーぷん :2016/12/11(日)05:15:09 ID:NxA
広島でもバスとバスの乗り継ぎ方式が検討されているみたいだね。
341名無しさん@おーぷん :2017/01/01(日)14:22:24 ID:uGa
>>340
幹線側では対応不可能だから支線側で配慮する問題だろうね。
343名無しさん@おーぷん :2017/01/25(水)12:43:03 ID:MTQ
スレ違い
345名無しさん@おーぷん :2017/01/28(土)13:50:30 ID:nJX
自転車が我が物顔で歩道を走り回っているのは先進国では
日本くらいらしい。
346名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)16:30:12 ID:Xg3
混雑する繁華街を我が物顔で飛ばすチャリは確かに危険
347名無しさん@おーぷん :2017/01/30(月)16:30:33 ID:Xg3
おまけに信号無視もするし。
350名無しさん@おーぷん :2017/02/08(水)12:37:48 ID:9xq
東急バス渋谷周辺も旧玉電の専用軌道跡をバス専用道としている。
352名無しさん@おーぷん :2017/02/15(水)13:26:57 ID:NSl
寒村には客と貨物が混載したバスもいいかもしれない。
353名無しさん@おーぷん :2017/03/03(金)16:27:58 ID:hQp
都内では地下鉄を使った宅急便配達も試行されている。
354T :2017/03/26(日)03:32:51 ID:vKI

2012年7月8日、アプローズ弦巻の前で僕を後ろから歩いてたフリしていきなり走ってきてどけって突き飛ばしやがった腐れ大人。
腐れ大人のことをチクってそれで僕が「あそこにいます」って言って逃げられていなかっただけで僕に「お前頭おかしいんじゃねえのか」とか笑ったクズ老爺!
その2人に会いたいです。会ってやり返したいです!!老爺の方は生きてるだけで許せません!
老爺のクセに罪もない人間傷つけて面白がりやがったんです!!長生きしてるだけで許せません!!


僕がやられた場所は
渡辺ビルかその隣のアプローズ弦巻(住所は東京都世田谷区弦巻5丁目16-13)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/d9/3038a115fd8abff4c850475dd4043d64.jpg
(ここの辺り(歩道橋は現在ありません))です。そこで噂をしてほしいと思います。そうすれば奴が現れると思います。
会って、松が丘交番の警察に仲介してもらって、謝罪をして欲しいと思います!
これはあのクズが許された怨みだ!!大人のクセに、
僕よりも許されにくい年齢のクセに許されたクズ野郎に会って文句言いたい
と思います!!
362名無しさん@おーぷん :2017/05/26(金)15:23:27 ID:xLk
>>361
やはり軌道系は人気なんだよ。
バスだとそうはいかない。
仮に全線専用の走行路をはしるBRTだったとしても
363名無しさん@おーぷん :2017/05/29(月)15:39:56 ID:5Sw
地図の扱いが鉄道と自動車ではぜんぜん違いますからね。
366名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)12:15:23 ID:FoS
新潟はBRTでもないのに連接バスを導入して失敗
368名無しさん@おーぷん :2017/07/12(水)20:31:23 ID:VrK
大学輸送とかな。
370名無しさん@おーぷん :2017/07/14(金)15:51:08 ID:edA
3扉バスは所要時間短縮に大いに貢献したが
連接バスは単位輸送力増強に大いに貢献している。
371名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)23:57:11 ID:lS9
これからは大都市向け3ドア車の新規製造はもうないんだろうな。
372名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)12:27:34 ID:sUs
バスは低廉な運賃ですぐに来るという時代は見ようによっては過ぎ去りつつある
373名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)16:38:23 ID:Fnj
環境によっても違うと思うがな。
巨大都市か地方都市か町村部かによって。
374名無しさん@おーぷん :2017/08/05(土)08:38:39 ID:rFu
連接バスは車庫の改造など設備投資が大変じゃないの?
375名無しさん@おーぷん :2017/08/09(水)12:50:12 ID:zx6
道が広くても渋滞が激しけりゃ無理だろう
376名無しさん@おーぷん :2017/08/15(火)16:16:05 ID:AAN
川口市BRT及び連接バス導入の計画があるがこれはKKKがやるのかな?
それとも市の単独かな?
KKKがやるとなると川口にしろ鳩ヶ谷にしろ入庫に無理がありそうな感じだが…
まぁ計画案に出てる路線どれも無理あると思うけどな…
以下川口市の計画案。
①川口駅~江戸袋?~見沼代親水公園
(需要は唯一あるがあずま橋通りや川口駅の近くなんて連接バス入れるのか?)
②川口駅~SKIPシティ
(西川09は免許維持状態、同経路にあった川26はガラガラすぎて廃止だったのに連接バスとは?)
③見沼代親水公園~鳩ヶ谷駅~SKIPシティ
(道路的には連接バス導入に唯一問題なさそうだが…連接バス導入するほどの需要あるか?日暮里舎人ライナー延伸でも考えてるのか?)
④見沼代親水公園~首都高下~新井宿駅
(おいおい正気か?首都高のあたりなんて人いないぞ。まぁ大竹あたりの住民や市議会議員がやたらバスに口挟むからだろうが…)
377名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)16:35:57 ID:7VG
フランスの都市交通の特徴
・ 自動車の通行を禁止する地域の設定
・ 駐車場のコントロール
・ 乗ること自体が魅力的な公共交通
・ 都心に来たくなるような商業施設の充実
・ 豊かな時間を過ごすための飲食・憩い空間
によって「魅力的な都心」が実現
378名無しさん@おーぷん :2017/08/17(木)16:38:16 ID:7VG
>>377の詳細
http://www.nikkoken.or.jp/pdf/symposium/JRCTP20170213.pdf
379名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)02:52:17 ID:3Go
>>376
まず川口市に連接バスに適当な路線がないのに市が堂々とこんな計画立てる時点でエゴむき出しなんだよな。
さいたま市にも同じような例で岩101があるが連接バスと言う時点でこれよりひどい。税金の無駄遣い。
その上で、導入可能な路線からと言っているのでまず今年導入される1台目は①になるだろう。
ただ現状本蓮2〜見沼代親水公園間は東武バスが単独で運行しているのでそこの関係性はどうなるか…
380名無しさん@おーぷん :2017/08/18(金)23:50:10 ID:3Go
ライトレールよりは費用も日数もかからずに整備できるから
各地で連接バスが取り上げられるんだろう。
381名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)16:21:20 ID:Oy1
あと新バスシステム検討では必ずバスとバスの乗り継ぎが提案されることがあるようだ。
382名無しさん@おーぷん :2017/08/22(火)23:45:22 ID:7f2
で、連接バスを入れると燃費が悪いバスを入れたのは
株主の利益を害したという屁理屈で訴訟を起こす弁護士
がどこからともなく湧いてきます。
383名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)10:44:32 ID:Q2S
何にでも反対する人は居るからね
バス停前に振動計を置いてるクレーマーもいる。
営業所や本社への苦情もしょっちゅう。
ダンプや大型トラックも頻繁に通る道路なのに。
やはりバス会社は低姿勢だから苦情を言いやすいのかな?
ダンプに文句を言おう物なら凄まれかねない。
384名無しさん@おーぷん :2017/08/23(水)12:33:43 ID:sQc
連接車は郊外から都心ターミナルまでの長い系統を、幹線バス&支線バスの乗り継ぎ方式に変更した場合、
都心を走る幹線バスに有効な方式と違いますか?
道路の整備や交差点の隅切など必要なことはやっての前提だが。
386名無しさん@おーぷん :2017/09/11(月)14:42:16 ID:HHi
導入可能な都市はおのずと限定される
387名無しさん@おーぷん :2017/09/28(木)16:21:37 ID:7Eo
数が多くて分かりづらいという声のある広島市中心部のバス停を使いやすくしようとバス停の集約に向けた実証実験が19日から始まった
オフィスビルや商業施設が多く立ち並ぶ広島市中心部には「八丁堀」という名前のバス停が15か所あるほか、
すぐ近くに「立町」というバス停もあり、利用者から「どのバス停で乗ればよいか分からず迷う」などといった声が上がっている
これを受けて広島市やバス会社では、複数に分散しているバス停をまとめることで
分かりやすくしようと、「八丁堀」の一部と「立町」のバス停を1か所に集約する実証実験を19日から始めた
実験では、歩道に切り込みを入れる形で設置されているバス停を、バスが道路に沿って
ぴたりと停車できるよう形状を変更し、利用客が乗り降りしやすくする
バス停を集約すると、利用者や停車するバスの便数が増えるため、バスを待つ人で歩道が混雑したり、停車するバスで道路が渋滞したりする可能性がある
このため一般車両への影響やバスの停車時間について調査するほか、利用者へのアンケートを行うなどして課題を検証することにしている
この実験は11月末まで行われ、市やバス会社では来年度以降、市の中心部のバス停の本格的な集約につなげることにしている
広島県バス協会の山岡弘和事務局長は「利用者の増加に伴って市内に乗り入れるバスが増えたことから、交通の流れを阻害しないようバス停を分散させた
しかし今は利用客が減少しているうえ場所が分かりにくく、どのバス停で 乗ったらいいか分かりづらいと思うので、集約して分かりやすくしていきたい」と話していた
今回の実験の狙いについて、広島市道路交通局の岡田義成課長は「広島市では、バス会社と連携しながら市の中心部のバス停を集約することを検討している
今回の実証実験を踏まえて、バス停の集約の全体イメージについて警察やバス会社などの関係者と協議をしながら検討し、
市中心部に多くあるバス停を少しでも少なくすることで、バス利用者にとって利用しやすく分かりやすいバス停になるようにしていきたい」と話している
388名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)10:35:29 ID:UoW
新潟市はずいぶんと民度が低そうで、市の交通担当者や新潟交通が気の毒に思えてくる。
389名無しさん@おーぷん :2017/10/03(火)02:11:44 ID:cDv
>>388
ちょっとバスの利用向上策を市が取り組むだけで
市長はバス会社と癒着していてケシカランと叩く人間が多くて困るのよ。
390名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)16:55:28 ID:Dnz
新潟市交通局を作れなどという暴論まであったらしいですね。
常識がなさすぎるというか。
新潟には大学関係など学識経験者を主体としたオピニオンリーダーが不在なのか?
391名無しさん@おーぷん :2017/10/04(水)19:40:50 ID:voA
>>390
公営→民営化ばかりの中でそれは中々現実味のない意見だな

なにかあると新潟交通のせいということにしたいだけなんだろう
392名無しさん@おーぷん :2017/10/05(木)16:55:51 ID:JIL
https://www.e-kurashi.coop
393名無しさん@おーぷん :2017/10/09(月)19:11:01 ID:o1l
新潟市当局の責任逃れ
394名無しさん@おーぷん :2017/10/16(月)16:22:23 ID:rWe
新潟の話題が多いがそれだけシリアスな問題なのか?
395名無しさん@おーぷん :2017/10/27(金)17:22:12 ID:NgG
連接バス導入による新交通システムだから話題になるのでしょう。
396名無しさん@おーぷん :2017/11/06(月)17:15:02 ID:FHJ
厳しくなる京都市の自転車規制

○河原町通りは、
 四条から御池間の車道は8時から21時走行禁止、
 歩道は終日走行禁止です。
○四条通りは、
 烏丸から八坂神社前までの車道は8時から21時走行禁止、
 歩道は終日走行禁止です。
○三条通りは、
 河原町から寺町間は終日走行禁止です。

○新京極通りは、
 河原町から御池間は終日走行禁止です。など・・
397名無しさん@おーぷん :2017/11/08(水)16:37:06 ID:0pL
>>382
398名無しさん@おーぷん :2017/11/17(金)16:31:46 ID:oaY
新潟市は公営交通を持たないのに一生懸命取り組んでいる姿勢がよくわかる。
399名無しさん@おーぷん :2017/11/17(金)17:58:54 ID:1ST
それと新潟交通も積極的に協力姿勢を見せたから
400名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)10:21:24 ID:XwC
なのにアンチ新潟交通も少なくないのがこの街の問題。
いまだに一社独占ケシカラン、新潟市交通局にしろとか言う人もいる。
更に共産党市議団は専用レーンは計画撤回とか言っている始末で
進むものも遅々として進まないのには本当に困っている。
新しいことをやろうという人の足を引っ張るのが大好きな人が多いんだよ。
401名無しさん@おーぷん :2017/11/23(木)18:44:25 ID:77W
>>400
交通局にしろって
京都以外の市バスなんて風前の灯なのに世間知らないんだろうかね
402名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)15:26:33 ID:vXE
2ちゃんねるとか見ても新潟スレの民度の低さは理解
よく比較される仙台は事業者に建設的提案多いのに
403名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)19:43:53 ID:ZtE
シンクタンクや旧帝大がないからですかね?
404名無しさん@おーぷん :2017/11/24(金)19:50:40 ID:Wmk
>>403
2、30年前まで大学進学率沖縄とワースト争ってたような地域だぞ
教養がなく愚かな田舎者が多いってだけの話
都市ではなく巨大な村だと思ってるんだと思う
405名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)06:23:17 ID:l8I
新潟って今までバスレーン1つもなかったんだろうか?
406名無しさん@おーぷん :2017/11/26(日)07:37:39 ID:MuG
連接バス導入で単位輸送力が増えるから都心に乗り入れるバス総量を削減して
渋滞を緩和させ、浮いた乗務員を郊外区間に回して郊外区間の運行回数を
増強するという基本コンセプトは間違っていないと思うよ。
407名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)00:12:17 ID:qoZ
にもかかわらずBRTを叩き続ける新潟〇報。
またこの日曜日にBRT叩きコラムを掲載。
乗り換えシステムは失敗、はよ元に戻せというが
もっとバス業界の現状を調べてから記事書いてほしい。
408名無しさん@おーぷん :2017/11/29(水)02:03:02 ID:P2p
>>407
何も知らないマスコミとそれに煽られた愚民が新潟市民
とにかく「愚か」なんだよここは…
409名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)15:35:55 ID:9AG
普通はマスコミは新しい技術やシステムを積極的に広報して大いに活用する論調をするもんだが?
読売や産経といった全国紙とは逆だな
410名無しさん@おーぷん :2017/12/01(金)16:34:50 ID:cuP
新潟市と言えば中都市としては珍しく都市新バスシステムを導入した交通政策に
関しては先駆的な都市だと思っていたのに
『銀太郎』だったかな?
411名無しさん@おーぷん :2017/12/02(土)12:11:25 ID:L3s
>>410
実際、新潟交通はかなり先駆的な事業者だったし今も金ないのにいろんなことしてるよ

バスの遅延とかあんなに気にしてる事業者は珍しい
412名無しさん@おーぷん :2017/12/05(火)16:58:12 ID:o9o
http://ccce.web.fc2.com/a.html
日本人は気づいて下さい。
413名無しさん@おーぷん :2017/12/06(水)09:51:43 ID:6jF
確かにこまめに時刻修正はしてるね。
414名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)00:16:26 ID:wld
>>411
だが、アンチも多いんだよ。
未だに一社独占許さない、競合他社入れるか新潟市交通局作れという声が絶えない。
新潟市は公共交通に関する意見を月イチで公開しているんだけど、それにも
そんな話がしょっちゅう出てくる。
415名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)00:23:21 ID:wld
更に、BRT中止の住民投票を中心になって呼びかけた弁護士は、
新潟交通の株主になって、連接バスという「燃費の悪い」バスを導入したことで
株主の利益を損なったという訴訟まで起こした始末。
世界のスカニアまで敵に回すこの恐ろしさ。
 
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416名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)00:25:39 ID:wld
ちなみに、連接バスを買ったのは新潟交通ではなく、新潟市。
新潟市の事業として、「指定管理者」である新潟交通に対し無償貸与するものとなっている。
417名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)22:04:51 ID:sHU
>>414
公営が民営化しまくってる状況で
交通局とかよく簡単に言えるなと思う
418名無しさん@おーぷん :2017/12/07(木)22:05:33 ID:sHU
馬鹿なんだろうか
419名無しさん@おーぷん :2017/12/09(土)15:16:36 ID:GVl
一社独占は競争原理が働かず、横着な経営に陥りやすいのも否定できないけどね。
岡山市のように民営6社くらい乱立しているのも無駄が多く考えものだけど。
420名無しさん@おーぷん :2017/12/09(土)23:31:52 ID:8th
>>417
そういう事実を知らないのです。
とにかく新潟交通憎しという感情だけで騒いでいる市民が多すぎ。
新聞(新潟〇報)もそれに加担するような記事ばっかり書いて、
それを鵜呑みにしている人が多すぎで困りますね。
421名無しさん@おーぷん :2017/12/10(日)00:02:11 ID:E5E
>>420
一社独占云々は要は思考停止する為の言葉が欲しいんだと思う
実に愚かだ
422名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)09:55:19 ID:ZRU
苦情がくると新潟交通のせいにして逃げる市長の態度は許せない
423名無しさん@おーぷん :2017/12/13(水)11:08:24 ID:m4O
>>422
そおなの?
それはよくないね
市の交通政策に協力してきたのに気の毒
新潟交通の協力が得られなければ新システム自体が水に流れたのに
424名無しさん@おーぷん :2017/12/17(日)14:00:27 ID:Frb
新潟の話題ばかりだな、ここ。
425名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)12:33:24 ID:VLt
新潟クラスの都市で連接バスや乗り継ぎシステムは元々無理があったってことかね?
426名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)13:08:46 ID:Fnk
>>425
市民性が酷すぎるってのはある

まずあの規模で異例なのが市内電車というものが存在したことが歴史上ないことだな
パイパス以外はさほど恵まれてもないがバイパス信仰が強いのもあるし
自分たちで良い物を作っていこうという考えはない
427名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)18:39:38 ID:1Dj
昔の写真見ると新潟駅前の街路に電車の姿が見えるが、
あれは路面電車扱いではないの?
428名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)20:09:31 ID:1Ob
>>427
駅前に路面電車があったことはない

新潟交通線は基本郊外電車で終点の一駅間だけが併用軌道だった
併用区間の沿線にしてみれば電停もないのに家の前の道路を普通の狭軌電車が走っていたもんだから
住民の要望で真っ先に廃止になっている(1992年)

大昔にその併用軌道に電停を設置したこともあるが8年で廃止になっているしね(1936~1944年まで)
429名無しさん@おーぷん :2017/12/19(火)23:18:08 ID:zuY
>>426
>自分たちで良い物を作っていこうという考えはない
ほんとこれ。
実際には志のある方も少なくないのだけど、新しい試みをしようとするとあれこれ
難癖つけて骨抜きにして現状維持のままで何が悪いと居直る人の声が大きい。
で、大多数の市民はしゃーないとその意見に盲従。
BRTは新潟〇報が徹底的に批判的な記事を書くものだから市民の間ではこんなもの
無駄でいらないという意見に流されている。
更に市長まで必要性を説くどころかどんどん反対派の言いなりになって計画を次々に
トーンダウン。
市民も市民なら、市長も市長だよ。
430429 :2017/12/19(火)23:25:13 ID:zuY
しかし、BRTをはじめとする新バスシステムの取り組みはきちんと成果を上げているのも事実。
利用者もようやく増加傾向になったし、ダイヤも改正ごとに改善が進んでいる。
それと新潟市がBRTやる、と動いたことで全国他都市でもBRT・連接バス導入の機運が高まった
こと、スカニア車の日本での普及の先鞭をつけたというのは評価されて良いと思う。
新潟〇報は絶対に報じないだろうけどね。
 
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431名無しさん@おーぷん :2017/12/20(水)23:56:23 ID:u5t
>>430
数字で増えてもこの有様ってのが酷すぎるわ
減ってたら鬼のように叩いてんだろうな
432名無しさん@おーぷん :2017/12/23(土)08:09:41 ID:Qyl
>>430
他地域の地元紙なら、地元発の功績を大々的に広報して自慢の種にするものだが
新潟日報って新聞社は違うんだね。
433名無しさん@おーぷん :2017/12/26(火)16:09:22 ID:ouS
都営の都市新バス、今でも昼間4分間隔で頑張っていたり深夜運行を拡充している系統もあるが
都03は路線短縮後は客が多かった新宿と繋がらなくなったこととも相俟って一時間に2本だけ
434京都市バスの取り組み :2017/12/27(水)15:08:03 ID:tIs
大幅増便、案内標識類充実刷新
http://youtu.be/YXct5DDay-I&itct=CAwQpDAYCyITCI2BsI-jkNgCFat8KgodEhIMMFIY5Lqs6YO95biC44OQ44K55YmN5LmX44KK&hl=ja&client=mv-google&gl=JP
435名無しさん@おーぷん :2018/01/01(月)17:49:55 ID:MTm
都営のフルフラットノンステ、スカニアが落札したのは、はとバス(定期観光「路線バス」)で
実績を作ったのが多い。
  都営のフルフラットバス受注に成功。
(競争入札の仕様書自体が、スカニアが
参入しやすいようになっていたが。)
完成度が高く実績を積めば、一気に
スカニアの路線バスが増えるかも。
436名無しさん@おーぷん :2018/01/03(水)06:54:47 ID:hKH
位置情報の精度を飛躍的に高める日本版GPS衛星「みちびき」を使って、バスを自動運転するための実証実験が昨年11月から沖縄で行われている。
プロジェクトを進める内閣府は2020年の東京オリンピック・パラリンピックの会場などで実際に運用したいとしている。

日本版GPS衛星「みちびき」はアメリカのGPSを補完し、位置情報の精度を飛躍的に高める衛星で、
来年春までに4機体制が整えば、現在10メートルほどある位置情報の誤差を数センチ程度にまで縮めることが可能になる。
みちびきの位置情報を活用すれば、高性能で高価なレーダーやカメラを車に搭載しなくても自動運転が実現できる可能性があるということで、
内閣府では東京オリンピック・パラリンピックの会場などで、実際に運用したいとしている。
437名無しさん@おーぷん :2018/01/04(木)20:03:28 ID:Ra6
>>434
京都市は利用者が増えてるし黒字経営だからだろ。
438名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)15:21:51 ID:Xi5
人手不足でダイヤが廻せない場合に、前もって依頼しておけば、当該ダイヤのバス運行を請け負う
派遣会社が今後誕生する可能性はあるね
ビジネスとして成り立つ基盤が出来るかどうかが鍵だけど
439名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)19:04:42 ID:GXL
新潟交通の新型車両
http://youtu.be/qbykehCDMBg&itct=CAsQpDAYBSITCJDK5NXTz9gCFUhRKgodDagIVzIHcmVsYXRlZEj2gJCl6Knz_4oB&client=mv-google&hl=ja&gl=JP
440名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)05:51:57 ID:u9O
地方のバス事業者ではマイカーに押されて需要が減少している中にあって
新潟交通では逆に増加しているらしい。
新システムが一定の評価をされ需要喚起に繋がった結果だと思うが。
 
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441名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)19:32:03 ID:eKk
http://news.livedoor.com/article/detail/14191700/
「乗ります」ボタン!現役運転士が考えたバス停に賛同の声
442名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:13:28 ID:BDa
巨大都市や大都市ではバス利用者は微増傾向らしいよ
443名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)18:28:29 ID:SZj
新潟市は財政不足で様々なサービスを打ち切るらしいから
新潟交通へ車両を購入して提供するのは難しそう。
444名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)12:12:27 ID:Ebk
大都市と違って、バスを利用してない市民からは税金投入に否定的な意見もあるだろうな。
445名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)12:48:37 ID:ng1
市が交通政策の本腰を入れてる都市は利用も増えるよ。
北陸地方なら、かつての金沢市もそうだったでしょう?
446名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)12:52:06 ID:OD9
公共交通には1億未満の財政支出でも無駄遣いだと顔を真っ赤にして怒るくせに
道路やハコモノへは数百億でも数千億でもだんまりなんですよ。
これが異常なまでの車依存社会を作り上げた根源。
そして車依存社会に起因する財政支出の増大で首が回らなくなっている(今ココ)
ところがその原因を決して多額の支出とはいえないBRTや文化的支出を悪者にして、
真の原因である車依存社会・過大なインフラ抑制には何も切り込まない。
過度な車依存社会の闇は深いよ。
447名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)19:42:52 ID:YnY
>>446
そこが、ほとんどの人が電車やバスで移動する東京や大阪などの人たちと考え方が根本的に違うとこなんだよね。
皆が公共交通を利用するからこそ、休日には大通りから車を閉め出した歩行者天国を実施したり、
通勤時間にはバス専用レーンはもとより、バス以外の車をシャットアウトしたバス専用道路も作れる。
448名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)05:47:19 ID:vek
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/164000/d011744_d/fil/shitugioutou220907-220909.pdf
上は東京都中野区沼袋駅前地区の道路拡幅計画だが
区民の意見では「16㍍に拡幅して相互通行にするより、拡幅は12㍍位でいいので歩行者優先道路(遊歩道)にしてほしい」
との意見が強かったと担当者から聞いた。
「車を一切通さないで歩行者天国にして」と言う意見、「朝はバス・タクシー・緊急車両だけを通すバス専用道路にして」と言う意見もそれなりに多かったとか。
土地柄を感じるよね。
449名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)12:31:55 ID:uRQ
新潟の連接バスによる乗り継ぎシステムも今は軌道に乘ってるんでしょ?
450名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)13:25:14 ID:m2m
新システムを定着させて増客を図るには
行政・事業者・利用者の三位一体の協力が不可欠。
451名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)10:00:50 ID:Z3F
>>449
多少直通便を設けたがまあ今は安定してると思うよ

次は新潟駅の高架開業まで大きな再編はないかと
452名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)17:23:06 ID:Mnb
東京公共交通オープンデータチャージ
https://googleweblight.com/?lite_url=https://ckan-tokyochallenge.odpt.org/&lc=ja-JP&s=1&f=1&m=264&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%80&gl=jp&host=www.google.co.jp&ts=1518337087&sig=AOyes_TbyqvNEve5eSG-9ZtZIj7YEyKCtQ
453名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)13:46:56 ID:lt5
>>451
新潟市も落ち着いたみたいだね
454名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)12:34:01 ID:LsC
新潟市の施策に一定の理解を示す住人が増えてきたとは聞いてますけどね。
455名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)15:38:11 ID:VLE
オリンピックを控えて都営バス近代化が加速中
456名無しさん@おーぷん :2018/03/05(月)17:04:11 ID:cqE
東京都BRT計画のその後の動向
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1677.html?sp
457名無しさん@おーぷん :2018/03/10(土)16:28:20 ID:2id
新潟も利用者は増加に転じたらしいし結果オーライって状況だな。
関係者も安堵しているとこかな?
458名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)12:21:56 ID:EFY
連接バスそのものが少なすぎ
あとバスレーン作ったの?
459名無しさん@おーぷん :2018/03/19(月)14:32:15 ID:uMD
一応は成功との評価
 
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460名無しさん@おーぷん :2018/03/20(火)18:52:14 ID:YFm
公道で自動運転試験中の車が歩行者を轢き殺す
https://jp.autoblog.com/2018/03/20/self-driving-cars-first-death-crisis/
461名無しさん@おーぷん :2018/04/04(水)23:20:41 ID:4X3
>>460
自動運転の普及に大きなブレーキになりかねない。
462名無しさん@おーぷん :2018/04/13(金)15:04:22 ID:Cby
新潟市が成功すれば富山市・金沢市・福井市といった裏日本の県都も当然
見習うと思うよ
463名無しさん@おーぷん :2018/04/17(火)12:23:38 ID:tCA
オリンピックを控えてBRTや水素燃料バス、外国製フルフラットバスなど
都営の施策が注目を集めている
464忍法帖【Lv=1,メイジキメラ,vmj】 :2018/04/24(火)12:31:21 ID:EXt
いま一番の注目の的は東京都かな?
465名無しさん@おーぷん :2018/04/28(土)10:33:25 ID:GRJ
金沢市議が新潟の新バスシステムを視察、有意義なことを評価している。
金沢市でも参考にしたいようだ。
http://morikazutoshi.com/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%B8%82%E3%81%AE%E6%96%B0%E4%BA%A4%E9%80%9A%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%81%AE%E8%A6%96%E5%AF%9F/
 
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466名無しさん@おーぷん :2018/05/05(土)11:27:54 ID:Pwb
確かに有意義でそれなりの価値も認められているから、バス利用者は減少傾向
の中で新潟交通では逆に増加しているのであって
467名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)08:21:53 ID:s6f
新潟日報の論調がなあ
普通は地元紙なら地元企業を持ち上げる記事を書くもんだが
468名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)11:32:56 ID:9A4
市と新聞社の関係はぎくしゃくしてるのかな?
469名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)00:19:24 ID:usm
アンチ新潟交通という市民も少なくないのがな・・・
新バスシステムをめぐる議論の中では一社独占だからダメ、競合他社を入れろとか
交通局作って運営しろという意見も多かった。
しかし全国的に見れば一社独占のほうがサービスが良い傾向があるし、
市バスも次々に民営化されているのが実情。
そういう全国の潮流も報道せず、ただただ新潟交通叩けばOKというのがこの新聞のダメなところ。
今年は市長選があるけど、またBRT叩き報道をするのではないかと危惧しているよ・・・
470名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)09:18:57 ID:FXU
http://youtu.be/k4T5nBiFJvM&client=mv-google&
471名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)10:42:43 ID:Vj2
>>469
新潟市民って単に愚かな田舎者だからな
だからすぐ流される
472名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)10:44:33 ID:Vj2
交通局なんて少し外見れば難しいのわかるのにそれをしない
ロクに考えもせずに叩いておいて倒れたら「やっぱ駄目だ」と言って満足
この街は人も会社も育たんと思うわ
473名無しさん@おーぷん :2018/05/12(土)15:31:16 ID:dqi
地元で評価する人は少なく、
都会居住者が高く評価してるのは皮肉、、
それだけ新潟市民は民度が低いのか?
 
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474名無しさん@おーぷん :2018/05/15(火)01:34:50 ID:5HO
>>472
まず叩きから始める、そういう風習はいい加減にしてほしいと思う。
やる気のある人に水をかける人間が多すぎ。
あと、成功した事例に対しても積極的に評価しようとせず、
何かとケチをつけたがる人も多いのがね・・・
 
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475名無しさん@おーぷん :2018/05/15(火)01:45:26 ID:5HO
>>473
他では高く評価されており、良い影響を与えているのだけど、
それを頑としても評価しない、理解しようとしない人が多いのが残念。
新バスシステムと運行協定が無かったら、おそらく運転士不足を理由とした減便の嵐が
吹き荒れ、ますます不便な状況になっていたことは想像に難くないのだが。
 
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476名無しさん@おーぷん :2018/05/20(日)09:23:49 ID:J7H
裁判とか穏やかでないよね。
仙台とか金沢、長野など他都市で実施してたら
別の展開になっていたかも。
477名無しさん@おーぷん :2018/05/24(木)19:31:07 ID:3di
湘南藤沢キャンパス(SFC)内における自動運転技術の実証実験第一弾を開始
http://www.kanachu.co.jp/news/pdf01/2018/5.21SFC.pdf
「次世代モビリティ フォーラム」を開催
http://www.kanachu.co.jp/news/pdf01/2018/5.21Mobility.pdf
478名無しさん@おーぷん :2018/05/28(月)18:33:25 ID:6nR
自動運転試験もそろそろ本格化してきたな。
479名無しさん@おーぷん :2018/06/01(金)10:27:35 ID:g2C
>>472
巨大都市・大阪市営でさえ民営化したからね。
実質、半官半民の事業体かな。
外郭団体という受け皿を作って行こうという方式だと案外抵抗なく移行できそう。
札幌市営は民間4社に分割移譲してバス事業に幕。
480名無しさん@おーぷん :2018/06/01(金)10:41:14 ID:g2C
BRTが地方の公共交通を救う(新潟市の例)
http://youtu.be/k4T5nBiFJvM&client=mv-google&hl=ja&gl=JP
481名無しさん@おーぷん :2018/06/01(金)10:50:12 ID:g2C
480訂正

BRTが地方の公共交通を救う(新潟市の例)
http://business.nikkeibp.co.jp/atclh/NBO/mirakoto/city/012900012/?P=2
482名無しさん@おーぷん :2018/06/02(土)17:13:50 ID:8Z9
新潟も将来的には専用通行路のBRTを志向しているんだね。
483名無しさん@おーぷん :2018/06/03(日)04:55:53 ID:EGJ
test
484名無しさん@おーぷん :2018/06/03(日)04:57:47 ID:EGJ
市と民間バス会社が連携して実施した新潟の計画はGOOD。
485名無しさん@おーぷん :2018/06/04(月)11:52:04 ID:RZu
民度が低い都市=新潟市
486名無しさん@おーぷん :2018/06/04(月)14:07:36 ID:EW6
社会のレーダーたる新潟日報の報道姿勢が不甲斐ないというか
487名無しさん@おーぷん :2018/06/05(火)19:31:52 ID:oyi
LRTは地下鉄ほどじゃなくても整備費用が巨額になるからね。
488名無しさん@おーぷん :2018/06/06(水)11:49:29 ID:V9R
新潟ならLRTいいと思うよ
モノレールは高値の花かな?
489名無しさん@おーぷん :2018/06/06(水)13:27:29 ID:68n
モノレールも軌道系新交通システムも相当の補助が出るんじゃなかったっけ
新潟の都市規模を考えたら上記のような交通機関ではなく
LRTが良さそう
現在路面電車があるわけじゃないから新設は不利な条件下にあるが
そう考えると今のBRTを進化させた形がいいのかなあ。
490名無しさん@おーぷん :2018/06/07(木)18:46:46 ID:Pej
新潟市も新潟交通には相当の助成をしてるんだよね。
491名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)08:56:40 ID:R9f
バスとバスの乗り継ぎの先駆は大阪市交通局
492名無しさん@おーぷん :2018/06/08(金)11:18:02 ID:YQo
>>791
『幹線バス+ゾーンバス』の概念は、特定路線ではなく全路線に拡大され
発展的に解消されている。
493名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)12:04:24 ID:4SV
東京都中央区が銀座―晴海間で計画しているBRTが豊洲やお台場方面に延伸される可能性が出てきた。
築地市場の豊洲移転や東京五輪の開催で臨海部の交通需要は今後大きく増える。
中央区はマンション建設などで人口増加が続く晴海、勝どき地区と銀座を結ぶ交通機関としてBRTを独自に検討してきた。
晴海―築地間は現在建設中の環状2号線を使い、その先は裏通りをバス専用道にして銀座の中心部まで結ぶルートを想定。
豊洲新市場は観光客向けの施設だけで年間420万人の来場を見込む。
有明は五輪後に仮設の競技場が住宅地に変わり人口が3万人増える見通しだ。
都はこれらの事情を踏まえ、中央区のBRT構想を拡充し広域交通として整備する検討に入った。
事業の具体的な枠組みは今後詰めるが、晴海までの現行計画ルートを豊洲や有明、台場など臨海副都心まで延伸し都心部と直結する路線とする。現在は空港へ向かうリムジンバスの路線のみで認めている特殊な信号システムをBRTのルートに導入することも検討する。
道路上に設置したセンサーと車載機が交信し信号の変わる時間を調整して停車時間を減らす仕組みで、専用レーンがつくれない場所でもスムーズな運行に役立つ。
494名無しさん@おーぷん :2018/06/09(土)12:04:33 ID:4SV
東京都中央区が銀座―晴海間で計画しているBRTが豊洲やお台場方面に延伸される可能性が出てきた。
築地市場の豊洲移転や東京五輪の開催で臨海部の交通需要は今後大きく増える。
中央区はマンション建設などで人口増加が続く晴海、勝どき地区と銀座を結ぶ交通機関としてBRTを独自に検討してきた。
晴海―築地間は現在建設中の環状2号線を使い、その先は裏通りをバス専用道にして銀座の中心部まで結ぶルートを想定。
豊洲新市場は観光客向けの施設だけで年間420万人の来場を見込む。
有明は五輪後に仮設の競技場が住宅地に変わり人口が3万人増える見通しだ。
都はこれらの事情を踏まえ、中央区のBRT構想を拡充し広域交通として整備する検討に入った。
事業の具体的な枠組みは今後詰めるが、晴海までの現行計画ルートを豊洲や有明、台場など臨海副都心まで延伸し都心部と直結する路線とする。現在は空港へ向かうリムジンバスの路線のみで認めている特殊な信号システムをBRTのルートに導入することも検討する。
道路上に設置したセンサーと車載機が交信し信号の変わる時間を調整して停車時間を減らす仕組みで、専用レーンがつくれない場所でもスムーズな運行に役立つ。
495名無しさん@おーぷん :2018/06/10(日)16:20:36 ID:DeT
>>494
初期の計画段階では連接バスの実績のある京成も実施事業者に選定していた。
外したのは確信犯?
496名無しさん@おーぷん :2018/06/11(月)05:45:29 ID:zwN
京成もだいぶ頭に来てると思うよ。
497名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)11:49:24 ID:3U7
テスト
498名無しさん@おーぷん :2018/06/12(火)14:36:24 ID:gog
BRTが地方の公共交通を救う【新潟市の例】
http://business.nikkeibp.co.jp/atclh/NBO/mirakoto/city/012900012/
499名無しさん@おーぷん :2018/06/13(水)12:33:00 ID:k4I
横浜都市交通計画
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/toshiko/plan/
500名無しさん@おーぷん :2018/06/14(木)15:11:00 ID:TTL
横浜の計画はいいね。
501名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)11:35:50 ID:CGq
>>489
検討段階では小型モノレール・LRT・BRTの3案があり、まずBRTで人の流れを作り、
流動が定着し多くなった時点でLRTに移行するという結論になった。
いきなりLRTとならなかったのは、費用面(BRTの約4倍)と、第1期線の範囲だと
車庫の確保が難しいという事情もある。
小型モノレールはBRTの10倍の費用がかかるため却下された。
しかし、市民の間では「最低でもモノレール」という声が少なくないのがね・・・
502名無しさん@おーぷん :2018/06/17(日)11:43:16 ID:CGq
>>484
しかし市民の間では、これを民間会社への税金投入として批判する声も少なくなく、
酷いのになると市長と新潟交通の癒着として叩く声すらある。
公共交通政策が反市長派の攻撃材料に使われ、歪んだものになったのは怒りを禁じえない。
10月の市長選は間違いなくBRTが争点になりそうだが、次期市長によっては完全に無かったものに
されるという事態も否定できない。
503502 :2018/06/17(日)11:53:52 ID:CGq
更に困るのは、新潟市は財政悪化で今年度はかなりの緊縮予算を組まざるを
得なかったのだが、この財政悪化の原因はBRTで連接バスという変なモノを
買ったからだと批判するトンチンカンな声が出ていること。
連接バス含めBRTへの投資は国交省補助込みで十数億円。
道路への投資はこの比ではないのにそれにはダンマリ。
とにかく公共交通への投資は1円たりとも悪として叩く風潮はいい加減にしてほしい。
504名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)16:58:47 ID:vbi
新潟駅~青山の萬代橋ラインでの基幹バスの導入で、都心部の多すぎるバスの再編・効率化と郊外バスへの乗り継ぎの導入の代わりに本数強化は、ドラスティックながらも評価できる取り組み。
この都心部路線を100名以上乗れる連接バスに切り替えバスや運転手の効率化を図り、余裕を生み出した分のバスと運転手を郊外部分の強化に振り向けるのは、全体的な運行距離を保つ中で配分の最適化の望ましい取り組み。
朝は本数の少ない郊外バスから本数の多い基幹バス(BRT)に乗り換えなので、あまりロス時間はないはずだが、帰りは乗継ぎロスが生じる場合に、ターミナル横のイオンで時間つぶしをしてもらおうというのは、
イオンにとっても利用者にとっても悪い話ではない。ある意味画期的な取り組み。
 
+0
-0
505名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:40:05 ID:4Xh
>>504
実際あのタイミングで路線集約やらなかったら
今の人手不足状況だと大減便必至だったんじゃないか
506名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)11:13:58 ID:38Q
新潟は市民を啓蒙して意識改革をするしかないのかも
507名無しさん@おーぷん :2018/06/26(火)12:05:49 ID:cRm
新潟市のケースをみていると市やバス会社が気の毒というか
508名無しさん@おーぷん :2018/06/29(金)00:20:29 ID:yvM
一部プロ市民による反対運動が酷い上、新潟〇報も一方的に市と新潟交通を悪者として叩きまくった。
市民もバスを利用しない人が多いから、このキャンペーンにまんまと乗っかって
BRT批判に拍車を掛けた。
更に反市長派も次期市長選をにらんで恰好の攻撃材料ができたとばかりに全力批判。
バスサービスの改善の取り組みでここまで酷い扱いをされたのは全国見てもかつてないほどだよ。
本当に市とバス会社が気の毒でならない。
509名無しさん@おーぷん :2018/06/29(金)00:26:27 ID:yvM
事実、対抗馬のとある保守系候補のサイトには”BRT反対”の文字が躍り、
LRTを導入せよという主張をされているようだが、
専用レーンすらまともに着工できていないのにLRT導入なんて百年早いよと。
だったらBRT専用レーン確保に向けて現市政に全面協力しろよと言いたい。
510名無しさん@おーぷん :2018/06/30(土)19:03:21 ID:TBc
>>509
LRTなんてホントにやる気あるんかいな?
BRTの何倍も大変なのに
511名無しさん@おーぷん :2018/07/01(日)05:38:17 ID:bIG
ハード面で相当な資金が必要だけど、設備投資効果は大きいだろう。
512名無しさん@おーぷん :2018/07/04(水)10:54:11 ID:JcN
新潟日報が世論を誘導してるような印象
513名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)16:25:49 ID:UfP
新潟市では今でもバス専用レーンはないの?
514名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)05:59:11 ID:ljk
新潟交通をモデルケースとして輸送計画を見直そうとしている他見の事業者もあるくらいだから
515名無しさん@おーぷん :2018/07/15(日)23:27:52 ID:evX
>>514
新潟市民は知らんだろうなww
516名無しさん@おーぷん :2018/07/19(木)11:49:25 ID:Huk
烏合の衆の集まりだもんな
517名無しさん@おーぷん :2018/07/19(木)15:41:21 ID:TUd
■前橋市LRTの論点
http://railway.chi-zu.net/10132.html
■富山ライトレールの事例
1.1km(新設複線併用軌道)⇒15.5億円
6.5km(既設単線専用軌道)⇒24億円
車両7編成⇒18.5億円⇒1編成2.6億円
併用軌道0.7kmにつき1編成
専用軌道1.4kmにつき1編成
予備編成1編成
この前提で計算すると、以下のようになる。
1.1/0.7+6.5/1.4+1≒6.7編成
■予想事業費
http://railway.chi-zu.net/9230.html
2.5km(新設複線併用軌道)⇒約35億円
車両5編成⇒約13億円
合計:約48億円
運賃が無料なので年間2億円くらい赤字が出ると思われる。
■富山ライトレール方式を採用した場合の予想事業費
http://railway.chi-zu.net/9889.html
0.9km(新設複線併用軌道)⇒約12~13億円
8.3km(既設単線専用軌道)⇒約30億円
車両8編成⇒約20億円
合計:約62~63億円
518名無しさん@おーぷん :2018/07/20(金)00:48:24 ID:YJc
>>513
専用レーンはおろか、通常のバス優先レーンですら
渋滞するからやめろという車族の圧力で縮小しているという体たらく。
いいかげん「車社会だから仕方がない」というマイカーへの忖度行政はやめてもらいたい。
519名無しさん@おーぷん :2018/07/21(土)13:07:14 ID:nQf
やはりバス優先信号ですかね。
バスが交差点に近づくと青信号の場合は延長し
赤信号の場合は短縮してバスをスムーズに通すというやつ
案外、普及率は低いんだよね。
520名無しさん@おーぷん :2018/07/25(水)14:33:05 ID:TZv
基幹バスとして再編 沖縄県素案
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-768074.html
(1)基幹から支線への乗り継ぎが運賃の上昇とならないような「乗継運賃の割引」
(2)バス3社の基幹バスに円滑に乗車できる「共通定期券の購入」
(3)乗降時間を短縮する「中乗前降方式への変更」
(4)イメージカラーを赤に統一するなどの「トータルデザインの導入」

乗降時間短縮するために中乗り前降りにする(いまは前乗り前降り前払い)
521名無しさん@おーぷん :2018/07/28(土)12:12:15 ID:RZg
他事業者スレの新潟バスシステムに関する書き込み

162 :名無しさん@おーぷん :2018/06/26(火)15:52:52 ID:???
市民の評判はイマイチだが新潟交通の新システムは考え方は悪くないなって。
対都心方面は連接バスで従来のバスの2台分の輸送力があるんで
これで浮いた運転手を郊外区間に回し郊外区間は以前と較べて軒並み増発されるという
仙台もバスとバスの乗り継ぎが検討されているけど
おそらく都心部も郊外部もどちらも運行回数は減らすんでしょ?

176 :名無しさん@おーぷん :2018/07/22(日)21:01:59 ID:???
>>162
市民の評判以外はホントよくやってると思うよ
30年以上減り続けたバス利用者が増えたんだから
それでも文句言う市民は流石だわw
都市交通がない街なだけはある
522名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)06:17:40 ID:xsP
どこのスレ?
523名無しさん@おーぷん :2018/07/29(日)06:22:30 ID:xsP
あ仙台って書いてあったね
自己解決しました
524名無しさん@おーぷん :2018/07/30(月)16:38:21 ID:gPb
無人タクシーは相当低廉な運賃で実用化される見通しとのこと
相当の利用者が通勤手段をタクシーに移行しバス市場は縮小するんじゃないの?
525名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)11:31:00 ID:f9s
>>524
バス業界にとっては逆風だね
526名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)06:16:20 ID:2d1
新しくバス活性化というか、そういう計画を立てている自治体は例外なくバス&バスの乗り継ぎを前提としているから面白い。
527名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)15:00:44 ID:2d1
小田急バスが自動運転バスの技術を公開したね
https://mainichi.jp/articles/20180607/k00/00e/040/249000c
528名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)06:19:13 ID:7jZ
これからどんどん技術開発も進展するであろう
529名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)04:34:42 ID:pA3
>>526
乗換の手間は1回掛かるが、その分郊外区間が増強されているから。
530名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)11:51:08 ID:bRE
>>529
トータル所要時間がよほど短縮されないと時間がかかっても直通バスを選ぶ住民は多いと思うよ。
531名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)18:45:42 ID:uBY
専門家は新潟市のBRT計画を高く評価している
減り続けていた利用者現象に歯止めが掛かり、逆に増加に転じているんだからね
https://business.nikkeibp.co.jp/atclh/NBO/mirakoto/city/012900012/
 
+0
-0
532名無しさん@おーぷん :2018/09/02(日)14:26:47 ID:eIF
>>525
無人化されれば相当の合理化になるから、むしろプラスに作用するとの意見が強いけど
533名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)10:01:38 ID:Fnh
新潟市はもうダメそうだわ
534名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)17:32:22 ID:AEy
どうして?
535名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)21:15:57 ID:so0
>>534
市長候補4人全てBRT見直し掲げてるからな
なおその後どうするかは誰も言ってない模様
536名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)19:43:17 ID:wte
常識的に考えたら4人立候補して3人も反対派がいて反対派の票が分散されるから賛成派が1人立候補すれば楽々当選できそうなものだが
新潟市は変わった街だ
バス新システムが出来て利用者が反発した時、新聞は市民の声を淡々と伝えると同時に新システムの意義も合わせて報道する
他県の新聞はそんなスタンスだよ
537名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)20:51:32 ID:EIx
頭おかしいからな
538名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)11:23:44 ID:Id4
https://mainichi.jp/articles/20170819/ddl/k15/010/291000c
さすがに毎日新聞は全国紙だけあって新潟日報とはスタンスが違っている
539名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)09:23:47 ID:UlD
BRTやめれば郊外区間の減便は避けられないはず
せっかく増えた乗客数も逆に減少に転じ
バスの衰退は目に見えている
540名無しさん@おーぷん :2018/09/18(火)20:21:08 ID:BF6
新潟市民は烏合の衆
541名無しさん@おーぷん :2018/09/19(水)17:39:44 ID:Jop
売上高ランキング
神奈中GH 1155億
三重交通GH 1027億
神姫バス 445億
北海道中央 389億
新潟交通 202億

当期純利益
神奈中GH 39億
三重交通GH 35億
神姫 19億
北海道 13億
新潟交通 11億

平均勤続年数
三重交通GH 21.9年
新潟交通 13.3年
神奈中GH 13.4年
北海道交通 14.4年
神姫 9.2年
542名無しさん@おーぷん :2018/09/29(土)13:15:28 ID:1JY
新潟交通では子供運賃を50円にしたらしい
543名無しさん@おーぷん :2018/09/29(土)22:59:22 ID:bYh
>>542
元々夏休みは子供50円だったんよ
それをicカードでも始めた
544名無しさん@おーぷん :2018/09/29(土)23:00:38 ID:bYh
夏休みや土休日だった

そして現金のみだったが今後はICのみに移行
545名無しさん@おーぷん :2018/10/01(月)09:01:15 ID:07E
需要喚起策としては有効かも知れないが行政の援助なしでやってるのだろうから
経営に与える影響を考えるとどうかなとは思う。
首都圏の一部の私鉄バスでも同じ施策をやってるみたいだが。
546名無しさん@おーぷん :2018/10/03(水)10:39:12 ID:72Q
新潟交通って現金運賃もIC運賃も同一額なんでしたっけ?
547名無しさん@おーぷん :2018/10/04(木)21:19:38 ID:Fk7
>>546
確か同額
548名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)20:00:55 ID:Ce8
ICカード利用促進の観点からカード運賃を低く抑え現金運賃を高めにしてもいいね
現金利用が減れば硬貨の準備や精算の手間も省力化されるわけだし
両替などに要する時間でバスが遅れることも少なくなる
549名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)14:45:14 ID:hub
新潟日報とその仲間たち
http://n2ch.net/r/lo2-570-Ht--h/mass/1484820030/?guid=ON&rc=751
550名無しさん@おーぷん :2018/10/25(木)01:47:59 ID:UD6
>>548
消費税10%変更時にicカード運賃やるのかもね。
551名無しさん@おーぷん :2018/10/25(木)18:34:14 ID:Ddp
首都圏ではICが割安、京阪神ては同一だね
552名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)08:29:05 ID:5jr
新潟のような新聞社や市民の対応は全国的にみればレアケースだとは思うが
他都市もこれを他山の石として自戒しなくてはね。
553名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)13:35:22 ID:W3U
>>545
子供連れ連れの負担を下げたい場合にこういう施策を行うケースがある
554名無しさん@おーぷん :2018/10/30(火)17:45:48 ID:Eny
>>553
行政からの補助はあるのかな?
555名無しさん@おーぷん :2018/11/02(金)00:10:18 ID:Mq6
>>554
無いよ。
補助があるのは65歳以上運賃半額のシニア半わりの方。
556名無しさん@おーぷん :2018/11/02(金)08:16:49 ID:dI5
仙台市ではバスと地下鉄乗継促進の観点から乗継駅周辺の運賃を100円に引き下げている。
正規の運賃との差額分相当を仙台市交通局や宮城交通に補填している。
557名無しさん@おーぷん :2018/11/02(金)08:24:23 ID:dI5
【仙台市交通局が受け取っている補助金等】
仙台市交通事業への現金投入額  約92億
一般会計からの運賃収入
ふれあい乗車証負担金             576,084千円
敬老乗車証交付事業費            3,000,228千円
*自動車運送事業*
一般会計補助金
(1) 基礎年金拠出金等負担金 101,298 千円
(2) 共済組合長期給付追加費用負担金 27,966 千円
(3) 車両購入補助金等 5,460 千円
(4) 交通事業健全化対策補助金 1,109,000 千円
(5) 地域路線運行補助金 1,745,537 千円
(6) 東西線結節駅周辺バス均一運賃制度実施事業費補助金 121,000 千円
(7) 低床バス車両等導入事業補助金 27,200 千円
一般会計出資金 381,000 千円
県補助金 1,568 千円
*高速鉄道事業*
一般会計補助金
(1) 基礎年金拠出金等負担金 129,219 千円
(2) 特例債元金償還補助金 822,570 千円
(3) 特例債利子補給補助金 15,265 千円
(4) 地下鉄均一運賃制度実施事業費補助金 122,000 千円
(5) 高速鉄道建設費補助金 253,651 千円 一般会計出資金 693,000 千円
国庫補助 53,000 千円

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